Вдруг кому полезно.
В Нова клиник теперь программы с отказными, т.е. уже готовые эмбрионы по 58 тр. Т.е. столько же примерно, как и в других клиниках с менее радужной репутацией. (А если подбирать обоих доноров - 130тр, если что)
Ну собственно и вот)))
Москва
Москва
ну почему сразу уроды(( их же не отняли, а люди их добровольно оставили...по моему, как раз тот случай, когда все довольны- клиника заработала, пара, которая отказалась от своих эмбрионов, будет знать, что их не слили в унитаз, а попытались дать им жизнь, а те, кому они нужны, получили готовые эмбрионы...
Москва
отказываются те, кому больше не надо, ситуации бывают разные- во время протокола расстались, или детей уже достаточно, ведь надо не только забеременеть, но и на ноги поставить...или уже возраст не тот, чтобы за 2ым, или 3им идти, да мало ли причин, все равно лучше их отдать, чем решить, что не доставайся же ты никому и утилизировать, хотя опять же нет гарантии, что их вместо утилизации не оставят желающим..
Москва
Москва
Ну и наоборот точно также))) Кстати слова "рьяно слепо чморить" употребили вы)))))
И пост мой посвящен стоимости услуги, а не хорошо это или плохо))))
Москва
Мурманск
Юль, ну намека никакого не было. А был пример, как обидно бывает мнение тех, "кому не понять". Как "рядовые родители" не понимают экошниц и доноров, и обижают "своим мнением". Так и ваши рассуждения о "щеночках" обидны для тех, "кто в теме". Как обидны рассуждения мам с ЕБ о том, как мы должны смиряться и усыновлять. Так и ваши о щеночках. Не готовы вы делиться эмбрионами-никто не заставляет. Но зачем задевать чувства тех, кто проходит более тяжкий путь, чем вы. И какая может быть правда о том, о чем вы не имеете личного глубоко прочувствованного представления
Спасибо тебе, добрая Женщина! Ты дома уже, надеюсь? Как вы там?)))
Мурманск
Дома :))2-го выписали. Дружить со мной будешь? :)))))) Все в дневнике :)))
А я разве не дружу? 
Просто я дневник сама не веду, и поэтому, наверно, других читать не додумываюсь)))
Мурманск
Я имею в виду подтверждение запроса о дружбе на ВВ :)))))))))))
Как все сложно! Он мне раз 10 сказал, что такого пользователя нет. Но в итоге вроде нашел)))
Короче, я до дневника уже добралась, все прочитала и всех вас поздравляю! Прям завидую такому легкому отношеию. Молодцы!
Москва
Москва
Разница в том, что я считаю норамльным желание утилизировать свои эмбрионы, равно как и отдать, равно как и продать, да хоть вообще на Эко не ходить, чтоб потом на такую дилему не напороться. . Это личное дело каждого,Но вы-то не все это нормальным не считаете, и открыто осуждаете в пренебрежительном тоне)))
Не, не так?
А заодно посчитайте, сколько негативных слов вы сказали в мой адрес, и якобы от моего лица, и найдите хоть одно от меня ))) Найдете, исправлю.
Москва
Москва
Москва
Опять хамите, дамочка. Повышенная эмоциональность беременным позволительна.
А хамство — нет. Ваши гадюки, кстати, вполне серьезный повод для обращения к модераторам.
А уж вот это "если вдруг когда-нибудь" здесь себе еще никто не позволял. Умерьте пыл и выбирайте выражения — на все ваши экзерсисы в русском языке полно культурных и вежливых аналогов. Иначе к модератору — формальных поводов уже достаточно.
Москва
Мурманск
Я собираюсь донировать эмбрионы, а не убить. Меня задел комментарий о щенках
Опять же — это все вы сказали, в моих словах ничего подобного не было.
Знаете, когда я искала на просторах интенета ДЯ я обраружила бойкую и и по деловому циничную торговлю почками, долями печени и костным мозгом. Да, теперь я знаю, печень продают долями. О как!
Могу сказать, что меня это шокировало. Но если бы я на это наткнулась случайно просто так, а не будучи в поисках Дя, шок мой был бы несравнимо сильнее. А так только перекрестилась и благодарность Богу выразила, что миловал.
По факту-то и те и другие в жизненном тупике, одним без почки не жить, у других, что бы жить, нет ничего, кроме собственных органов. Но как аморально, а?
Москва
Москва
Москва
Москва
Нур-Султан (Астана)
все верно, ситуации разные бывают, у кого-то нет возможности использовать свои клеточки, у кого-то по состоянию здоровья, а кто-то последние крохи собирает на ЭКО, почему бы не воспользоваться такой возможностью. Ведь это не из праздной прихоти.
Москва
Москва
Москва
все равно хорошо, ведь для кого то донор дорого, а тут уже готовый эмбрион, тем более раз его оставили в клинике, значит и родители его эко делали, проверенные по здоровью..я так думаю, эмбрионы вообще никто не утилизирует, а предлагают как донорские, ну а деньги берут понятно, все таки хранение тоже денег стоит, все эти среды в пробирках импортные
Москва
А где никто не наваривается? Но эта сумма разумная. А вот когда у них 80тр было просто за 2х эмбрионов — вот это кабэ было свинство)))
Москва
да это понятно, но в эту сумму заложены и зарплаты и помещение, и много всего..а куда деваться, все равно же будем делать до результата
Москва
Москва
да цены вообще вызывают много вопросов, не только в Нове. а во всех клиниках, мне например, не понятно, почему простой протокол эко стоит 105 тыс, а с донором Як 253, это без икси, крио и уколов стимуляции,получается разница 148 тыс, из них около 60 получает донор, вопрос-куда идет разница в 90 тыс?
Москва
Ого какая разница! Я однажды лежала в палате с донором. Специально спросила у нее, сколько платят. 30 тыс в Альтре. Но это было два года назад, сейчас может больше получают.
В Нове, насколько мне известно, больше платили, ок 60 чтоль....
Москва
Москва
я как бы тоже интересовалась, потому что сейчас как раз в Нове в ожидании донора, так вот там написано, что обследование своего донора туда не входит, а если донор их, то да, обследуют, т е он сдает стандартные анализы, которые на такую сумму ну никак не тянут..уколы стимуляции, крио и икси оплачиваются отдельно, а раньше, буквально еще весной, в стоимость входила и стимуляция донора..подбор тоже не может стоить ну очень дорого, потому что база у них своя, мне вот с моими минимально простыми требованиями ищут уже 4й месяц,хотя обещали максимум за 2 найти...
Москва
Москва
доноры сдают стандартные анализы-кровь, гормоны, экг, флюорографию, и т д., они стоят не 100 тыс, я думаю, я тоже делала обследования, но у меня вышло дешевле, не 100 тыс, я не буду спорить, цены оправданы, тут никаких денег не жалко, был бы результат, я как раз пытаюсь рассуждать о том, что некоторые соотношения цен как то не логичны
ага, еще узи щитовидки и груди, осмотр терапевтом. И если мы скрипя зубами идем в районную, то донор не пойдет, его там дерьмом обольют)))) Оно ему надо?)))
Москва
ну да они есть — и у них есть зарплата. Т.е. на пациента переносится полная стоимость всех этих обследований.
В конце концов, вам ни что не мешает позвонить и детализировать стоимость)))) Это единственный способ разобраться.
Москва
И тем не менее, хотите логики, спрашивайте у тех, кто ее применял при составлении)) )) Здесь вы ответа не найдете — никто не в теме)))
Москва
Москва
я не против подождать, но зачем тогда обещать полтора-два месяца, если уже 4й пошел? и кстати, куратор по донорам , когда я ее спросила, не подорожает ли все,и не оплатить ли мне заранее, в переписке мне ответила, что меня это не коснется, потому что я заявку оставила в октябре..вот сейчас все подорожало, посмотрим, что она на это теперь скажет, я так думаю, что придется платить по новым ценам, потому что она там к оплате отношения не имеет..ну тут я сама лоханулась, конечно(( теперь переплатим точно
Москва
Запросы значит такие)))) У меня с этим тоже проблемы были. и резус отрицательный у обоих причем. Сама нашла, но мне тогда вынь да положь надо было. Сейчас я готова все пустить на самотек)))
Москва
Москва
Они и своего донора внимательно изучают — мне одного прямо на корню забраковали. Ее оказывается ее гинеколог на какие-то контрацептивы посадил, от которых отходить больше, чем пол года))) Я в общей сложности туда трех доноров привела — обна отжигать начала, втораую забраковали из -за лекарств, третью взяли. Но в целом доктор сказал — Как доноры они идеальны. Тч не все так рисковано. И с их донором шансы ровно те же.
У меня, кстати, ничего в итоге не получилось, я считаю, что первопричина в муже (икси же не просто так делают) Ну и плюс мое вечно нервозное состояние. В которое меня ближние только утрамбовывали, а никак не помогали вылезти.
Никакой халатности не видела. Не клиники, а конкретно те, кто оплату принимает — т. е к своей работе в принципе. Уж у них-то информации о себестоимости конкретной работы, чтоб это влияло на отношение, точно нет))))
Москва
не для клиники, а для конкретного кассира))))
Москва
приезжие могут оказаться тоже экошными детьми, родители которых приезжали эко делать в Мск))
И вообще естественным путем полученных детей у нас капля в море, авсе остальные от 2х-3х мегадоноров))))
Не грузитесь!!!!!!
ага, киборги, вырощенные в искусственных матках))))
Москва
если так бояться, то лучше не жить и не рожать вообще. кстати, еще есть генетический анализ, думаю, лет через 20, когда наши дети будут в детородном возрасте, этот анализ можно будет делать так же, как сейчас на сахар, дома и без проблем
Москва
Москва
Ну ты ж знаешь реальную статистику. Чтобы 10 эмбрионов дали 10 живорождений — это не на грани фантастики, это уже далеко за гранью))
Москва
А еще родители, пожалуй, все из одного района — клинику, как я вот, чтоб лиже езить выбрали))). Да в один год, да в одну школу! Уууух!
Этож ведь такого насочинять можно, что жить расхочется)))
Че-та вспомнила. У моего МЧ (в далекой молодости было) после травмы память отшибло (временно!!!) — текущую информацию практически не запоминал. И он так уверовал в свою отныне беспомощьность, что на любое предложение что-то сделать выдумывал такие аргументы, что может случиться, а он все что надо забудет и кердык. У меня бы на втором аргументе фантазия кончилась бы, а у него она в бесконечность уходила. И при этом уверял, что все , мозги отшиблены, жизнь закончилась.
Вобщем, не фантазируйте)))
Не забывайте, что (в Нове конкретно) из этих 58ми тр 38 тр стоит криоперенос. И плюс некая усредненная оплата хранения , от них же наверняка не вчера отказались.
Ну век живи, век учись, все когда-то мы узнаем впервые)))) 10тр за 3 года? Это где?
Ну такие вопросы с кондачка не решаются, хорошо подумайте вдвоем и взвесьте. В конце концов можете также бесплатно клинике отдать. Может неприятно, что они на этом что-то поимеют, Зато точно эмбрионы обойдутся без транспортировки и целее будут)))
Кидайте, конечно))) Ну и в клинике даром не пропадут))
Это потому что мы не в Эстонии))
Криоперенос у нас = криопротокол (т.е. составление рограммы приема лекарств) и узи монитоинг + разморозка + перенос + последующий мониторинг (1 или 2 раза, по необходимости)
Москва
а разница в цене как раз в этом случае понятна-отказные эмбрионы не известного качества, потому что на эко идут хоть с какими то , но проблемами, или МФ, или ЖФ, или у обоих, да и внешность там будет не "по заказу", а донорские- с обеих сторон проверены и подбирают похожих... и все равно, это гуманнее, чем их утилизировать из за того, что родители больше не хотят детей
Ну разница в цене из затрат складывается — отказные клиника получает бесплатно, за них их родители заплатили. А донорские оплачиваются по полной программе (но есть шанс получить больше, чем на 1 перенос))))
А в остальном вы правы. Как минимом в том, что Экошники все не первой молодости)))
Москва
нет, есть и 25 летние, но это не показатель, к сожалению не всегда от возраста зависит...бывают и в 25 лет ни одной ЕБ, а бывают и к 40- хоть в доноры иди...другой вопрос- из 130 тыс за донорские эмбрионы,это цена явно не окончательная, туда же наверняка опять ничего не входит, и в итоге выйдет больше
Москва
или я туплю, или не пойму- протокол с донором Як стоит 245, это без икси и крио и без уколов, и там только 1 донор, почему тогда протокол с донорскими эмбрионами стоит 130? там же 2 донора...должно быть дороже.или это не свежий протокол и не все полученные эмбрионы лично для кого-то, а просто наделали впрок и делят на нескоько человек нуждающихся?какие то непонятки с ценами
Москва
Воотт, чем сложнее ситуация, тем меньше высокоморальных рассуждений, не так ли?))))))))
Санкт-Петербург
Соглашусь!Пока тебя не касается-кажется ,что все это так неприемлимо...ДЯ И ДЭ...Мораль и пр. А когда выхода не остается,то человеческая психика очень гибкая и приемлет многое. Проверено на себе...
Люди с обычной легко доставшейся беременностью не могут этого понять,да им это и не надо и их я тоже могу понять.
А за инфу спасибо! Тоже сейчас на грани решения ДЯ и ДЭ.
Риторический вопрос-а что делать? Не оставаться же без детей?
Знаете, когда я искала на просторах интенета ДЯ я обраружила бойкую торговлю почками, долями печени и костным мозгом. Да, теперь я знаю, печень продают долями. О как!
Могу сказать, что меня это шокировало. Но если бы я на это наткнулась случайно просто так, а не будучи в поисках ДЭ, шок мой был бы несравнимо сильнее. А так только перекрестилась и благодарность Богу выразила, что миловал.
Москва
Если такой бизнес, то эмбриошки могут быть не только отказные(( ужас ужас, лучше об этом не думать((((
Москва
ну об этом, конечно, лучше не думать))) По мимо этого еще много чего понаделать можно. Но мы же не знаем, как там контроль за деятельностью на самом деле устроен. Тч лучше не выдумывать и себе мозг не выносить)))
Москва
Я еще ничего не сделала))) У меня невроз, депрессия, антидепрессанты, долги и новые нелепые отношения))))) Вот как хотя бы антидепрессанты разрешат не жрать, так и займусь. Но пойду все-таки в Нову, раз у них такие перемены, они мне нравятся, и рядом с домом (врачу только афишировать такой поворот событий как-то не удобно))))))). А искать.... Ну тоже попробую. Но у меня резус отрицательный - выбор нужен))))
Москва
Если решишься, пиши мне. Забеременею, отдам тебе свои. У нас гены хорошие))) Только вот резус у обоих положительный, группа 1я и 2я.
у меня тоже вторая)))) Я тебя зафрендю щас, чтоб не потеряться)) А ты в Москве? И в какой клинике?))
Москва
Да, в Москве, в ЦКБ. Если пойду по квоте в свежий протокол, февраль-март планирую, поделюсь с тобой)) Только я ж ведь тоже старенькая)) Но должно чего-то вырасти. Юлечка Мосесова умеет вытянуть. Если не боишься сорокалетних клеток, то вэлком))
Ну все-таки да, 40ка летние тетки рядом с 20летними свистушками явно проигрывают)))) Надо будет сначала в "каталог" (т блин!) взглянуть, не одни ли 40калетние тетки от эмбрионов отказываются?))))
Москва
Кременчуг
девченки! Я Вас успокою!!Счас 40 летние более здоровые бывают чем 20 летние!!Так что не заморачивайтесь по поводу донора!!В нашем деле либо судьба- либо нет!Удачи нам всем!!
Краснодар
ну вы так рассуждаете, как будто желающие ДЭ превышают количество тех, кто со своими. Технически, конечно ваш вариант весьма не исключен. Но смысла в этом мало.
Москва
Москва
Дааа, вот это кажется особенным паскудством. Ладно клетки. Всем понятно, что за бесплатно их сдавать никто не будет. А эмбрионы! Да еще так дорого! Это ж по сути усыновление. Т.е. чтобы усыновить, надо еще и заплатить.
ВКЛЮЧАЯ программу криопереноса.
Не чтоб усыновить, а чтоб выносить и родить. Это не одно и то же.
Москва
А за протокол, перенос и мониторинг не брать? За вычетом всего этого практически бесплатно и получается.
Москва
Посему и делюсь новостью. Еще летом подобные цены были у (на мой взгляд) сомнительных клиник. А теперь вот в ( на мой взгляд) в приличной Нове, чем не радость?)))) Понятно, что мера вынужденная — рынок есть рынок))) но ведь здорово же!)))
Я в шоке(( сама в Нове, не ожидала, что там есть такой прайс( обычно, от эмбрионов если и отказываются, то подразумевают, что бесплатно их должны отдавать нуждающимся, ведь родители с них ничего не зарабатывают... Мда(((
Там включена пограма криопереноса и хранение. Криоперенос 38, хранение 1.2 в месяц.
Москва
и перекладывают эту сумму на реципиентов — вот и все.
Москва
ну мы ж всего этого не знаем, а в медицине такая бюрократия, что упаси Бог))))
я совсем недавно прочитала статью,что за ДЭ не платят "родителям",потому что это считается торговлей детьми..вот не могу вспомнить где прочитала,так бы ссылку дала..
в этой сумме стоимости эмбрионов нет — там только стоимость процедуры и хранения за пол года.
Клиники не платят. А в частном порядке можно о чем угодно договориться, ежли есть таковое обоюдное желание.
Вот собственно для этого я ее и писала)))
Москва
мы в программе СМ. и у нас всего два замороженных эмбриона (при этом донорская Я и отвратительный МФ). вот я иногда с ужасом думаю, что будет, если наши эмбрионы не приживутся......опять искать донора Я??? и долго и дорого....потом ждать, что с такими показателями МФ оплодотворится.... что в итоге? усыновление или ДЭ????
Отдать другим людям? Вполне — это ваша собственность. Отдать клинике? Подписывается отказной договор в пользу клиники. Можно просто поручить утилизировать, ежли считаете остальное для себя непримлемым.
Москва
Москва
