планирую беременность
Москва
Новость про ДЭ
Вдруг кому полезно.
В Нова клиник теперь программы с отказными, т.е. уже готовые эмбрионы по 58 тр. Т.е. столько же примерно, как и в других клиниках с менее радужной репутацией. (А если подбирать обоих доноров - 130тр, если что)
Ну собственно и вот)))
Мама девочки (11 лет)
Москва
Пипец уроды наживаются...люди делали эко,вкладывалась,потом эмбрионы оставили а клиника их продаёт!!!
Кстати, мне всегда было интересно,кто отказывается от эмбрионов...просто ни разу не встречала инфо об этом,однако эмбрионов "отказных"много. Не хоу думать о плохом,но реально подозрительно
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
ну почему сразу уроды(( их же не отняли, а люди их добровольно оставили...по моему, как раз тот случай, когда все довольны- клиника заработала, пара, которая отказалась от своих эмбрионов, будет знать, что их не слили в унитаз, а попытались дать им жизнь, а те, кому они нужны, получили готовые эмбрионы...
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
отказываются те, кому больше не надо, ситуации бывают разные- во время протокола расстались, или детей уже достаточно, ведь надо не только забеременеть, но и на ноги поставить...или уже возраст не тот, чтобы за 2ым, или 3им идти, да мало ли причин, все равно лучше их отдать, чем решить, что не доставайся же ты никому и утилизировать, хотя опять же нет гарантии, что их вместо утилизации не оставят желающим..
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Вот именно это и страшно. Принять решение об утилизации,а их продадут!
После страха о путанице с пробирками,этот страх на втором месте у всех мне кажется. Ведь нет гарантий, что из получившихся,к примеру, 5 эмбрионов типо дожили до переноса не все а 2!
А про "недоставайся никому"-тут у каждого своё мнение. Каждый месяц и як во время месяков и блин сперма в унитаз сливаются...а ребёнок это рождённый ребёнок,а не эмбриончик. Тем более 2 человека решившие связать свою жизнь и обьединив гены- имеют полное право решать сколько ИХ детей будет. Это ж не щеночки чтобы делиться с другими
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
У каждого своя правда. Когда оказываешься в ситуации, что ничеко кроме ДЭ не светит, почему-то никаких ценочков не мерещится, а на отказывающихся смотришь как на самых высоконравственных людей.Я вот как-то случайно тему ДЯ на одном из форумов обычных людей подняла. Так там столько дерьма и в адрес доноров и реципиентов и Экошников в целом вылилось, что и в голову не придет, что сего столько в человеке находиться может в принципе. Тч лучше если(слава Богу!) лично не коснулось, выводов о щеночках не делать.
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Ну ясно,что кого касается, те неприменно отстаивают свою правду. Остальных просто не надо так рьяно и слепо чморить,типо "не понять".
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Ну и наоборот точно также))) Кстати слова "рьяно слепо чморить" употребили вы)))))И пост мой посвящен стоимости услуги, а не хорошо это или плохо))))
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Ну так я никого не чморила. Высказываю своё мнение, а мне сразу-ой вам не понять и молчите типо! И даже идиотский намёк что я вообще против эко. Кронтец)
0
18.01.2015
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
Юль, ну намека никакого не было. А был пример, как обидно бывает мнение тех, "кому не понять". Как "рядовые родители" не понимают экошниц и доноров, и обижают "своим мнением". Так и ваши рассуждения о "щеночках" обидны для тех, "кто в теме". Как обидны рассуждения мам с ЕБ о том, как мы должны смиряться и усыновлять. Так и ваши о щеночках. Не готовы вы делиться эмбрионами-никто не заставляет. Но зачем задевать чувства тех, кто проходит более тяжкий путь, чем вы. И какая может быть правда о том, о чем вы не имеете личного глубоко прочувствованного представления
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Спасибо тебе, добрая Женщина! Ты дома уже, надеюсь? Как вы там?)))
0
18.01.2015
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
Дома :))2-го выписали. Дружить со мной будешь? :)))))) Все в дневнике :)))
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
А я разве не дружу?
Просто я дневник сама не веду, и поэтому, наверно, других читать не додумываюсь)))
Просто я дневник сама не веду, и поэтому, наверно, других читать не додумываюсь)))
0
18.01.2015
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
Я имею в виду подтверждение запроса о дружбе на ВВ :)))))))))))
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Как все сложно! Он мне раз 10 сказал, что такого пользователя нет. Но в итоге вроде нашел)))
0
18.01.2015
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
Кликни по нику или аве и окажешься в дневнике этого человека
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Короче, я до дневника уже добралась, все прочитала и всех вас поздравляю! Прям завидую такому легкому отношеию. Молодцы!
0
18.01.2015
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
Твоя школа :)))) Спасибо! Тебе эстафетный подгуз!!! На!
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
А я-то че сразу? Но подгуз давай)))
0
19.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Вот где я "обидела"тех,кто дэ использует?? Прям бесит чесслово.
Мнение о том,что лучше утилизировать свои эмбрионы,чем отдать их клинике,которая ими торгует это преступление что ли
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
мнение может быть какое угодно, но касательно лично себя и своих решений. А вы чужие решения осуждать начали, с щеночками сравнивать...
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Ясно всё. Кто ваше мнение разделяет тот хороший и добрый,остальные уроды бездушные.
Мда.
Кто при это ещё человечнее я бы поспорила,но не буду.
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Разница в том, что я считаю норамльным желание утилизировать свои эмбрионы, равно как и отдать, равно как и продать, да хоть вообще на Эко не ходить, чтоб потом на такую дилему не напороться. . Это личное дело каждого,Но вы-то не все это нормальным не считаете, и открыто осуждаете в пренебрежительном тоне))) Не, не так?А заодно посчитайте, сколько негативных слов вы сказали в мой адрес, и якобы от моего лица, и найдите хоть одно от меня ))) Найдете, исправлю.
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Т.е.написать,что у людей есть полное право решать что делать со своими родными эмбрионами, а именно так я написала " 2 человека решившие связать свою жизнь и обьединив гены- имеют полное право решать сколько ИХ детей будет. Это ж не щеночки чтобы делиться с другими", это осуждение и пренебредение к кому то? Или люди не имеют право решать судьбу своих эмбрионов? Просто вы сильно зацикленны и всё видете в сильном негативе. Будто все кругом враги и вас такую бедную не понимают и осуждают.
Успокойтесь уже,не надо так остро реагировать. От этого никому не легче. И это только привлекает к себе внимание, плохое внимание.
Никто вас не осуждает, не я, ни те какие то люди с форума про эко. Всем вот реально пофиг. Мнение есть у каждого на всё. Вы ж не обижаетесь,когда кто говорит что любит солёное,потому что оно вкуснее, а вы любите сладкое и считаете его вкуснее. Так и тут. Чесслово. Сеье же жизнь портите такими яростными эмоциями.
Да, я бы никогда свои эмбрионы не отдала,мне это дико. И вообще это дело каждого. И не надо вот меня за это осуждать, и боготворить тех,кто может отдать своих эмбрионов. Оторвитесь от своих проблем и поймите окружающих тоже немного.
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Купите себе пустырничку))))Заметь-те, все, кто отметил себя, как задетого, спокойны, вежливы и без эмоций)))))))
0
19.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Я то спокойно пишу и высказываюсь. И это учитывая,что глубоко беременна. А вам вот реально надо вежливости и спокойствию набраться. Не знаю,сколько вам лет и через сколько пришлось пройти,видимо много, иначе просто не ясно,откуда столько настойчивого негатива и остроты реагирования.
0
19.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Ну так бы сразу и сказали, что глубоко беременны)))))
0
20.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Если вдруг у вас когда нибудь получится забеременеть,надеюсь на вашем пути,в отличии от моего, не будет всяких зловредных гадюк,которые ядом плещут на всех)
0
20.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Опять хамите, дамочка. Повышенная эмоциональность беременным позволительна. А хамство — нет. Ваши гадюки, кстати, вполне серьезный повод для обращения к модераторам.А уж вот это "если вдруг когда-нибудь" здесь себе еще никто не позволял. Умерьте пыл и выбирайте выражения — на все ваши экзерсисы в русском языке полно культурных и вежливых аналогов. Иначе к модератору — формальных поводов уже достаточно.
0
20.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Если вы так самокритичны-пожалуйста) лично то я никого не называла никак) а про моральные гадости,тут вы просто превзошли всех и вся! Так что повторюсь,пожалуйста обращайтесь. Я даже поддержу очень
0
20.01.2015
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Мурманск
Я собираюсь донировать эмбрионы, а не убить. Меня задел комментарий о щенках
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Опять же — это все вы сказали, в моих словах ничего подобного не было.
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Знаете, когда я искала на просторах интенета ДЯ я обраружила бойкую и и по деловому циничную торговлю почками, долями печени и костным мозгом. Да, теперь я знаю, печень продают долями. О как!Могу сказать, что меня это шокировало. Но если бы я на это наткнулась случайно просто так, а не будучи в поисках Дя, шок мой был бы несравнимо сильнее. А так только перекрестилась и благодарность Богу выразила, что миловал. По факту-то и те и другие в жизненном тупике, одним без почки не жить, у других, что бы жить, нет ничего, кроме собственных органов. Но как аморально, а?
0
18.01.2015
Ответить
Москва
согласна!уважаю доноров) А людей, которые отдают свои эмбрионы, вдвойне..
0
19.01.2015
Ответить
Волгоград
Вот именно когда ДЯ это одно. а когда подписываешь документ на утилизацию. а они не дай бог. отдадут другой паре. без ведома людей. чьи эмбрионы. это Божий суд.
0
12.05.2015
Ответить
Волгоград
Юляшка. согласна на 100%%% с тобой. Тем более ты знаешь. что я решилась на утилизацию. и очень переживаю. чтобы именно утилизировали. а не отдали и тем более продали. это ведь не щенок
0
12.05.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
пипец-уроды это те кто деток в роддоме или на помойке бросают. А когда эмбрионы остаются, вообще-то подписывают согласие если согласны отдать эмбрионы бесплодным парам, а если нет, пишут согласие на утилизацию. Вы бы хоть разобрались, а то у нас как всегда кто-то где-то шепнул и сразу все уроды
0
19.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
В общето я прошла 3 протокола и прекрасна знаю,что подписывают насчёт эмбрионов.
И могу повторить хоть сколько раз, что уроды кто в клинике торгует эмбрионами,которые им бесплатно от пациентов достались. Да.
0
19.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
ну так давайте тогда устроим пропаганду вечной оплаты за криохранение! ведь так они точно не продадут, правильно? Неужели дать возможность жить ребенку — это уродство? Если родители (биологические) вообще решили в унитаз слить, они что теперь тоже уроды? А еще уроды видимо бездетные, которые ищут эти эмбрионы и хотят родить... Короче мы живем в мире уродов и торгашей. Чего ж Вы тогда за деньги эко делаете? ваши то врачи тоже уроды, они ж тоже торгуют , или они ничего так симпатяги, потому что ваши? не дай Бог Вам столкнуться с вопросом донорства, все в жизни пересмотрите. Поверьте мне, я искала себе донора и многое прошла. И прошла бы еще раз, потому что мои результаты со мной! А те эмбрионы, которые у нас остались , я отписала клинике, потому что есть на свете люди, которым нужно это счастье! а вы все про бабло..
0
20.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Я на вас не наезжала и на меня не надо. У каждого всё мнение, при них и останемся. Я считаю,что торговать чужими эмбрионами - кощунство. Вы- иначе. Всё.
0
20.01.2015
Ответить
Мама троих (10 лет, 10 лет, 3 года)
Нур-Султан (Астана)
все верно, ситуации разные бывают, у кого-то нет возможности использовать свои клеточки, у кого-то по состоянию здоровья, а кто-то последние крохи собирает на ЭКО, почему бы не воспользоваться такой возможностью. Ведь это не из праздной прихоти.
0
27.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Ой, ну нафик)) В след раз если снова тему оргвопросов донорства подымать решу, во избежание повторения дискуссии, начну со слов "Кто считает этот способ размножения для себя не приемлемым, я к вашему мнению отношусь со всем уважением, но увы, оно мне не интересно, прошу оставить при себе, а мой пост проигнорировать")))))
0
27.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
я делала в Нова-клиник, там и удача оба раза))
0
19.05.2015
Ответить
Волгоград
Кристина. а кто врач??? И у тебя свежий или крио???
0
19.05.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
И свежий и крио))) Из тех кто там остался, я могу Калинину порекомендовать . Делала у Баркова, но он ушел. Я за тандем врач-эмбриолог.
0
22.05.2015
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Москва
Да уж... Бизнес такой жуткий. Одни отказываются а вторые покупают то за что заплатили первые..
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
все равно хорошо, ведь для кого то донор дорого, а тут уже готовый эмбрион, тем более раз его оставили в клинике, значит и родители его эко делали, проверенные по здоровью..я так думаю, эмбрионы вообще никто не утилизирует, а предлагают как донорские, ну а деньги берут понятно, все таки хранение тоже денег стоит, все эти среды в пробирках импортные
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Хранение стоит копейки. Если уж с нас они берут по тыще в месяц, то зная, что они всегда на всем навариваются, для них себестоимость раз в 10 меньше.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
А где никто не наваривается? Но эта сумма разумная. А вот когда у них 80тр было просто за 2х эмбрионов — вот это кабэ было свинство)))
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
да это понятно, но в эту сумму заложены и зарплаты и помещение, и много всего..а куда деваться, все равно же будем делать до результата
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я просто знаю, как клиники относятся к оплате за хранение — очень халатно. Из чего делаю вывод, что для них оно вообще бесплатно.
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
да цены вообще вызывают много вопросов, не только в Нове. а во всех клиниках, мне например, не понятно, почему простой протокол эко стоит 105 тыс, а с донором Як 253, это без икси, крио и уколов стимуляции,получается разница 148 тыс, из них около 60 получает донор, вопрос-куда идет разница в 90 тыс?
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ого какая разница! Я однажды лежала в палате с донором. Специально спросила у нее, сколько платят. 30 тыс в Альтре. Но это было два года назад, сейчас может больше получают.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
В Нове, насколько мне известно, больше платили, ок 60 чтоль....
0
18.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
на обследование донора и подбор. я интересовалась этим вопросом, т.к. у нас было под вопросом с моими ЯК или ДЯ. Именно в Нове интересовалась. набор опций одинаковый в простом и с ДЯ протоколе. Разница 148 — это как раз оплата донора и, извините, его ОБСЛЕДУЮТ за счет клиники, плюс смотрите, 253 тыс. руб - это донор ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ, обследованный по приказу МЗ РФ№107Н — и в программу входит стимуляция донора и подбор (кто-то же это должен сделать, и естественно за свою работу хочет получать зп). а если донор ВАШ, т.е. не клиники, то протокол стоит 143 т.р. — это, так понимаю, за то, что врач ведет двоих и синхронизирует
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
я как бы тоже интересовалась, потому что сейчас как раз в Нове в ожидании донора, так вот там написано, что обследование своего донора туда не входит, а если донор их, то да, обследуют, т е он сдает стандартные анализы, которые на такую сумму ну никак не тянут..уколы стимуляции, крио и икси оплачиваются отдельно, а раньше, буквально еще весной, в стоимость входила и стимуляция донора..подбор тоже не может стоить ну очень дорого, потому что база у них своя, мне вот с моими минимально простыми требованиями ищут уже 4й месяц,хотя обещали максимум за 2 найти...
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
так и цены разные! http://nova-clinic.ru/eko-s-donorskimi-ootsitami/ четко написано, что если донор СВОЙ то цена 143 тыс, если донор клиники *профессиональный* то цена 253. у нас вот на мои обследования вышло не меньше 100 тыс (и это не в клинике я обследовалась), так что я не считаю сумму завышенной
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
доноры сдают стандартные анализы-кровь, гормоны, экг, флюорографию, и т д., они стоят не 100 тыс, я думаю, я тоже делала обследования, но у меня вышло дешевле, не 100 тыс, я не буду спорить, цены оправданы, тут никаких денег не жалко, был бы результат, я как раз пытаюсь рассуждать о том, что некоторые соотношения цен как то не логичны
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
ага, еще узи щитовидки и груди, осмотр терапевтом. И если мы скрипя зубами идем в районную, то донор не пойдет, его там дерьмом обольют)))) Оно ему надо?)))
0
18.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
у них есть в клинике и маммолог, и терапевт, а даже если б не было, то это еще максимум 5тыс
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
ну да они есть — и у них есть зарплата. Т.е. на пациента переносится полная стоимость всех этих обследований.В конце концов, вам ни что не мешает позвонить и детализировать стоимость)))) Это единственный способ разобраться.
0
18.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
а я вообще не заморачиваюсь со стоимостью, не вижу смысла, дешевле мне не посчитают, все равно тут либо плати, либо ищи других, мне просто не понятно, как эти цены так не логично складываются
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
И тем не менее, хотите логики, спрашивайте у тех, кто ее применял при составлении)) )) Здесь вы ответа не найдете — никто не в теме)))
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Маш, это нам кажется, что у нас минимально простые требования. мы несколько клиник обошли, когда искали. требования тоже были обычными, славянский тип и группа крови, рост-вес не особо волновали. Так в одной клинике мне прямо сказали, что это на самом деле редкость :) в Нове мы ждали 3,5 месяцев донора. удачи вам и скорейшего мамского счастья 

0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
я не против подождать, но зачем тогда обещать полтора-два месяца, если уже 4й пошел? и кстати, куратор по донорам , когда я ее спросила, не подорожает ли все,и не оплатить ли мне заранее, в переписке мне ответила, что меня это не коснется, потому что я заявку оставила в октябре..вот сейчас все подорожало, посмотрим, что она на это теперь скажет, я так думаю, что придется платить по новым ценам, потому что она там к оплате отношения не имеет..ну тут я сама лоханулась, конечно(( теперь переплатим точно
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
мда, оплачивать надо было сразу наверное. Может время удлинилось из-за праздников? дай Бог вам скорее найти своего хорошего донора и скорее забеременеть 

0
20.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Запросы значит такие)))) У меня с этим тоже проблемы были. и резус отрицательный у обоих причем. Сама нашла, но мне тогда вынь да положь надо было. Сейчас я готова все пустить на самотек)))
0
18.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
запросы мои-славянский тип, волосы не черные, глаза не темные, не склонная к полноте, резус положительный, вот и все запросы, как раз и сказали, что если была бы нужна с отрицательным, нашли ьы хоть завтра, а у меня все самое популярное, поэтому ждать один, максимум 2месяца, я еще хотела пойти в Альтру, но там в октябре получалось тольео на январь попасть, думала ждать долго, а в результате уже у них прием прошел, а мне все ищут ((
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Ну что делать, ищите сами. Тем более, что еще не платили. Я это проходила, все вполне реально. Можете либо здесь, либо в моем дневнике ( в самаом начале) поискать — я очень подробно расписала технологию самостоятельного поиска.
0
18.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
я уже читала, нет, пусть уж ищут, надеюсь, что уже скоро)) сама не буду, не факт, что свой донор подойдет, потом скажут сама виновата, если не получится ничего
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Они и своего донора внимательно изучают — мне одного прямо на корню забраковали. Ее оказывается ее гинеколог на какие-то контрацептивы посадил, от которых отходить больше, чем пол года))) Я в общей сложности туда трех доноров привела — обна отжигать начала, втораую забраковали из -за лекарств, третью взяли. Но в целом доктор сказал — Как доноры они идеальны. Тч не все так рисковано. И с их донором шансы ровно те же.У меня, кстати, ничего в итоге не получилось, я считаю, что первопричина в муже (икси же не просто так делают) Ну и плюс мое вечно нервозное состояние. В которое меня ближние только утрамбовывали, а никак не помогали вылезти.
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Никакой халатности не видела. Не клиники, а конкретно те, кто оплату принимает — т. е к своей работе в принципе. Уж у них-то информации о себестоимости конкретной работы, чтоб это влияло на отношение, точно нет))))
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Пишу свой опыт. Иногда даже забывали брать оплату. зависит от клиники. Но если для одной хранение ничего не стоит, следует предположить, что и в остальных также.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
не для клиники, а для конкретного кассира))))
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Не просто сделали, а сделали успешно. Тем более что у них ЭКО по квоте не делают. Тч отказных эмбрионов при уходе на вторую бесплатную попытку по причине первой неудачи быть не может)))
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Не забывайте, что (в Нове конкретно) из этих 58ми тр 38 тр стоит криоперенос. И плюс некая усредненная оплата хранения , от них же наверняка не вчера отказались. И если вы бесплатно отдадите, наверняка же сочтете разумным как-то рсходами на хранение и транспортировку поделиться. Тч чистый навар не так уж и велик.Да, вот когда у них мсами по себе эмбрионы 80 стоили, моему возмущению тоже предела не было)))))
0
17.01.2015
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Москва
Аааа, ну тогда норм все! Я думала это эмбрион стоит 58!
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Наверно все это хорошо, конечно(
Иногда думаю, а что будет через 20-30 лет, когда дети вырастут в одном городе((( вот если придется донорского малыша родить, а потом трястись над каждым возлюбленным ребенка и пытаться выяснить не эко ли он, чтобы недопустить инцеста( Господи, как же сложно то все это (
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Не думайте даже))))!
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
У меня случай в жизни без эко есть очень печальный, конда папашка натворил детей(((( поэтому не думать не мону
0
17.01.2015
Ответить
Москва
Надо сыну-дочке сказать чтобы выбирали ровесников или младше не более чем на столько-то лет, или чтобы на приезжих женились, чтобы избежать неприятностей :-). Конечно такое может произойти но весьма и весьма маловероятно.
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
приезжие могут оказаться тоже экошными детьми, родители которых приезжали эко делать в Мск))
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
И вообще естественным путем полученных детей у нас капля в море, авсе остальные от 2х-3х мегадоноров))))Не грузитесь!!!!!!
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
я и не гружусь, скоро точно все люди будут братья))
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
ага, киборги, вырощенные в искусственных матках))))
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
ой, девы, тут целую драму с элементами ужасов расписали! эти 8 ДЭ могут еще и не прижиться ни к кому. А может один мужик половину деревни обработать и там все будут родственниками. Разговор ни о чем
если так бояться, то лучше не жить и не рожать вообще. кстати, еще есть генетический анализ, думаю, лет через 20, когда наши дети будут в детородном возрасте, этот анализ можно будет делать так же, как сейчас на сахар, дома и без проблем
если так бояться, то лучше не жить и не рожать вообще. кстати, еще есть генетический анализ, думаю, лет через 20, когда наши дети будут в детородном возрасте, этот анализ можно будет делать так же, как сейчас на сахар, дома и без проблем
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Иногда вариантов все равно нет. Так и усыновленные дети могут встретиться. Вряд ли это будет массово.
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
Марин, ты ж понимаешь, что с усыновлеными шансов меньше(
А тут ... 10 эмбрионов, двоих напр одают, а 8 в донорство
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Ну ты ж знаешь реальную статистику. Чтобы 10 эмбрионов дали 10 живорождений — это не на грани фантастики, это уже далеко за гранью))
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
я понимаю, что 8 может и не родятся, но 4-6 почему нет, если родители молоды, женский трубный фактор..
Очень все это сложно, по мне (
0
18.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
В любом случае ДЭ — это превосходный шанс стать родителями здорового малыша с хорошей наследственностью. Если клиники не будут этим заниматься, то люди станут обмениваться напрямую. Все равно это будет развиваться. В прежние времена ДЭ не было, но было огромное количество отказников из самых разных социальных слоев. И шансы встретиться, например в малонаселенной Европе, у них тоже были немалые. Это, знаешь, как грузиться на тему, что первично, яйцо или курица. Ответа все равно нет. Лучше не забивать себе этим голову.
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
ага, и прям все 10 прижились)))
0
18.01.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 8 лет)
Москва
ну нет конечно .. эх
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
А еще родители, пожалуй, все из одного района — клинику, как я вот, чтоб лиже езить выбрали))). Да в один год, да в одну школу! Уууух!Этож ведь такого насочинять можно, что жить расхочется)))Че-та вспомнила. У моего МЧ (в далекой молодости было) после травмы память отшибло (временно!!!) — текущую информацию практически не запоминал. И он так уверовал в свою отныне беспомощьность, что на любое предложение что-то сделать выдумывал такие аргументы, что может случиться, а он все что надо забудет и кердык. У меня бы на втором аргументе фантазия кончилась бы, а у него она в бесконечность уходила. И при этом уверял, что все , мозги отшиблены, жизнь закончилась.Вобщем, не фантазируйте)))
0
18.01.2015
Ответить
Москва
Классно клиники зарабатывают. Сначала с экошниц три шкуры сдерут, а потом еще и на их эмбрионах деньги делают. Молодцы. Я своих планировала бесплатно отдать нуждающимся. Лохушка наивная.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Не забывайте, что (в Нове конкретно) из этих 58ми тр 38 тр стоит криоперенос. И плюс некая усредненная оплата хранения , от них же наверняка не вчера отказались. И если вы бесплатно отдадите, наверняка же сочтете разумным как-то рсходами на хранение и транспортировку поделиться. Тч чистый навар не так уж и велик.Да, вот когда у них мсами по себе эмбрионы 80 стоили, моему возмущению тоже предела не было)))))Я кстати, потенциальная нуждающаяся, если что. Вот только когда — весьма неизвестно)))))
0
17.01.2015
Ответить
Москва
Я то поняла, что 58000 это только эмбрионы стоят и плюс остальные расходы на перенос, хранение и т.д. Тогда не дорого. Nadin, отдать эмбрионы это пока только мои мысли (о которых еще муж не знает) которые еще не известно будут ли реализованы. У меня осталось 8 эмбрионов на 4 попытки. Я хочу еще одного ребенка, если что-то останется, то я бы отдала. Просто буквально на днях поднималась тема про ненужные эмбрионы куда их девать и только тогда я узнала, что они могут быть кому-то нужны. До этого считала что судьба одна-уничтожение. Теперь я знаю, что ДЭ можно отдать и мне от этого легче. А за хранение в течение трех лет я отдала 10000 р. переживу без компенсации.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Ну век живи, век учись, все когда-то мы узнаем впервые)))) 10тр за 3 года? Это где?Ну такие вопросы с кондачка не решаются, хорошо подумайте вдвоем и взвесьте. В конце концов можете также бесплатно клинике отдать. Может неприятно, что они на этом что-то поимеют, Зато точно эмбрионы обойдутся без транспортировки и целее будут)))
0
17.01.2015
Ответить
Москва
ЦПСИР на Севастопольском. Сама удивилась что так дешево. Ну я ближе к теме клич кину, если желающих не найдется, то можно и клинике отдать и надеяться, что их используют по назначению.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Кидайте, конечно))) Ну и в клинике даром не пропадут))
0
17.01.2015
Ответить
Санкт-Петербург
извините,что влезла..но объясните..я в этом деле недавно..я так понимаю,что криоперенос-это когда только разморозили и перенесли? или в это понятие входит заморозка+хранение+разморозка+перенос? это я к тому спрашиваю,что меня удивляет сумма..я делала эко в эстонии..13.01 у меня был перенос замороженного Э..за разморозку и перенос я заплатила 89 евро..вот удивляет такая колоссальная разница в оплате!
0
19.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Это потому что мы не в Эстонии))Криоперенос у нас = криопротокол (т.е. составление рограммы приема лекарств) и узи монитоинг + разморозка + перенос + последующий мониторинг (1 или 2 раза, по необходимости)
0
19.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
а разница в цене как раз в этом случае понятна-отказные эмбрионы не известного качества, потому что на эко идут хоть с какими то , но проблемами, или МФ, или ЖФ, или у обоих, да и внешность там будет не "по заказу", а донорские- с обеих сторон проверены и подбирают похожих... и все равно, это гуманнее, чем их утилизировать из за того, что родители больше не хотят детей
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Ну разница в цене из затрат складывается — отказные клиника получает бесплатно, за них их родители заплатили. А донорские оплачиваются по полной программе (но есть шанс получить больше, чем на 1 перенос))))А в остальном вы правы. Как минимом в том, что Экошники все не первой молодости)))
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
нет, есть и 25 летние, но это не показатель, к сожалению не всегда от возраста зависит...бывают и в 25 лет ни одной ЕБ, а бывают и к 40- хоть в доноры иди...другой вопрос- из 130 тыс за донорские эмбрионы,это цена явно не окончательная, туда же наверняка опять ничего не входит, и в итоге выйдет больше
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Это вся программа, дополнительно только лекарства. (походу вместе с донорским)
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 23 года)
Москва
или я туплю, или не пойму- протокол с донором Як стоит 245, это без икси и крио и без уколов, и там только 1 донор, почему тогда протокол с донорскими эмбрионами стоит 130? там же 2 донора...должно быть дороже.или это не свежий протокол и не все полученные эмбрионы лично для кого-то, а просто наделали впрок и делят на нескоько человек нуждающихся?какие то непонятки с ценами
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Да, пожалуй ссо всеми эмбрионами я погорячилась, парочку на 1 перенос, не более))) ДС мороженая — Т.е. тоже на несколько заходов разделенная И это как раз копейки.. Ну и , видимо, ДЯ тоже на нескольких желающих разделят.
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
скорее всего там ограниченное количество як, 2 или 3 как правило. а ДС да, похоже разделенная порциями. Но новость в любом случае супер! Надин, спасибо!!! Я все же склоняюсь, что мы пойдем за вторым в Нова-клиник и если наши крио...молчу.. то я бы предпочла донорский Э
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Воотт, чем сложнее ситуация, тем меньше высокоморальных рассуждений, не так ли?))))))))
0
18.01.2015
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Санкт-Петербург
Соглашусь!Пока тебя не касается-кажется ,что все это так неприемлимо...ДЯ И ДЭ...Мораль и пр. А когда выхода не остается,то человеческая психика очень гибкая и приемлет многое. Проверено на себе... Люди с обычной легко доставшейся беременностью не могут этого понять,да им это и не надо и их я тоже могу понять. А за инфу спасибо! Тоже сейчас на грани решения ДЯ и ДЭ. Риторический вопрос-а что делать? Не оставаться же без детей?
0
18.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Знаете, когда я искала на просторах интенета ДЯ я обраружила бойкую торговлю почками, долями печени и костным мозгом. Да, теперь я знаю, печень продают долями. О как!Могу сказать, что меня это шокировало. Но если бы я на это наткнулась случайно просто так, а не будучи в поисках ДЭ, шок мой был бы несравнимо сильнее. А так только перекрестилась и благодарность Богу выразила, что миловал.
0
18.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
скорее просто мораль меняется, когда не остается выбора
0
23.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Морали вообще не существует))) То что называют моралью это всего лишь наши мысли в определенных обстоятельствах))))
0
23.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
в глобальном смысле да, но если не устанавливать граней, то далеко можно зайти:) можно развить мысль, но не хочется, тогда все перерастет в неизвестно что:)
0
23.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Ну в целом в благополучных обстоятельствах дотеоретизироваться можно до чего угодно, что правда, то правда))))
0
23.01.2015
Ответить
Москва
Если такой бизнес, то эмбриошки могут быть не только отказные(( ужас ужас, лучше об этом не думать((((
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Вполне возможно. А родителям скажут, что не разморозились. Очень трудно устоять при таких деньгах.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
ну об этом, конечно, лучше не думать))) По мимо этого еще много чего понаделать можно. Но мы же не знаем, как там контроль за деятельностью на самом деле устроен. Тч лучше не выдумывать и себе мозг не выносить)))
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Да, лучше спать спокойно.А ты что, Надь, решила купить? Неужели никто не отдает?
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Я еще ничего не сделала))) У меня невроз, депрессия, антидепрессанты, долги и новые нелепые отношения))))) Вот как хотя бы антидепрессанты разрешат не жрать, так и займусь. Но пойду все-таки в Нову, раз у них такие перемены, они мне нравятся, и рядом с домом (врачу только афишировать такой поворот событий как-то не удобно))))))). А искать.... Ну тоже попробую. Но у меня резус отрицательный - выбор нужен))))
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Если решишься, пиши мне. Забеременею, отдам тебе свои. У нас гены хорошие))) Только вот резус у обоих положительный, группа 1я и 2я.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
у меня тоже вторая)))) Я тебя зафрендю щас, чтоб не потеряться)) А ты в Москве? И в какой клинике?))
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Да, в Москве, в ЦКБ. Если пойду по квоте в свежий протокол, февраль-март планирую, поделюсь с тобой)) Только я ж ведь тоже старенькая)) Но должно чего-то вырасти. Юлечка Мосесова умеет вытянуть. Если не боишься сорокалетних клеток, то вэлком))
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Ну все-таки да, 40ка летние тетки рядом с 20летними свистушками явно проигрывают)))) Надо будет сначала в "каталог" (т блин!) взглянуть, не одни ли 40калетние тетки от эмбрионов отказываются?))))
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Просто мутации эти возрастные, чтоб им пусто было, реально их с возрастом больше.
0
17.01.2015
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Кременчуг
девченки! Я Вас успокою!!Счас 40 летние более здоровые бывают чем 20 летние!!Так что не заморачивайтесь по поводу донора!!В нашем деле либо судьба- либо нет!Удачи нам всем!!
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 10 лет)
Краснодар
Теперь понятно, куда пошли наши "чуточку отстающие эмбрионы, которые мы сутки порастим и подморозим"
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
ну вы так рассуждаете, как будто желающие ДЭ превышают количество тех, кто со своими. Технически, конечно ваш вариант весьма не исключен. Но смысла в этом мало.
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 10 лет)
Краснодар
Да я собственно не против)
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
вряд ли, не такие большие деньги чтоб из-за них так рисковать. не думаю, что клиники на такое вообще идут, лицензия и бизнес дороже
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Дааа, вот это кажется особенным паскудством. Ладно клетки. Всем понятно, что за бесплатно их сдавать никто не будет. А эмбрионы! Да еще так дорого! Это ж по сути усыновление. Т.е. чтобы усыновить, надо еще и заплатить.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
ВКЛЮЧАЯ программу криопереноса.Не чтоб усыновить, а чтоб выносить и родить. Это не одно и то же.
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Безусловно не одно и то же. Это гораздо лучше. Ну, если крио включено, тогда за вычетом еще терпимо. Но все равно, могли и бесплатно, только за хранение брать.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
А за протокол, перенос и мониторинг не брать? За вычетом всего этого практически бесплатно и получается.
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
если еще учесть, что не известно когда ДЭ будут востребованны, а хранить их все равно будут, потому что этим не подошли, другим подойдут. среды и место в крио тоже денег стоят, хоть и не столько, сколько для пациентов. в общем, в любом случае, получается очень даже хороший прайс для такой услуги
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Посему и делюсь новостью. Еще летом подобные цены были у (на мой взгляд) сомнительных клиник. А теперь вот в ( на мой взгляд) в приличной Нове, чем не радость?)))) Понятно, что мера вынужденная — рынок есть рынок))) но ведь здорово же!)))
0
18.01.2015
Ответить
Москва
Я в шоке(( сама в Нове, не ожидала, что там есть такой прайс( обычно, от эмбрионов если и отказываются, то подразумевают, что бесплатно их должны отдавать нуждающимся, ведь родители с них ничего не зарабатывают... Мда(((
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Там включена пограма криопереноса и хранение. Криоперенос 38, хранение 1.2 в месяц.
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
вы о чем? я сейчас тоже сходила на сайт, это КРИО программа с донорскими Э. По факту люди платят не за ДЭ, а именно за крио-протокол. Когда биородители отказываются от своих Э, они не оплачивают крио-хранение, это делает сама клиника за свой счет
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
и перекладывают эту сумму на реципиентов — вот и все.
0
18.01.2015
Ответить
Москва
Ирина, я вообще не в курсе как это делается. Вот выше я ответила Надин, что только здесь пару дней назад узнала, что ДЭ могут быть кому-то нужны, до этого считала, что чужие эмбрионы никому не нужны. Я просто руководствуюсь логикой: раз за ДЯ и за ДС доноры получают деньги, то почему доноры эмбрионов остаются не у дел? Т.к. пока я еще планирую воспользоваться своими эмбрионами, то тема ДЭ для меня это пока всего лишь теория. Если я приду к тому чтобы их отдать, тогда буду интересоваться у врача как что происходит.
0
17.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
нужны-нужны, но не все клиники рискуют брать отказных и предлагать пациентам. плюс вроде для этого какие-то формальности юридические должны быть соблюдены
0
17.01.2015
Ответить
Москва
А какие формальности, скорее всего все происходит анонимно. Формальностей не больше чем ДЯ и ДС.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
ну мы ж всего этого не знаем, а в медицине такая бюрократия, что упаси Бог))))
0
18.01.2015
Ответить
Санкт-Петербург
я совсем недавно прочитала статью,что за ДЭ не платят "родителям",потому что это считается торговлей детьми..вот не могу вспомнить где прочитала,так бы ссылку дала..
0
19.01.2015
Ответить
Москва
Ну да получается что родителям торговать своими детьми нельзя, а клиникам чужими детьми торговать можно. Я не против, чтобы не оплачивали ДЭ родителям, но тогда пусть и с нуждающихся людей деньги за ДЭ не берут. И еще хотелось бы все свои эмбрионы отдать одной паре (а не так как посчитает клиника одних -одной паре других-другой) и чтобы пара, если захочет, видела меня мужа и наших детей, чтобы знала на что рассчитывать. Ну это идеальный вариант конечно. В общем я за то чтобы у владельцев эмбрионов была возможность отдать их кому хотят.
0
19.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
в этой сумме стоимости эмбрионов нет — там только стоимость процедуры и хранения за пол года.
0
19.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Клиники не платят. А в частном порядке можно о чем угодно договориться, ежли есть таковое обоюдное желание.
0
19.01.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
В Мире поднялась стоимость программы с ДЭ -66тр с 2-мя эмбрионами. Цены растут :(
0
26.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
хорошая новость! будем знать на всякий случай
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Вот собственно для этого я ее и писала)))
0
18.01.2015
Ответить
Мама мальчика (9 лет)
Москва
мы в программе СМ. и у нас всего два замороженных эмбриона (при этом донорская Я и отвратительный МФ). вот я иногда с ужасом думаю, что будет, если наши эмбрионы не приживутся......опять искать донора Я??? и долго и дорого....потом ждать, что с такими показателями МФ оплодотворится.... что в итоге? усыновление или ДЭ????
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Отдать другим людям? Вполне — это ваша собственность. Отдать клинике? Подписывается отказной договор в пользу клиники. Можно просто поручить утилизировать, ежли считаете остальное для себя непримлемым.
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Авдруг клиника не утилизирует,а продаёт таких эмбрионов....как отказников
0
17.01.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
А это вопрос вот вообще не ко мне)))))
0
18.01.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
Nadin, новость полезная! и цена в нынешней экономической ситуации поприятнее)) И соглашусь у Новы эмбриология сильная, так что думаю и эмбриошки приживаться будут.
0
19.01.2015
Ответить
Волгоград
не понимаю. почему отказные???? почему не утилизируются они???
0
12.05.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
По идеи должны разрешать, это ж твоя собственность.
0
17.01.2015
Ответить
