Количество эмбрионов в одной подсадке и общая результативноть
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)Девочки, всем привет!
Имеем 5 драгоценных крио эмбрионов, собранных с нескольких свежих протоколов. Все замороженны по 1 штуке. Больше свежих протоколов делать не планирую. Нужно понять как повысить суммарный шанс при подсадке. Сажать по 2 штуки, по 1, по 3?
Если у кого есть научные объяснения буду очень рада. Беседа с доктором зашла в тупик, он думает....а что он надумает я узнаю на следующем приеме. Поэтому хочу заранее выработать свою позицию с аргументами. Эмбрионы драгоценные, за двойней не гонюсь.
Он боится многоплодной беременности, я в нее для себя не верю. Поэтому этот фактор обсуждать не хочу даже здесь. Мне важно именно как лучше сделать, чтобы повысить шанс наступления беременности с этими 5 эмбрионами.
PS. У меня было 7 свежих протоколов (крио пока никогда не было). Но количественно сделать вывод не могу - 5 раз сажали по 2 эмбриона и пролет, 1 раз сажали 3 эмбриона и родилась дочь, 1 раз сажали 1 эмбрион и была замершая беременность. Все эмбрионы были хорошего качество и всегда подсадки на 5-6 день.
Лилиана
Ир, из своего опыта могу сказать, что это зависит от того, на какие сутки были заморожены эмбрионы, как они развивались. Мне подсадили 3. Один прекрасно развивался, а два других тоже добрались до 5 суток, но с опозданием в пару часов. Стоит ли говорить, что тот первый сейчас выносит свой горшок)
05.09.2016
Ответить
Ирина
В моей клинике переносят и морозов только хороших. За отстающими следят ещё сутки. По крайней мере так говорит мой эмбриолог. А какой из 3 горшок выносит это только твои догадки))
05.09.2016
Ответить
Alina_ter
все конечно индивидуально и трудно сказать что-то однозначное.. я лично против переноса 3 эмбрионов, мне в моей прошлой клинике как-то 3 переносили, была неудача конечно, но мой нынешний Ре растолковала мне риски такого переноса, что я так злилась на своих прошлых бестолковых врачей...
в общем я бы советовала переносить так 1+2+2
17.08.2016
Ответить
Alexso7
Ир, тут дело такое, сама знаешь. У каждого своя история. У меня было два свежих протокола, ничего на заморозку, подсаживали по 2 и ничего не вышло. Но я сама в первом протоколе была вместе с барышней, у которой прижились 2 и она была сильно старше меня. Что влияет, думаю, что даже репродуктором толком ответить не смогут. В третий протокол доктор для подготовки пола сад обоим маточное молочко. Но до этого дело не дошло, сама помнишь. Мы решили взять паузу на пол года, а со второго цикла у нас была ЕБ Максимом. Но мы пили настоящее маточное молочко, которое надо в холоде держать. И я его пила первые два триместра
17.08.2016
Ответить
Ирина
Саша, твой пример - двойное чудо! Но боюсь мне уже никакое молочко не поможет :)) я просто хочу понять влияние эмбрионов друг на друга. Если слабый забивает сильного например, то смысла нет. Так как если бы слабый был один у него был бы минимальный шанс выжить. Все-таки ходить в крио 5 раз и 3 раза большая разница, я только про это.
17.08.2016
Ответить
Ollja
Они поддерживают друг друга, еще Эдвардс об этом писал. Почитай теорию эко.. Ну да впрочем, я тебе уже пару раз озвучивала свою мысль. Итого-только 3! И не потому что у меня тоже впервые получилось с тремя. А потрму сто это реально работает
17.08.2016
Ответить
Ollja
Да, добавлю! Естественно, нужно быть и готов к такому, что из 10000 :1 приживутся 2 или3 . И быть готовым к редукции/воспитанию всех. Но, думаю, мы понимаем, что шанс 2-3 призрачен как выигрыш в лотерею миллиона евро. Но в теории как бы существует
17.08.2016
Ответить
Ирина
У меня тоже с 3 сработало сразу! Но мой врач даже 2 мне пока переносить не хочет. Разошлись с ним на месяц на подумать. Он советуется с эмбриологом, а я с вами :) Он типа двойни боится, а я в нее не верю вообще, мне результативность нужна. А то он мутит, с одной стороны говорит что шансы у меня на беременность ничтожны и чтобы я не надеялась! А с другой даже 2 сразу сажать не хочет
18.08.2016
Ответить
Alexso7
Я тебя поняла, я лишь о том, что нам для третьего протокола доктор прописал маточное молочко, что есть исследования и хорошие результаты. Я хотела тебе посоветовать начать пить, на кончике ложки два раза в день под язык. Почитай, много информации. В твоём случае может увеличить шансы имплантации. Тут все важно
18.08.2016
Ответить
Мама
Если матка и эндометрий готовы принять здоровых эмбрионов, то приживутся все кого перенесете. Соответственно если трёх, и они все приживут, то что дальше?-редукция? Врятли вы о таком мечтаете.
Значит по 1 или 2 эмбриошика.
Опять же могут разделится. Мне перенесли 2, а получилась тройня. Но к концу срока остался 1 сынок. И Слава Богу за него. Я еле дышу и с ним.
17.08.2016
Ответить
Ирина
Из 14 перенесенных мне ранее эмбрионов прижился только 1 (дочка), так что статистика печальна. Но вопрос сейчас не в этом. Хочу понять, если ли зависимость приживаемости каждого конкретного эмбриона от конкурентной среды (он один в матке и ему ничего не мешает, или их несколько и они "помогают" друг другу)
17.08.2016
Ответить
Женя
Совсем недавно разговаривала с очень известным репродуктологов на эту тему.
К сожалению, статистика после 42 лет такова, что в самом лучшем случае приживается один эмбрион( если не использованы ДЯ) Вопрос здесь в том, что качества яйцеклеток становится очень плохим, так устроена матушка-природа((((
Какого качества у Вас получились эмбриошки?)
17.08.2016
Ответить
Ирина
ДЯ не использовались, эмбрионы хорошие, забор якок был в 40 и в 43 года. Только вопрос не в том сколько приживется, а как повысить шанс приживаемости этих эмбрионов. Я сама для себя не верю в двойню хоть 5 подсади за раз :)) вопрос как повысить шансы для каждого из 5?
17.08.2016
Ответить
Женя
Как бы хотелось найти ответ, но к сожалению его знает только Господь!
Удачи Вам!!!)
17.08.2016
Ответить
Ирина
Спасибо! А я думаю, где-то должна быть статистика или научное объяснение эмбриологов. Ну ладно, буду собирать инфо
17.08.2016
Ответить
M&E
Объяснение такое: с возрастом качество клеток падает, и даже если эмбрион визуально хороший и дорос до бластоцисты, это не означает, что в нем нет генетических поломок. Собственно, когда говорят про шансы, получается так: если эндометрий готов, и перенесли один ЗДОРОВЫЙ эмбрион - он приживется. Если перенесли двоих или троих, из которых здоров только один - приживется один. Если здоровы все - приживутся все. Но чем старше женщина, тем меньше шансов на здоровые эмбрионы, потому и говорят, что подсадка нескольких повышает шансы (расчет на то, сто хотя бы один окажется здоров). Про дальнейшее вынашивание речь не веду.
17.08.2016
Ответить
Ирина
Из этой логики выходит, как эти 5 штук не переноси шансы у них одни и они уже зашиты в "программе" данных эмбрионов. Спасибо. Тут конечно не совсем так все очевидно
17.08.2016
Ответить
Ollja
Хочется добавить, что в Эко вообще все не очевидно. Медицине не особо известно, какие механизмы работают после подсадкт. Они вообще ничего контролировать после нен не могут( врачи)
17.08.2016
Ответить
Ollja
Я сама нескольких Мега-Ре мучила вопросами. Нет таких закономерностей и никто тебе не даст гарантий. Мы тут исходим не из того, чтобы просто как бы без потерь забеременеть удачненько, а ВООБЩЕ забеременеть. Имхо, пр такой постановке все способы хороши
17.08.2016
Ответить
Оксана
Даже если ты это поймешь, то ты никак не сможешь повлиять на это. Я уверена в этом на 100%. Так что просто реши, что ты будешь делать , если приживутся 3 эмбриона? Если есть деньги, а также, если у тебя нет необходимости в каких-то очень сложных и дорогих подготовках к переносу, я бы переносила 5 раз по 1.
17.08.2016
Ответить
Елизавета
Я бы сначала одного перенесла, потом, если не получилось двух, а потом, скорее всего, два раза по одному.
17.08.2016
Ответить
Lana
Я бы наверно первую подсадку сделала одного, а дальше два раза по два сажала если с первого раза не выйдет...
17.08.2016
Ответить