Привет. Планируем эко уже год, то одно, то другое мешает вступить в протокол, и я все это время внимательно читаю все что касается эко с дя и в итоге созрела чтобы высказаться мне 26, болезней прям критичных нет, кроме хронического цистита, но мне катастрофически не повезло с генами. Папа и дед умерли от рака легких, у деда к тому же был рак кожи. У бабушки со стороны матери была болезнь альцгеймера, у мамы гипертония и еще целый букет всего. Я себя люблю конечно, и очень хочу детей, частичку себя, но мне становится не по себе от того, что заранее знаю, что даю ребенку не хорошие гены.. Вот у супруга все окей в этом плане, все живы и здоровы, слава Богу. Для меня стимуляция вообще риск спровоцировать что-то негативное в организме... и тут я задумалась о дя. Во-первых, стимулироваться самой не придется. Во-вторых, можно выбрать як от здоровой женщины, у которой в семье нет онкологии. Теоретически я могла бы на это пойти, т.к.точно знаю, что любить буду своего ребенка ничуть не меньше. Я чувствую, что в меня сейчас полетят тапки, т.к. дя это вынужденная мера обычно, а я тут дикость выдумала. Возможно и так, но что скажете вы, интересно?
Мдаааа...читая ваш пост с одной стороны смешно (ну какбы когда ставя на кон дитя и себя вы выбираете себя-хотя это не есть плохо это выбор каждого и никто не вправе вас за это осуждать но с ДЯ вся программа сразу теряет смысл-ведь гены будут не ваши,максимум мужа так если вы так за себя боитесь и вам не принципиально чьи клетки будут в ваши 26 лет то подумайте тогда об усыновлении,чьюто судьбу спасете да и также с пеленок выростите и как сами говорите всеравно любить будите всеравно ДЯ никто не проверяет на генотип!с другой стороны все понятно и страхи и прочее но кто не без греха все мы чемто больны и от чегото умрем девочки правильно вам пишут.одним словом хорошо подумайте, для меня страшнее остаться вобще без детей (своих).к томуже жизнь штука непредсказуемая неизвестно как ваши отношения сложатся с мужем в течении всей жизни,мож вы ттт не дай бог разойдесь и сквозь любовь к ребенку всеравно в душе будите осозновать что он не ваш а только мужа и как потом...незнаю..это очень сложное решение..а если потом вы когданибудь станите считать по другому а время будет упущено уже и своих не родите потом а всю оставшуюся жизнь будите себя корить за этот поступок..одним словом тут можно рассуждать очень долго но ничего лучше нет своих детей,больных хромых косых зато своих таких родных таких красивых умных свое отражение,что может быть дороже этого!удачи вам и принятия правильного решения вы решаете этим поступком судьбу не только свою...
Лариса, вот я с вами категорически не согласна. Автор хочет испытать радости материнства и хочет чтобы у ее детей была здоровая мама. И чтобы детки были здоровы, на сколько это возможно.
Совершенно непонятно за что должна всю жизнь корить себя автор.
Она спросила в своем посте цитирую"но что думаете Вы?" я ответила что я думаю.советы ведь никому не даю а точно также размышляю как и сам автор поста,каждый имеет право на свое мнение,думаю есть те кто считает также как я просто об этом не говорит!повторюсь я советы не даю,максимум хорошо подумать это очень тяжелое решение человек колеблится думает слушает что другие думают а решие всеравно за ней это право каждого как прийти к своей мечте не кто ведь не осуждает!рассуждать не значит осуждать и советовать вот и все!такто мне вобще всеравно просто именно эти слова мне говорил Ре что многих когда есть возможности своими клетками не делают а потом через несколько лет приходят а резерв уже нет а хочется свое-это слова человека который каждый день с этим сталкивается..такчто сколько людей столько и мнений
Лариса, я с вами во многом хоть и не во всем наверное согласна. И да, тапки тут ловить скорее нам, потому что это мнение не популярное.
Но прежде всего я считаю что дя не гарантия что ребенок и мать будут здоровы до 158 лет. ДЯ берется от такого же человека, не от уникальных особей.
Абсолютно с Вами согласна. Одно дело, когда люди берут ДЯ просто потому что у них альтернативы нету, другое, когда по таким надуманным причинам.
Вам нужно не ДЯ, вам нужен генный инженер чтоб собрал днк ребенку из одних только "правильных" генов )) Это конечно шутка, не обижайтесь )
А вот помимо шуток первое что вам нужно понять - это что проблема вовсе не в родственном анамнезе у вас, а в голове. Возможно вы очень глубоко все по жизни принимаете и этот страх засел в вас и вам кажется что так вы убережетесь. Но, если говорить о ребенке, то дя ни одного разу не панацея возьми хоть как молодой бизон здорового донора, никто их до 5го колена не проверяет, потому что это просто бессмысленно, никто не знает как скомбинируются гены в каждом новом поколении и никуда не деть мутации de novo возникающие спонтанно. И потом может она сегодня в 30 лет здорова, а кто знает что будет с ней дальше? И теперь представьте, что если (не дай Бог никогда) ребенок рожденный от дя чем то заболел, вы со своей впечатлительностью себя изводить не начнете? На тему что раз уж суждено чем то болеть, то уж лучше бы родили генетически своего.
Селена, ваши папа и дедушка конечно не слабый удар, тяжело наверное такое пережить дважды и не заполучить мнительность, но во первых ваш ребенок не наследует от них по прямой линии, во вторых, ведь наверняка наследственность если и сыграла роль то далеко не главную. Может они были злостными курильщиками или работали во вредной среде.
Что касается вас, с чего вы взяли что лично для вас стимуляция это особый риск? Вы говорили с генетиком, с онкологом? У вас были какие то проблемы?
Мне кажется вам надо обсудить ваши мысли с тремя людьми : генетик, репродуктолог, психотерапевт. Генетик поможет взвесить риски, психотерапевт возможно сумеет наладить объективное восприятие ситуации, репродуктолог возможно предложит вам эко в ец без стимуляции, если будут показания действительно. Никто не берет в эко наобум прямо с улицы, анализов и узи надо собрать ворох, обследуют даже больше чем нужно. Онкомаркеры и узи МЖ, узи яичников так вообще постоянно. Трудно будет пропустить что то подозрительное.
Если вы верующая, то вообще однозначно доожны понимать что все равно на всё Его воля. Нет, это не значит что не надо беречься, просто не надо перегибать палку себе во вред. Пусть у вас всё будет хорошо!
Спасибо большое! Действительно, брать дя с расчетом на то что гены лучше моих ненадежно) осталось поверить в себя)
Я думаю у вас получится) вы не одна кому приходится преодолевать страхи, справитесь дай Бог) Возможно это у вас пока от недостатка информации, разберётесь и станет проще. Удачи вам и грамотных докторов на пути🌷
Насчет онко-даже без эко, при еб это риски. Любые гормональные перестройки могут спровоцировать рак, рост недоброкачественной опухоли. Такие случаи есть. Также беременность может спровоцировать и другие болезни, у меня, например, давление начало повышаться только вл время Б и после родов. До этого никогда не было ни высокого, ни низкого. Т.е.даже применяя ДЯ, от рисков заболеть чем-то вы не избавитесь. С другой стороны у доноров генетику родственников никто не проверяет -иначе доноры золотые были бы, поди найди человнка, у которого никто ничем таким не болел. А еще момент-ваш муж, это же не 100% ваши гены, а пополам с мужем. Никто не знает, как гены сложатся, может ребенок внешне будет ваша копия, а здоровье унаследует от мужа? У нас двойняшки, но у них так все по-оазному унаследовалось. Конечно, от меня есть что-то, но больше от мужа, намного. Да я в детстве болела не переставая, а у них за 2,5 года один ротавирус на море да пара орви без врачебной помощи даже. У одной еще розеола была три дня.
Ттт, молодцы) девочки двойняшки это так классно) поздравляю)) и спасибо за мнение, мне стало легче и проще, после того как почитала советы.
Мне ваши размышления близки и понятны. Дедушка умер от рака лёгких(около 60 лет), у прабабушки был альцгеймер(умерла в 90 от перелома шейки бедра), мама умерла от диабета в очень сложном течение с ампутацией(в 58), бабушка от инфаркта(72 года). Ну как бы все же должны от чего-то умереть, иначе мы были бы бессмертными. У дедушки в роду диабет генетически детерминирован). Ну и я)))) в 27 лет стала пациенткой онкологической клиники, в которой провела несколько месяцев. Задумывалась ли я о дя?? Безусловно. Во-первых, мне безумно не хотелось рисковать и стимулироваться. Во-вторых, я понимала, что такие гены ни разу не подарок. У меня есть подруга, которая работает в агенстве по донации и мы вели долгие душещипательные беседы на эту тему. В результате которых, я осознала, что доноров проверяют НЕДОСТАТОЧНО чтобы быть уверенной даже в более или менее грубых генетических поломках. Такие болезни как сд, альцгеймера и онкология встречаются так часто, что безнадежно искать доноров без этих заболеваний в роду. В общем я решилась на стимуляцию. Она прошла непросто, у меня была гиперстимуляция, получили 3 слабых эмбриона трехдневки, которых едва хватило на одну подсадку и родилась моя любимая дочка. Родилась с серьёзным пороком, операция после рождения и сложный период выхаживания. Сколько было пролито слез и сколько страхов мы пережили-не передать. А мне уже 36 на тот период. И мы решаем, что один ребёнок это мало и срочно идём на вторую стимуляцию. Репродуктолог говорит, что возможно дя, я согласна, а муж категорически нет. Я просматриваю анкеты доноров, встречаюсь с двумя девушками, делаю выбор на "всякий случай". К счастью, случай не представился. В этот раз клеток получили достаточно и даже осталось в крио. Так родилась моя вторая дочка, мое шаловливое счастье. Обе девочки очень похожи внешне на меня, если честно, то это ОЧЕНЬ приятно. Видеть родные черты, знакомую улыбку, прищур глаз. Конечно, все это станет родным и при дя, это без сомнения, но я не вижу у вас причины бояться стимуляции и не попробовав добыть свои яйцеклетки, воспользоваться дя. Давайте начистоту? Что вы больше боитесь? Гипотетических болезней ребёнка? Или страх онкологии от стимуляции сильнее вас? Именно от этого ответа и стоит искать решение. Удачи вам, что бы вы не решили.
Вы такая молодая... вполне можете иметь своих детей. Если так боитесь стимуляции, можно сделать ЭКО в естественном цикле. Шансов меньше чем со стимуляцией, но и переносится тоже легче.
Насчет болезней. Наследственность это только 10% в развитии онкологии, остальное - образ жизни, влияние внешних факторов и роковая случайность, когда случйно неправильно поделились клетки. У вас отец и дед курили?
И вообще есть печальная статистика: каждый третий мужчина и каждая четвертая женщина до 75 лет заболеют каким-нибудь раком. А если старше 75, то и шансов заболеть еще больше.
А альцгеймер? Очень многие старики болеют, это старческое слабоумие. Или бабушка умерла молодой от этой болезни?
Мы все от чего нибудь да умрем. Я бы на вашем месте голову не забивала болезнями, так можно с ума сойти. Проверьтесь на все возможное и вперед в протокол. )
Спасибо за мнение и за статистику) после того как высказала свои мысли и послушала советы, стала иначе смотреть на ситуацию) ец буду обсуждать с ре в блидайшее время, как вариант.
Привет, уф Селена, хватит голову забивать страхами. ЭКО это не смерть, не излечимый приговор, не инвалидность. Это просто ЭКО, словно 3 недельный половой акт, и все! Миллионы женщин во всем мире ловят овуляцию, живут половой жизнью, тестятся и либо получают беременность , либо нет. Относись к этому как обычному ПА. Поверь экошнице со стажем... У меня тоже все дохнут от онкологии, инсультов, инфарктов. Но мне в голову не приходит что приведу в мир еще одного смертного, все мы НЕБЕССМЕРТНЫ! И еще если остудит твою голову- кто Вам даст донора с такими глубокими параметрами? Глянь на сайт клиники, как там отбирает клиника доноров клеток, стандартный подход вроде как для всех экошниц. ДЯ - это такой кот в мешке да за огромные деньги... и без гарантии. Это бизнес! Желаю тебе увидеть глаза своего ребенка, улыбку ребенка до боли напоминающей твоего мужа, в малыше все от макушки до пяточек Ваше с мужем. Удвчи, выбрось всю эту хр...нь из головы и хвост пистолетом держи и вперед....
Да я наверное и не знаю семьи без онкологии, девочки рожают сами пере болевшие онкологией, а Вы говорите... Я думаю это ваш все же выбор, но обычно случается то чего мы сами боимся... Вы уверены что ваши родственники болели генетическим раком легких? Они анализы сдавали? Сейчас как раз генетический рак легких поддается лечению, а вот мелко клеточный и тд очень плохо, к генетике не имеет отношения... Но это уже другая история
К генетикам родственники не обращались, но у них обоих был мелкоклеточный рак легких. Спасибо за ваш ответ!
Значит Ваши родственники курили, или работали на вредном производстве, к генам это не имеет отношения, сейчас врачи говорят так : "все мы доживем до своего рака" Продолжительность жизни сейчас увеличилась, и в старости получить рак очень возрастает... А на ранних стадиях онкологию сейчас научились хорошо лечить.
Ну да, наверное потому и раньше было меньше онкологии что многие еще до 50 справлялись с помощью чахотки, спорыньи или еще чего, что сейчас успешно предупреждается или лечится.
Ваш выбор - это только ваш выбор, никто не имеет права вам навязывать свою точку зрения. А вот по поводу ДЯ, который будет без генетических проблем - это вы зря! Моя родная сестра донор як, в клинике она считается лучшим донором. При этом наша с ней родная бабушка умерла от рака, по маминой линии еще есть родственники с таким же анамнезом. А ведь онкология женщинам может перейти именно по женской ветке, так мне объяснил иммунолог. То есть мужчинам все родовые болячки переходят от мужской ветки, а женщинам от женской. Никто этим не заморачивается при обследованиях донора, главное, чтобы все анализы в норме были.
Спасибо за наглядный пример! Если честно, я думала что в доноры не берут при наличии онкологии у родственников.
Вам лучше обсудить это с врачом и мужем.
То, что болячки передадутся ребенку не факт, как и не факт, что ДЯ не будет нести в себе нежелательные гены. В этом случае лотерея.
А вот то, что ЭКО-стимуляция может у Вас в организме спровоцировать, это уже другой вопрос. И им нужно серьезно заняться. С врачами.
Спасибо за ответ! Я пока решилась свои мысли здесь высказать и теперь мне легче. ДЯ все же не дает гарантии здоровой генетики, и следовательно смысл теряется. Пока есть свои як, буду пробовать с ними.
Ваши страхи понятны.Я после первого эко лежала и думала "что,девочки которые идут на это 2-3раз ,мазохисты"....а,сейчас сама собираюсь в 4протокол)))).Сходите к генетику,поговорите со своим врачом,и взвесив все за и против ..примите решение).Удачи🙏
Да... Такие же мысли были. Только что не мазохисты а героини немерянные....
А вообще... Эко это как наркотик, подсел один раз и не остановится и деньги и здоровье и нервную систему - все туда положешь
Поверьте не факт, что ДЯ не будет иметь наследственности. Они отбираются по принципу, чтоб не было сейчас болезней, но никто не изучает всю цепочку ДНК. Абсолютно здоровых не существует и уж лучше свою кровь иметь если есть такая возможность. Если капнуть в каждой семье, хоть в одном из ближайших поколений были и онко и диабет больные.
Так что меньше негатива.
Я как наверное и большинство считаю что дя в 26 лет это странно.У вас ооочень пессимистичные мысли для молодой девушки)) Если капнуть,то все перечисленные заболевания есть почти в каждой семье.Не со стороны жены,так со стороны мужа.Если об этом думать можно сойти с ума ещё задолго до эко .Если вы действительно переживаете по поводу генетики,очень советую если все таки решитесь на какие то действия в плане детей ,посетить генетика.Расскажете кто чем у вас болел ,он скажет какие риски и скорее всего успокоит.Я ходила и задала все интересующие вопросы. А может ваш ребёнок унаследует здоровье папы и его здоровых с виду родственников.И потом откуда вы знаете что скрыл донор.....
Перед протоколом специально сходила к онкологу-маммологу на консультацию. Так вот он сказал, что не доказана связь между стимуляцией и раком груди. Так же нет прямой зависимости от наследственности. Если у вас в роду были родственники, заболевшие раком, то скорее на них влияла окружающая среда, чем наследственность. Все истории, вот она сделала ЭКО, а теперь у нее рак, недоказательны. Рак мог у нее возникнуть и без ЭКО. Множество людей им заболевают, не делая ЭКО. В общем, я бы стала размышлять о ДЭ лищь в случае, если бы нельзя было получить мои яйцеклетки.
Плюсуюсь) высокие дозы фсг в организме норма во время климакса например- но это не значит что у каждой женщины в климаксе рак...При СиЯ, при СПКЯ люди живут с фоново высокими показателями и не думают это связывать с онкологией
У меня вообще история: у родной тети был рак груди, у мамы сильнейший мастит и часть груди вырезана, но для меня это повод детально обследовать свои органы, гормоны и следить за своим здоровьем. Стимуляции было две, аккуратные, без гиперы. И все прошло нормально. Грудное вскармливание хорошая профилактика рака и т.д. Обследования себя я провожу и проводила для здоровья и профилактики.
В общем, как к это относится и на что настроиться.
Если вы боитесь спровоцировать "нехорошие" болезни в своем организме из-за стимуляции суперовуляции, я вас очень хорошо понимаю и в этом плане поддерживаю. Пример у меня перед глазами и это очень страшно. Хорошие друзья мужа делали ЭКО три года назад. Родились два чудных мальчика, а недавно женщина заболела, рак груди. Отняли груди, сейчас химия, опухоль злокачественная. Жаль безумно и ее и детей, мальчишки такие хорошенькие, чудо. Не хочется думать о плохом, но когда болеет мама это ужасно. НЕ хочу вас пугать, просто рассказываю случаи из своей жизни. Я сама с ДЯ, у меня был выбор самой попробовать, но я взвесила все ЗА и ПРОТИВ и решила не рисковать деньгами, здоровьем и т.д. У меня плохие анализы АМГ и ФСГ, слабый запас Я.
Вы мне покажите того, кто умер абсолютно здоровым)) Все люди умирают от какой либо болезни. И Вы не знаете от чего умерли прабабушки и прадедушки донора. А наследственные болезни знаете через сколько поколений передаются?
С таким подходом вообще тогда детей рожать не стОит.
Волков бояться- в лес не ходить...
...ну,насколько я ЗНАЮ,ДЯ НЕ СДАЮТ НИКАКИХ АНАЛИЗОВ НА ОНКОМАРКЕРЫ,а точнее,знаю от врачей:рак последняя стадия а онкомаркеры в норме....=вывод сделали?....,в каждом человеке "ЕСТЬ ПЛОХОЕ",В ТОМ ЧИСЛЕ И ОНКО...,ТОЛЬКО НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДЬ,ЧТОБЫ К ЭТОМУ ДАТЬ "ЩЕЛЧОК-ЗАПУСТИТЬ"....-СУТЬ УЛОВИЛИ????...=А ДАЛЬШЕ,РЕШАТЬ ВАМ...!!!!
....мои други-знакомые=реал донор ЯЙЦ..,на онкомаркеры ничего не ставалось...,все в соответствии приказа минздрава.
Вам бы к психологу сходить...
Думаю если рядом с Анжелиной Джоли было поменьше врачей-упырей, может ей не пришлось ампутировать яичники и грудь? Но ей хоть ума хватило своих деток родить)
А не будет тапков.
Вполне адекватная точка зрения.
Не слушайте никого, тем более тех, кто кидает тапки:)