Махачкала
Ну, может кто то уже и видел. А кто то может и нет. Поэтому оставлю ссыль.
Конечно, зависит от многих факторов, какова была причина проблем с фертильностью у отца и тд. Но все таки!
https://www.instagram.com/p/BZkqzlThXE8/
Удачи этому парню и здоровых лялек!
Просто невольно вспомнила пост полугодичной давности со ссылкой на слова некого доктора что эко с мф это вообще ужас и что потомство будет с проблемами.
Проблемы в основном касаются психологической области. Это я говорю как психолог. Как бы смешно ни звучало, но эмоции при зачатии очень важны.
Махачкала
Даже не знаю удалить ваш камент или оставить девочкам чтоб посмеялись 🙄
И вам пишу: вы видели деток алкоголиков и бомжей? Вы заметили нечто общее в их внешнем виде и характере? Их видно даже когда одеть хорошенько и в другую семью отправить. Это наука, и против нее не попрешь. Детки ЭКО гиперактивные, очень. Это уже педиатрия - мама врач-невропатолог, работает и с такими детьми. А уже выросшие ЭКО-шные детки в работе с психологом проявляют себя безэмоционально часто - просто им нужно давать больше эмоций, ориентировать в детстве на ИХ эмоции. И все.
Махачкала
Какая ересь (написала бы слово на букву х но думаю модераторы не оценят таких ярких выражений)
опять-таки - я не оскорбляю деток-ЭКО, чудесные детки, прекрасные - не бывает плохих детей. чего вы взъелись? яда много? напряг в семье? попейте чаю и успокойтесь.
Махачкала
Вы поставили эко-детей в один ряд с детьми алкашей, но нет, конечно вы никого не оскорбили. Вы врёте (!) что дети эко *всегда* с психологическими проблемами, но проблемы с манерами, нет, конечно они не у вас, они у меня. Вы мне уже поставили диагноз в надежде застремать меня😂 дорогой вы наш наивнячок, я не считаю уместным стыдиться психологических проблем. Если б они были я бы пошла к психологу(не к такому как вы). Потому что это нормально. Потому что психолог может помочь понять принять и расставить акценты и приоритеты. Но у меня нет комплексов по поводу эко. Неожиданно?
Вы сюда пришли с целью протащить г..вноидею что дети-эко эмоционально (либо психологически) неполноценны. И я должна уважать такое мнение? Может мне ещё расизм уважать, раз он тоже чьё то чужое мнение?
Вы по ходу плохо знаете физиологию. Ну примерно как и психологию. Ну чуть меньше, чем нисколько.
Это вы их поставили - раз. Гляньте, кто первый написал такого рода коммент) И я говорю - иногда, определенно не всегда, просто так бывает. Я не имела в виду что они неполноценны. Вы даже сейчас меня не слышите. Они прекрасные детки, как и все остальные. Услышьте меня, мамочка! Или оставьте уже эту бессмыслицу.
Махачкала
Ага, каменты на месте, так что можете сами отправиться на поиски "кто первый начал". Дети эко = обычные дети. И %% гиперактивности или безэмоциональности равно тот что и у всех (со статистической погрешностью может). Так что не ищите тут клиентов таким методом.
Я не ищу клиентов) Посмотрите вашу статистику еще раз. И еще раз на мои сообщения. Дети ЭКО = обычные дети, особенно если давать им много внимания и любви. Хотя бы потому, что путь к ним часто тяжелее чем при обычном зачатии!
Да лан, чего холиварить-то? Это "фетальный алкогольный синдром" называется и к психологии отношения не имеет.
Да я не о том, совсем не о том, просто тут меня не слышат ибо думают что я против деток-ЭКО. Снова говорю: я не против, я за, любой ребенок это невероятное чудо и счастье.
Махачкала
Божечки. Спасибо. Честно хотела написать и про это и про фетальное программирование. Но тётя этого не примет во внимание, почти уверена, и продолжит тянуть экошные уши.
Душа, а подскажите пожалуйста, как психологически готовятся к зачатию бичихи, пьяницы и те кто аборты по 8 раз делает. Психология это конечно хорошо, иногда надо, но я всё же думаю в ЭКО это не один из важных факторов.
Есть олень слоеные проблемы, где медицина может помочь не сразу, не то что психология.
Санкт-Петербург
У пьяниц нет психологический проблем) Им скорее всего просто все равно. Так что этого барьера у них просто не существует.
Махачкала
У пьяниц зачатие происходит иначе?
То есть на эмбрион трезвенника психология влияет, а на эмбрион алкаша нет? Дети алкашей неуязвимы?
У алкашей поэтому и дети рождаются один за другим, а не как у умных мам - которые часто бесплодны оказываются. Потому что блоков никаких не стоит.
Санкт-Петербург
Я о психологическом барьере. Это когда здоровая по всем физическим показателям женщина не беременеет. Таких сколько угодно. У пьяниц этого барьера нет.
Махачкала
Что то мне подсказывает что бесплодные пьяницы таки есть, просто их никто не обследует, потому что как вы и сказали им просто плевать на это, они не пойдут с бесплодием к врачу.
Я не имею в виду подготовку. Я имею в виду эмоции во время зачатия. Обычная трансперсональная психология. Видели деток алкоголиков? Заметили общее в характере?
Махачкала
Что то мне подсказывает что учитывая распространенность поражения нашей страны зелёным змием деток алкоголиков некоторые видели даже в зеркале. И не все они отморозки и "проблемные люди". И если у них реально проблемы это с большой вероятностью проистекает из-за физического влияния алкоголя выпитого горе-мамами во время Б. Либо из отвратительной психологической (ваше любимое слово) обстановки в доме! Эко тут при чем? Или вы тоже бесплодие "лечите" неинванзивно ?))
вы считаете что я "оскорбила" вас или вашего ребенка? Поговорите со специалистами. Почитайте. И не сравнивайте деток ЭКО и деток алкоголиков. Деткам ЭКО нужно больше внимая и любви - это вам любой врач скажет. И, да, очень много случаев бесплодия имеют психологическую подоплеку - поэтому перед зачатием (ЭКО или обычным) иногда могут назначать психотерапию, это можете узнать у беременных и мамочек, работающих с репродуктивным психологом.
Махачкала
Я бы поговорила со специалистами, если бы имела проблемы. Потому что слава Богу нормальные психологи ещё есть (верю). Но вы - не специалист. Даже не льстите себе. Вы похоже разводила.
Москва
ни один психолог не станет ставить такие некорректные диагнозы в интернете. Да мы тут все тогда неполноценные, потому что в теме ЭКО, так что у вас диагнозов не хватит))))))))))))) "Деткам ЭКО нужно больше внимая и любви - это вам любой врач скажет" ? те традиционно зачатым деткам - меньше? Вы хоть думайте что пишите....
Это не диагноз. Я склонна считать что неполноценных людей не существует. Я тоже не могу забеременеть, я осознаю что не только психика играет свою роль. "Внимание и любовь" - это учить их выражать и чувствовать свои эмоции, так как такие детки с легкостью принимают эмоции других. Особенно мамы. Эх. Да что с вами тут распинаться... Глядите как в стену глухую. Я не против вас, я вообще не против никого. Я уже и защищаться от вас пробовала, и говорить, и что угодно... У вас на уме одно: агрессия. Пишу еще раз. Я НЕ ПРОТИВ, Я ЗА ЭКО, ЭТО ПРЕКРАСНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ИМЕТЬ ЧУДО В ДОМЕ. Все? Я сама знаю что такое очень хотеть чтоб эти маленькие пяточки топотали по дому.
Москва
Тогда просто учитесь правильно выражать свои мысли. Желаю Вам, что бы все случилась. Как и нам всем)
Москва
А чем дети-эко отличаются от остальных? Почему им нужно больше внимания?
Москва
Детки алкоголиков зачастую имеют проблемы пренатального периода, связанные с физиологией родителей, в том числе злоупотреблением алкоголем, а не психологическим состоянием во время зачатия. Дальше их характер формируется под воздействием воспитания алкоголиками и жизни в этой среде. Мы даже не говорим о ФАС, только о характере. Безусловно есть часть пар с психологическим компонентом бесплодия.. Однако, по моим наблюдениям и убеждениям, их не так много как может показаться на первый взгляд. Недообследованность и, как следствие, потеря драгоценного репродуктивного времени, в моем понимание гораздо чаще встречается среди экошек. При этом любовь и внимание это та почва, на которой взращивается личность ребёнка, зачатого любым путём.
Махачкала
Да что там бичихи. Я боюсь предполагать процент обычных людей кто зачинает имея негативные мысли по любым поводам. Кто то и не знает точно когда именно зачал, не потому что не хотел даже, а потому что овуляция у многих непредсказуема, где то раньше, где то позже. А не знал что зачал так и не контролировал психологию свою.
Тула
А какое отношение это имеет к спермограмме человека, зачатого при помощи ЭКО?
И что вы подразумеваете под "психологическим настроем в момент зачатия"? Неужели вы думаете, что за десятилетие бесплодия муж с женой ни разу не занимались сексом вне графиков, без градусника в поп и не становясь на голову после? Поверьте,секс ради удовольствия вполне имеет место быть даже бесплодных парах и у пар, готовящихся к ЭКО.
Я не понимаю этого понятия психологического настроя. Если нет труб, или мужчина почти стерилен, ни один психолог не поможет.
Я понимаю. И я уточняю все словами "иногда", я не говорю про "вообще". В общем, я не о том совсем. Я просто написала комментарий, а тут все какие-то агрессивные. Простите, прекращу эту бессмыслицу. Ибо я ничего плохого не сказала, ибо не имела ввиду ничего. Если кто что увидел плохое - значит ему так захотелось.
Тула
Никакой агрессии. Я просто действительно хочу понять, что вкладывается в понятие психологического настроя в момент зачатия. Я не думаю, что факт зачатия в операционной или в супружеской постели может иметь значение для формирования личности будущего ребенка. Но мне интересно выслушать альтернативную точку зрения.
Очень часто при последующей работе с психологом "вываливаются" одна-две основные эмоции. Те, которые человек сознательно может не воспринимать даже. В практике знакомого психотерапевта есть человек у которого такие эмоции - агрессия и стыд. Искали причину, как водится, в периоде с зачатия до года после рождения. Его мать изнасиловал собственный муж у друга на свадьбе, в туалете. И это не единичный случай связи. Есть целые группы людей которые изучают этот феномен. И связь есть. В моей практике я видела 3-4 человек я явной связью, с которыми мы непосредственно разбирали данные вопросы.
Москва
Ода, такие же психологи говорят, что миомы - это не выраженные обиды, а рак - чувство вины. Слава богу, мои знакомые психологи так не считают. % психосоматических заболеваний сильно переоценен из-за низкого уровня квалификации врачей, которые тупо не могут диагностировать и лечить конкретную проблему. Проще же на психосоматику все списать.
Кемерово
интересно зачем человеку планирующему беременность сдавать спермограмму? только если забеременеть не выходит. хотя к сг не придраться. интересно в чем причины не наступления б у пары?
Тула
Ну у жены тоже могут быть проблемы. Или мог ради интереса сдать, учитывая зачатие ЭКО по МФ.
Махачкала
Да. Во первых может не получаться из-за жф. Во вторых некоторые люди действительно перед зачатием идут и сначала обследуют пару, а только потом приступают. Ну и конечно банальный интерес может быть.
Кемерово
обычно с жены начинают обследование, а потом сг.
а обследование пары сводится к узи и иппп, но вот такие анализы как сг сдают уже когда долго не получается.
да, интерес, немного странно ,учитывая что большинство мужчин не любят сдавать спермограмму)
Махачкала
Лично я мой муж пошли обслеваться именно для того чтоб подготовиться к зачатию. Не подозревая об азоо и даже не зная что такая хрень в природе существует. И начали его обследование именно с сг. Вот там сурприз и ждал.
Кемерово
мы тоже обследовались, стандартная схема в жк, не включает сг.
я только через полгода уломала мужа сдать сг и узнала, что такое астенозооспермия, а потом тератоспермия.
Кемерово
так и я наблюдалась и платного гинеколога.
ведь детей после эко очень много. почему вот один решил сдать и попал к этому врачу?
я нормально отношусь, что дети рождаются нормальные после эко, но вот анализы мужчины после эко выглядят странно немного. кто будет вообще об этом распространяться, что он зачат через эко, тем более в то время.
много вопросов, но наврятли кто-то даст ответы.
Тула
Ну это не он, а андролог решил поделиться таким позитивным примером. Да и люди все разные. Мой коллега перед свадьбой вместе с невестой прошли обследование на предмет фертильности. Ибо "семья без детей- не семья" по их мнению. Сомнительная позиция, однако, факт- сначала убедились, что здоровы и могут иметь детей, потом в ЗАГС пошли.
Махачкала
Все просто до банального. В 80х детей эко ещё не было много в России, поэтому именно в России детей после ЭКО именно детородного возраста ещё не так уж и супер-много. Я ни одного ровесника которого зачали эко не знаю.
Мсхалая не дядька с улицы, к нему прут люди со всей России, наверняка же сталкивался с вопросами относительно того "дохтор, а что будет с моим ребенком, если папка такой?". Вот попался ему вдруг человек сам зачатый эко и его сг, ну и посчитал док интересным выложить. В чем проблема? Черные кошки в темной комнате?☺
Это лишь интересный факт для тех кто в теме, не более.
Кемерово
я не верю в совпадения.
много вы помните врачей, кто принимал у вашей мамы роды. спросите у нее на досуге об этом, как звали акушерку, которая вас приняла, а гинеколога, которая вела беременность с вами?
слишком много фактов и имя врача кто делал эко. вот это и наталкивает на странные мысли.
Махачкала
Я знаю даже людей кто в честь акушерки ребенка назвал. Не запомнить имя своего репродуктолога - минимум странно. Особенно если этот профессор в 80х был один на всю страну.
Кемерово
прошло больше 25-30 лет
вы уверен, что был известен на всю страну, я не разу не слышала это имя. я могу у сестры спросить, она врач, слышала ли она такого врача.
вы спросите у мамы, имя гинеколога, которая вела беременность, не только имя, но и фамилию.
не хочу спорить, но выглядит, это правда немного странно. если там не родственные связи самого профессора.
Махачкала
Вообще 0% странностей. Маме уже позвонила. Имя не помнит, оно было странное, а вот фамилию помнит. И помнит что высокая красивая блондинка ☺
Тула
Моя помнит! Она еще даже работает оказывается в той же консультации, где я сейчас наблюдаюсь :-)
Кемерово
выходит только моя мама не помнит ни первую, ни вторую.
а я с ужасом вспоминаю своего гинеколога, которая вела мою беременность.
но акушерку не помню, я ее не видела, у меня было экс.
Тула
У всех по-разному. Я своего Ре вряд ли когда-то забуду вне зависимости от результата, т.к. более человечного врача не встречала.
Сургут
Лен, моя свекровь 10 лет лечилась от бесплодия. трубный фактор. 10 сцука лет. ведь в 80-е еще не рассекали спайки лапарой. и она до сих пор помнит фамиоию и имя профессора, который помог ей решить проблемы. ее первому ребенку уже 30 лет. она помнит
Махачкала
Пошла в Гугл. Благодаря Леонову эко появилось в нашей стране (с)
Было бы странно если бы родители его не помнили, а Мсхалая не знал о нём
Москва
Да ну.мы просто одновременно с мужем слали все все все) и Сг тогда была отличная, поэтому перед второй Б сдали только когда 3 мес не получалось.
Кемерово
в интерес не верю, а вот жф никто не отменял.
хотя много неясного генеза бывает, даже с отличной сг.
Ну как зачем? Он экошник, от него это не скрывали, значит (и правильно делали). А из каждого утюга уже который год раздаётся: "Дети, рождённые методом ЭКО, бесплодны!"
Ну вот он и пошел это проверять, экспериментально. Проверил :) Все правильно, ответственный юноша, одобряю.
Москва
Вообще просто, чтоб знать перед первой беременностью за полгода до планирования мы с мужем сдавали все анализы, в том числе Сг. Логика была, чтоб в случае чего время не терять.
Междуреченск
Морфология по крюгеру 16, честно еще никогда не видела, ну особо и не смотрела, а то что попадалось на глаз, всегда результат ниже. Это же супер, а то переодически посещали мысли за детей)
Махачкала
Ну эти проблемы мультифакторные скорее и потому конечно это не повод для однозначного вывода. Но это как сахарок для нас ☺ есть шансы конечно что детки не возьмут этих проблем.
Архангельск
У моего 41 % нормальных по Крюгеру!) Может в доноры записать его?) Эта мысль не даёт мне покоя))))
Минск
У нас морфология по Крюгеру в разное время за 5 лет была 12-16%. Зато активноподвижные были 10%, а потом вообще к 0 сошли.
Тула
Круто! Я за него рада! Это еще одно подтверждение тому, что очень многое еще не изучено. Мой муж зачат естественным способом, а СГ плохая. И ни ЗОЖ, ни лечения, ни отдых... Ничего нам не помогло ее за 10 лет на приемлемый уровень вывести. У коллеги муж деревенский парень, всю жизнь на пасеке, на своем меду, маточном молочке и прочих натурпродуктах, 25 лет, ни травм, ни стрессовой работы, не пьет, не курит и морфология 1%. И никто не скажет почему. Зато у наших бедных экошек любой прыщик на способ зачатия спихнуть готовы.
Молодец Мсхалая, что вывесил эту информацию! Может чуть меньше мракобесия станет.
Тверь
Инстаграмм Мсхалая :)))))
По такой же логике можно думать, что все девочки после Эко будут с бесплодием. Фигня все это. Эко не влияет на такие вещи!
Москва
Я так и предполагала. Ведь мужской фактор может наследоваться при наличии генетических проблем. А если у мужчины была свинка, простатит или травма, то как это унаследуется - не понятно. А такие проблемы явно чаще, чем генетика.
Стейтен-Айленд
Ну вот))), я всегда это знала! Все с нашими детками будет хорошо!!!🐣❤️🙏✊️
