Эмбрион после ПГД под вопросом?
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)Девочки всем привет.У меня Робертсоновская транслокация(14;21 хромосомы).В 2015 г. родила здоровую девочку.Было Эко+ПГД на всё хромосомы.С 8 эмбрионов два оказались здоровы .Мальчик и девочка.Их двух перенесли в крио.Родилась одна малышка.
Сейчас снова была в протоколе.Отправили 8 бластоцист.Сегодня звонила доктор.Один эмбрион хороший.Второй под вопросом.Какие именно у него проблемы я не знаю.Сказала,что переносить можно,если наступит беременность делать амниоцентез.
Девочки кто-то слышал о таком?У такого эмбриона есть шанс стать здоровым малышом?Или вообще забыть о нем?
Daria
Я бы переносила только того, который по их мнених, полностью здоров. Переносить двоих страшно в такой ситуации - один замрет и помешает второму нормально развиваться. После двух ЗБ я бы не рисковала.
29.05.2018
Ответить
лилия
Конечно,никто не будет переносить здоровый эмбрион в вместе с сомнительным.Если его переносить,то только одного.
29.05.2018
Ответить
Юляша
проси у них точную абривиатуру кариотипа этого эмбриона. У меня вот тоже написали частичная моносомия короткого плеча 2 хромосомы. Тебе надо понимать сбалансирован ли он или нет. Из 8 1 здоров? офигеть, я все меньше верю в эко(
29.05.2018
Ответить
лилия
Юля я обязательно возьму когда буду на приёме у врача.Возьму эмбрио-лист и результаты ПГД.Ещё хочу с генетиком проконсультироваться.
А твой эмбрион можно переносить или нет?
29.05.2018
Ответить
Lucia
Я читала статью в связи с робертсоновской транслокацией своего мужа, что для получения одного или нормального, или с такой же транслокацией эмбриона надо 9 бластоцист в среднем. Так что это не для всякого эко такой результат. А для лилии даже хорошо, что один "совсем нормальный" нашелся.
29.05.2018
Ответить
лилия
Спасибо вам большое.
Просто у меня в прошлый раз было два абсолютно нормальных эмбриона.
Вот я в этот раз надеялась,что будет два.Очень страшно с одним эмбрионом,а вдруг он не разморозится.
Скажите пожалуйста, вы бы переносили второго малыша с мозаицизмом?
Вы уже ЭКО делали?Какие результаты ПГД,?
30.05.2018
Ответить
Lucia
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25601127
Вот эта похожа, но я еще более подробную читала, не могу найти у себя.
Вам, наверное, интересней статью про переносы мозаичных эмбрионов посмотреть. Поищу сейчас.
30.05.2018
Ответить
Lucia
Это действительно страшно с одним эмбрионом, но не из-за неразморозки (с этим все в наше время вроде неплохо), а из-за нестопроцентной имплантации.
У меня был единственный хороший, и дочка родилась. Но мне 43-44 года была на момент обнаружения проблемы мужа (у него спермограмма прекрасная, а до похода на обследование он протянул полтора года, все так старался). Из-за моего позднего репродуктивного возраста дай бог мне было вообще даже с ДС завести еще своих детей. За 5 стимуляций (я ооциты копила) и с ДС получили 4 бластоцисты, одна из них хорошая. Если бы еще из-за мужа отбрасывать эмбрионы, точно бы ничего не вышло. Вы молодая пока, не откладывайте накопление эмбрионов. Если деньги позволяют, новую стимуляцию сделайте, а мозаичного, если он подходящую для переноса мозаичность имеет, на потом оставьте, когда деньги кончатся.
30.05.2018
Ответить
лилия
Поздравляю с малышкой.
Сегодня узнала,что у меня один нормальный мальчик 3ВВ пятидневка.
В прошлый раз тоже был 3 ВВ мальчик и ничего с ним не получилось.
У второго,множественные отклонения.Я так поняла,что мозаицизм есть на нескольких хромосомах .Ре сказала,что можно ещё поговорить с генетиком,но она такой эмбрион не переносила бы.Есть ещё 5 эмбрионов ПГД.Сказала им проверить генетику и если там будет один нормальный,переносить двоих.
Скажите пожалуйста,ваша дочка эмбрионом какого класса была?
30.05.2018
Ответить
Lucia
Вы знаете, я хотела сейчас эмбриолист поискать, но сама забыла куда весь компромат запрятала... Она была шестидневка и не отличница, но годная к биопсии, причем я ее замороженную из другой клиники сама привезла в термосе и ее разморозили и пробиопсировали вместе со свежими эмбрионами, потом опять заморозили. То есть я с ней не церемонилась. Переносили в ЕЦ.
Я бы не стала двоих переносить даже хороших, вдруг просто в окно имплантации не попали в тот раз. И двух так потеряете. А двое могут и родиться одновременно. Вы каким методом делали ПГД?
30.05.2018
Ответить
лилия
Да ваша девочка сколько всего пережила.Молодец какая.
Окно имплантации точно нет.
Я же в одно время их переносила.В один криопротокол.Сразу двоих.
Спасибо ,что поделились своим опытом и знаниями.По поводу шестидневоки,Вы в меня прям веру вселили.
30.05.2018
Ответить
лилия
В прошлый раз было СГГ.
В это раз даже не знаю.Сейчас в клинике два метода:СГГ и самый последний NGC.
Цена одинаковая.Они как то сами решают,кому какой показан.
Когда заберу результат,там будет написано,каким именно.
30.05.2018
Ответить
Lucia
Да, это оба метода хорошие. Я делала этот эмбрион первым методом из-за меньшей дороговизны. Тогда тем более к Вам относится общее преимущество ПГС -не надо переносить запасные эмбрионы, иначе много двоен получается.
30.05.2018
Ответить
Lucia
Ага, она уже в пять с половиной месяцев ползать начала. И вообще здоровенная и спокойная. Тьфу-тьфу. А вот как приживутся сразу две эуплоидных бластоцисты, как Вам это понравится? Тут некоторые на приличном сроке недоносили такую беременность. Плюс только экономия на втором переносе, и то, лишь в случае, если приживется лишь один из двух.
30.05.2018
Ответить
лилия
Да это очень сложная и непростая тема.На многих форумах такие споры идут.
Я ещё хорошенько подумаю конечно.
Просто не хочется терять время и деньги.Если не получится нужна новая стимуляция и чем раньше,тем лучше,сами знаете.На это всё нужны не малые средства.
Двойни не хочу и очень боюсь её.
30.05.2018
Ответить
Elena Kovalchuk
Скажите, пожалуйста, в какой клинике и у какого врача вы делали эко с пгд?
20.05.2019
Ответить
Lucia
Сам хороший эмбрион у меня получился в другой клинике, потом по ОМС делала стимуляцию и пробиопсировала и свежие и размороженные эмбрионы в пмц, биоптаты сама отвезла в Проген, врач у меня Марилова.
20.05.2019
Ответить
Elena
а перенесите сейчас здорового на 100%, а если пролет - будете уже думать о втором - который под вопросом.
29.05.2018
Ответить
Ярослава
Какой смысл в пгд, если они не уверены в результате? Вроде хороший, но не точно.. Зашибись. За что вы тогда платите? Я бы требовала более полных объяснений.
29.05.2018
Ответить
лилия
Я тоже так сначала подумала.Эмбрион с мозаицизмом.Начала читать литературу.С таких эмбрионов 30% здоровых малышей рождается.На каком-то этапе включается саморегуляция.Но не факт,что она включится,поэтому их переносят когда нет со сбалансированным кариотипом малышей и если наступит беременность надо делать - амниоцентез.Всё очень не просто.
29.05.2018
Ответить
Ярослава
Да уж. Я бы перенесла тогда, дала бы шанс. Хотя, в какой раз убеждаюсь, что лично мне пгд точно не нужно (понимаю, что у вас без вариантов). вот так получить 25 эмбриох, отобрать 10 отличников и окажется, что, к примеру, все или большая часть с мозаицизмом. Вот что тогда? Что делала пгд, что нет,один хрен риски
29.05.2018
Ответить
Lucia
Вообще с мозаицизмом от 0,5 до 3 % бывает от общего количества эмбрионов. Не получится у Вас большая часть с мозаицизмом.
29.05.2018
Ответить
Ярослава
Да кто его знает... я уже ничему не удивлюсь при этом поликистозе. 37 эмбрионов в двух свежих, из них уже 33 канули, при переносе или на этапе культивирования... Наверняка, есть статистика, что невозможно получить столько эмбрионов с поломками, особенно качества 5АА (были и зб, и бхб с ними). Но одни роды были и вопрос эндометрия реген давно. Остается полагать, что дело только а эмбриохах.
29.05.2018
Ответить
Lucia
А Вы знаете, что можно все бластоцисты из одного урожая пробиопсировать разом (цена как правило одна независимо от количества), заморозить, а биоптаты сдавать на анализ по мере желания по одному, чтобы сразу сильно не потратиться, если у Вас много бластоцист выходит. Как найдете хорошую, перенесете, там и проверите. Процент хороших зависит от возраста. Тоже обидно, конечно, из многих бластоцист своим телом искать хорошую.
29.05.2018
Ответить
Ярослава
Знаю, конечно) у меня протоколы в 26 и 29 лет, кариотипы норма)) показаний к пгд так-то не было особо, роды от первого протокола, 3 переноса, кстати, не с отличниками) но пока у меня больше недоверия к процедуре все-таки, хотя не отрицаю, что, возможно, придется когда-то воспользоваться.
29.05.2018
Ответить
лилия
Да всё может быть.Вот честно скажу,лучше бы этот эмбрион вообще забраковали.Вот что с ним теперь делать.В утиль жалко,переносить страшно.
29.05.2018
Ответить
Lucia
Ну так надо с генетиком проконсультироваться, разные поломки и процент дают разный прогноз. В утиль это если Вам ничего не стоит сделать новые эмбрионы (по деньгам и здоровью).
29.05.2018
Ответить
лилия
Конечно пойду к генетику.
Только и так понятно,если этот эмбрион под вопросом и надо делать амниоцентез,значит риски высокие.
29.05.2018
Ответить
Lucia
А чего амниоцентез делать, если мозаицизм за счет нежизнеспособных поломок? С жизнеспособным мозаицизмом, к примеру, 21 хромосома, обычно не переносят. Либо мозаичных клеток меньше 50% и они вытесняются нормальными, рождаемость у таких эмбрионах близка к нормальным, либо эмбрион не развивается дальше на каком-то этапе, что тут смотреть амниоцентезом, узи надо хорошее. А мозаицизм меньше 20% считается неотличимым от помех анализа.
29.05.2018
Ответить