Войти

страшно переходить на ЭКО с ДЯ

0
170
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Не надо с дя делать эко. Тут своих то не всегда на 100% любишь, а уж чужих вообще. Скажу вам честно, если бы это были не мои дети я бы точно отказ написала уже давно. Это такая тяжесть такая обуза, что блииин как бы выжить, а сколько здоровья уходит. Раньше я думала что не счастлива т.к. долго не было детей, а теперь поняла что была человеком и могла себе позволить такое элементарное счастье как полежать поесть и сходить в туалет. С детьми этого мамы лишены и вообще лишены всей своей жизни, отныне я в жизни раба. В жизни так много радости:творчество, путешествия, фильмы, салоны красоты, дети это все отбирают.
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Не у всех так складывается, как у вас. Кто-то счастлив родительству, кто-то нет. И даже один и тот же человек в разные периоды своей жизни может иметь противоположное видение счастья/несчастья от факта наличия детей. Чем хорошо, что вы это написали: сидя в этом разделе форума и страдая идеей фикс родить, полагаю, что не все задумываются, что может и как у вас повернуться. Наверняка и после эко тоже.
0
22.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Вы очень хорошо и логично рассуждаете, я была такой же пока дети не взорвали мои мозги. Для автора хочу написать, что и современная медицина сама по себе нуждается в чуде, чудо может создать поездка по святым сестам с просьбой о собственном ребенке. Многие отчаявшиеся забеременели после прсещения святых мест с просьбой о ребенке.
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Одно другого не исключает: я про сочетание медпомощи и просьб о чуде - хоть в святых местах, хоть у себя дома. Вас я понимаю и сочувствую, что так тяжело дается жизнь с детками. Подрастут - станет полегче.
0
22.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Я про тоже надо сочетать и обязательно ехать в такое место, дома нет той энергетики.
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Ехать не ехать сильно зависит от того, верующий и человек. "На всякий случай" ездить не к месту очень, на мой взгляд.
0
22.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Я не верующая совсем, после того как 7 лет не получалось завести ребенка, прошла и зб и потерю здоровья, разные стадии отчаяния, психоз, отрицание и агрессию, поездку воспринимала как последнюю меру после которой сложу руки. С'ездили в монастырь в святое место и как будто куполом защитным меня накрыло, через несколько месяцев здоровье само по себе без лечения улучшилось и еще через месяц все получилось. Вобщем после той поездки все события пошли работать на мое желание иметь ребенка. Так что всем планирующим рекомендую.
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Гм... ну раз вы верите, что Вам Господь помог и деток дал по Вашим просьбам, может тогда попробовать пересмотреть и отношение к материнству? Съездить еще, сил попросить на воспитание детей?
0
22.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Нет не господь. Я не верующая. Помогло святое место с его энергетикой.
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Да, логика...
0
23.10.2018
планирую беременность Москва
Вы прям уникум! Скажите ещё что не крещеная или другой веры.
0
23.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Девушка я вообще без веры живу, т.е. считаю, что бога нет и не причисляю себя ни к какой религии.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
здорово! хорошая история :)
0
22.10.2018
Мама мальчика (6 лет) Москва
Напишите пожалуйста название монастыря ( и город)
0
23.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Это в волгоградской области серафимовический район и монастырь так и называется серафимовический. Там чудо-камень в подземных ходах к нему едут поклонится и попросить ребенка и у всех потом рождаются дети. Местные турфирмы туда поездки организовывают. Наберите в яндексе серафимовический монастырь волгоградской области думаю будет о нем информация.
0
23.10.2018
Мама мальчика (6 лет) Москва
Спасибо большое!!!
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
если Вам нравятся камни, то в Москве тоже есть такой камень! в овраге, в Коломенском. даже два. один - для мужского здоровья, а второй - для женского. это какие-то больших размеров друзы яйцооразной формы, слившиеся вместе. по структуре похожи на яичник. главное. увлекшись, не сидеть на них в холодное время, как советуют. но там реальный культ и на веточках вешают ленточки в благодарность. https://www.msk-guide.ru/page_21295.htm
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Блин)))))) рыдаю)))))))
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
ну, вот моя религиозность предполагает, что Господь всемогущ, и одними святыми местами Его воля и благодать не ограничиваются. ездить в святые места имеет смысл ради поиска собственных психологических опор. но их можно найти и другим способом. та же гуманистичекая терапия - очень действенной себя со мной показала. это хорошо, что кому-то в храмах хорошо. я мало таких мест знаю, где мне хорошо и хочется молиться. В Питере точно таких не знаю.
0
22.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Нету господа ,и в храмах нечего делать особо. В святых местах энергетика именно она исполняет желание.
0
23.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Может с мозгами что-то не то, а не с детьми?
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
а по-моему, не надо писать такие комментарии, когда запрос у топик-стартера прямо противоположный. у Вас свои сложности, у меня сейчас - совсем другие. не дай Бог мне пережить Ваши, а Вам - мои. Я Вам очень сочувствую, но Ваша история, мне кажется, совсем про другое. Не очень понимаю, зачем так категорично высказываться, когда Ваши проблемы Вы этим своим комментарием все равно не решите, а мои только усугубите.
0
22.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Бейтесь за право рождения своего ребенка даже из последней яйцеклетки все получится, вот что я хотела сказать, донорский вам не будет нужен.
0
22.10.2018
Санкт-Петербург
нет, если получится со своим, то из донорских обязательно надо будет сделать братика или сестричку. а если останутся после этого, то кому-нибудь отдать, кто ДЭ ищет. я за них уже тоже ответственность чувствую. мужнины дети, как никак!
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Дети ваши общие, а не мужнины. Куча людей готовы взять кстати. И тут на форуме искали.
0
22.10.2018
планирую беременность Тверь
Молодец🌸зато честно.
0
22.10.2018
Мама двоих (11 лет, 2 года) Ставрополь
Страшно конечно слышать это от женщины которая родила с помощью ЭКО. Я бы поняла если бы это писал подросток который залетел по ошибке так в добавок и двойней. А это ведь только начало. Дальше будет ещё больше проблем и хлопот. Капризы и фокусы, школа и уроки. Что же вы тогда будите говорить? Вы так категорично про ДЯ, потому что как выясняется свои в тягость. А когда человек будет искренне любить своих то и о ДЯ он даже и вспоминать не будет. Вы же 9 месяцев его выращивали. Хотя для некоторых это не аргумент
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
А я так поняла, что не эко беременность
0
23.10.2018
Мама двоих (11 лет, 2 года) Ставрополь
Тогда логика понятна. Хотя тоже не совсем. Человек 7 лет хотел детей а потом понял что зря. Тогда выход одино, человек хотел детей ради общества. Ради того чтобы угодить мужу или родственникам. Ради того что бы угнаться за подругами у которых давно уже есть дети. Или просто ради "галочки" и фикции идеальной семьи. Проблема в том что мать сама не хотела детей это был самообман. Понятно с двойней тяжело, но когда дети желанные и любимые они не могут быть в тягость. И говорить что иногда я их не люблю. Как можно иногда любить а иногда не любить. Чувство не болевой порок, оно либо есть либо его нет.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
спасибо за поддержку, но мне бы не хотелось обсуждать здесь чужой непростой опыт. человек поделился свой трудной историей не для того, чтобы ему вердикты выносили все-таки. понятно же, что и хотела, и желанные, и любимые, просто сейчас очень тяжело. я считаю, что мать не обязана соответствовать чужим представлениям о материнстве.
0
23.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Все проще, инстикт размножения, инстинкт продолжения рода, что то такое и у автора это есть, поэтому она сомневается в ДЯ.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
нет, я не верю в инстинкты, тем более, что в классическом понимании инстинкта их нет уже у приматов, а кто-то из этологов говорит о том, что вообще у млекопитающих их нет. человеческое поведение очень сложное и пластичное. мне важно 1) воспитать общих детей с любимым человеком, потому что он хороший муж и по нему видно, что он будет очень хорошим отцом; 2) мне бы хотелось иметь от него ребенка, потому что он красивый, умный и я его люблю; 3) мне бы хотелось иметь с ним общего ребенка биологического, потому что себя рядом с ним тоже люблю, и мне бы хотелось иметь свое продолжение, мы оба и умные, и красивые и хорошо сочетаемся характерами. Увы, это три разных желания. Если третье станет невозможным (похоже уже именно эта стадия, будет ДЯ). Если станет невозможным второе, то будет усыновленный эмбрион. Если рожать не получится, то возьмем ребенка под опеку. Это не называется инстинктом.
0
23.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Тогда не майтесь, сразу берите под опеку ребенка, бывает потом и своих рожают после таких поступков.
0
23.10.2018
планирую беременность Москва
Блин... а бывает и не рожают! Простите, но возраст и антральных кот наплакал, и эндометриоз. Зачем надежду человеку давать? 😭
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
ну, давайте, мы тут сами разберемся. у Вас свои сложности, с которыми тоже работать надо. у меня - свои.
0
23.10.2018
планирую беременность Москва
А как Ваш супруг относится к идее усыновлённого эмбриона? Это будет равный в отношении к вам обоим ребёнок, не генетический никому. Но это мы, женщины думаем, тут ещё важно мнение супруга знать.
0
23.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Я родила без эко и без стимуляции, читайте еще мои комменты тут: мне помогли просьбы в святом месте. А до этого я делала стимуляции и ни разу е получилось, была зб самостоятельная, были кисты и эедометриоз весь букет, и психологический букет как у автора, и да у меня тоже не было овуляций месяцами и врачи говорили так бывает с намеком на возраст. Я почти сложила руки уже ничего из лекарств не пила несколько месяцев, только витамины, мне помогла поездка святое место, хорошее настроение.
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Да при любом типе беременности может повернуться, как у вас. Послеродовую депрессию никто не отменял. Плюс женщине может не катить материнство само по себе и все.
0
23.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Зачем к кому-то обращаться с просьбами, если Вы не готовы и не согласны выносить то, что просите?
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Да кто ж знает заранее, если детей прежде не было?
0
23.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Ну как же... Просите детей - вот дети. Только теперь у Вас другая жизнь. Новая. Не трудная и не тяжелая. Просто новая.
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Это логика. А чувства могут быть иными.
0
23.10.2018
планирую беременность Москва
Тогда у Вас по сути не было фактора бесплодия сильного, что только прямая дорога - эко. А у автора поста, как и у многих в этом разделе, вообще нет шансов кроме эко. Вот в этом и разница!
0
23.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Я так понимаю нет шансов это когда нет матки труб или яичников. Вроде автор пишет что только эндометриоз и кисты, или я что то пропустила?
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
да, Вы, действительно много пропустили. и поверьте, это очень хорошо! не иметь личного повода разбираться в том, какие могут быть еще причины, кроме отсутствия труб и яичников. их даже репродуктологи толком не могут назвать. но их очень много. иначе бы все истории бесплодия на стадии ЭКО были бы похожи. а так, все факторы не учесть просто, так их много. потому и дейстовать приходится репродуктологам методом "тыка" и ориентироваться на общую статистику. с возрастом увеличивается число генетических мутаций в яйцеклетках, и очень небольшое их число оказывается пригодным для оплодотворения - рост эмбриона может прерваться на любой стадии, где включается тот самый мутировавший ген. Вам очень повезло! Но это не тот опыт, который можно взять на вооружение. Это как лотерея. Этому не научиться. Сами же говорите - чудо. Чудо на то и чудо, что оно невопроизводимо, в отличие от эксперимента. Без матки ЭКО пока не сделать. опыты с маточным репликатором только ведутся. ягненка, кажется, удалось вырастить, а вот у женщины с пересаженной маткой беременность не удалось сохранить, насколько я знаю.
0
23.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Почему вы так убеждены в собственной невезучести. И возьмите мой опыт на вооружение, что вам мешает, у вас еще тысячи пригодных яйцеклеток. Не придумывайте себе причины неудач, не ковыряйтесь в детстве и психологии, просто живите, просто радуйтесь тому что вы живете, пока вы живете все возможно. Я хочу что бы у вас естественным способом получился свой ребенок, так и будет, когда вы распробуете жизнь на вкус и будете ею наслаждаться, дети приходят туда где живет радость. Начните прямо сегодня с того что приносит вам радость и наращивайте обороты. Ваша сестра, родители, все ерунда, они фигуры исполняющие роли в вашей жизни, а вы самая главная и могущественная для себя. Ни репродуктологи, ни психологи только вы дадите себе ребенка, потомучто вы мать, вы уже мать в своей голове, только мать может призвать и привести ребенка в эту жизнью. Поверьте в себя вы можете гораздо больше чем подозреваете.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
я не поеду по святым местам Волгоградской области :) как мне еще Вам сказать, что Ваши советы и комментарии мне не интересны и не уместны под этим постом? мой запрос был о другом опыте принципиально. Ваше мнение понятно, но оставьте его, пожалуйста, для других диалогов, где у Вас будут свои единомышленники.
0
23.10.2018
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Волгоград
Такие места есть везде и рядом с вашим местом жительства. Мои единомышленники не будут нуждаться в моем мнении у них все получилось. Вам делать выбор продолжать ли ковырять прошлое с психологами и носить им деньги или строить жизнь по своему желанию. Все пока пока.
0
24.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Враньё
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
у всех все по-своему. здоровье разное, разный обмен веществ, витальность разная, нервы тоже разной крепости. если кто-то часто болеет или устает, то ни в коем случае не стоит человека за это осуждать.
0
23.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Быть рабом младенца это глупость. Можно и болеть, и уставать, и лежать, и ванну принимать. Просто уметь приспособиться и пережить сложный период. А не винить в этом детей, которые наше счастье и наше всё.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
мне тоже сложно понять, как можно винить малышей в своих проблемах (хотя наша мама ровно так по отношению к нам с сестрой себя и вела постоянно), но с другой стороны, дети не обязаны быть постоянным источником счастья. и родители не обязаны никому это счастье перманентно испытывать
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Абсолютно точно - не делает наличие детей счастливым человека автоматически. А у Ирины детки подрастут - вполне возможно, что и счастье появится.
0
23.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Подрастут. Просто надо тоже подрасти немножко.
0
25.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Я счастлива от одной мысли, что у меня есть сын. Даже если он вылил компот мне на кровать)))))
0
25.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Но дети не для всех - все. Это фактический факт. Неужто вы не сталкивались с другим подходом?
0
23.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Собаки кормят своих детей месяц и забывают о них. Человеку разум дан. Приспособиться можно ко всему. Не хочешь няньчиться - работай, зарабатывай, найми няню, один день в неделю/полдня проведи с детьми. А не жалуйся, что пос₽@ть некогда...
0
25.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Согласна, после года вполне можно няню и т.д. человек просто сам еще в шоке от несовпадениях своих собственных мечтаний и реальности - я во всяком случае так это вижу.
0
25.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
А я не согласна. Я начала новый проект, едва выписались из роддома. Когда ребенку было 2 месяца мне пришлось выйти хотя бы на полдня, потому что осталась одна. Да, я не кормила по медицинским показаниям, и очень мне об этом жаль. Зато когда мы с ребенком вместе - мы банда! И нас ничего не остановит. Мама все знает, мама все умеет и ответит на любой вопрос интересно и весело. Я такая. Для любимого мужчины у меня никогда не "болит голова". То же и для сына, и для самых близких людей. И гостям, туристам моим я всегда рада. Если кто-то не такой, просто сложнее адаптироваться к новым условиям жизни.
0
25.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Ну вас вероятно радовало материнство. Когда что-то радует - голова и не болит. А можно в депрессию провалится прям на выходе из роддома, тогда будет ой как не просто собрать себя в кучу и пойти покорять работу.
0
25.10.2018
Санкт-Петербург
ну, вот об этом и речь, что все разные. у одних много энергии для одного, у других - строго для чего-то другого она есть. а дела всем приходится выполнять примерно одни и те же. для кого-то общение в принципе в радость, а кому-то потом в себя приходить приходится очень долго, такой перерасход психической энергии происходит.
0
26.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Точно. Заранее не узнаешь. В случаях, когда люди годами не могут родить и наконец на -цатой попытке эко рожают наконец, большинство счастливы. Главное не витать в розовых облаках и осознавать, что можешь и в меньшинство попасть ненароком.
0
26.10.2018
планирую беременность Москва
Ну Вы загнули, однако)) Да, сложный период первые 2 года, или до садика, если позже 2. Потом возвращаются интересы, работа и все остальное. И плюс, жизнь наполняется заботой о ребёнке, а это в нас заложено, можно сказать. Вы, возможно, устали.
0
23.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Мне видится, Вы родите и вообще забудете, что использовали ДЯ! Идите, ничего не бойьесь. Вам ребенок нужен, Вы его желаете всем сердцем. Иначе можно с ума сойти. Моя история: Лапароскопия, ИК, родила в 34. Правда, сама, но это не важно.
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Тоже так думаю. Кто готов к материнству, пофигу будут все эти частности с дя. Кто нет - тот и от кровных полезет на стену. И таких примеров немало.
0
22.10.2018
планирую беременность Челябинск
Вот мне не понятно для чего Вы пишите: *мне видится, Вы забудите про ДЯ*? Это только Вам видится! тем более Вы сами ДЯ не прошли. А если человек Вам поверит, а забыть не получится? Меня прям раздражает когда люди, особенно родившие сами, неимеющие опыта с ДЯ, дают такие установки. Вам то откуда знать забудет или нет. Вы про себя то такого сказать достоверно не можете ибо рассуждать это одно, а иметь опыт на практике совершенно другое. Не надо тут розовых единорогов плодить! Что будет если она забыть не сможет? Депрессия? Неприятие младенца? И это ещё при хорошем раскладе. Автор поста сама и только сама может решить сможет или нет. И не нужно ей розовые очки подсовывать. Я и с психологами работала по данному вопросу и сама в себе годами ковырялась. И за свои клетки билась. И вот такие вот советы слушала и ванильные истории читала, тех кто *забыл*. Я пыталась поверить и принять. Не смогла. Да, это было долго. Да, это было тяжело для психики и т.д. но я всё же пришла к выводу, что *забыть* не смогу. Что для меня это самообман. И вот когда окончательный ответ внутри меня сформировался, дышать как-то легче стало. Я буду мамой, обязательно буду. Но честным путём. Подчеркну, ибо навязывать никому не хочу, ДЛЯ МЕНЯ честным путём. Без самообмана и розовых очков. Я на пути к материнству, к усыновлению и это для меня честнее. P.S. отношение к ДС аналогичное. Хотя муж был готов (у нас изначально были проблемы мужского фактора, моё потом добавилось). Я не согласилась. Ибо всё тот же самообман с неведанным результатом.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
То есть Вы выбрали усыновление? Мне такой выбор казался тоже логичным, более честным и более благородным: спасти того, кого бросили. Но для меня четным оказалось признать, что такой путь для меня (и для мужа) на данный момент многократно страшнее. аргументов своих приводить не буду, чтобы Ваш позитивный настрой не сбивать. Но вот для меня сейчас - так. Удачи Вам с поиском своего малыша! Пусть адоптация пройдет как можно легче!
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
А я совместить хочу ДЯ и усыновление. Вообще не протиповопоставляю это. Разные вещи. В каком порядке - решила сильно не морочится. Как сложится. Вы тоже может позже вернетесь к этой мысли, времени на размышления тут побольше есть.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
ну, усыновить можно и в более старшем возрасте. я для себя эту возможность не отсекаю, мне хочется это делать в более спокойном состоянии, когда уже будет навык сражения с бюрократической машиной и какой-то реальный навык родительства. когда я точно буду знать, что я выдержу любого ребенка, даже заведомо проблемного. и еще мне кажется, что когда есть уже опыт обращения с младенцами, то усыновление обычно проще протекает - нет лишних иллюзий и со вторым ребенком мамы обычно спокойнее становятся.
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Про в более старшем - согласна. А ужасы бюрократической машины сильно преувеличены. При должном упорстве - ничего особо сложного.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
тут зависит от удачи, от положительного опыта в предыдущие периоды жизни. если навык успешного преодоления каких-то жизненных трудностей не сформирован, но на упорство может просто не хватать внутреннего ресурса. это любых сфер деятельности касается. я вот, например, работаю всю жизнь в одном месте, поэтому для меня потеря работы и устройство на новое место, или там переезд в другой город - что-то неизмеримо сложное. при том, что на своей работе такие ситуации приходится иногда с легкостью разруливать, которые другим кажутся очень сложными. во мне с детства просто бессознательный страх сидит перед общением с любыми чиновниками, и он, наверное, даже сильнее страха оперативного вмешательства. какие-то примеры, опровергающие эту негативную картину мира, только после 30 лет стали в моем опыте появляться: отзывчивые полицейские, внимательные врачи, вежливые соц-работники, небезразличные к моим пожеланиям парикмахеры. но при этом постоянно приходит информация про какие-то просто трешовые ситуации (с усыновлением в том числе) - не только в сети, а от живых людей. у меня у близкой подруги трое детей под опекой и она еще в ШПР работала. от нее знаю очень много страшных для меня лично историй, показывающих, что надо быть готовым ко всему. пока мне на такое сложно решиться еще и потому, что у мужа много своих страхов в отношении усыновления (другой природы, но не менее глубоких).
0
27.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Да, усыновление само по себе очень непросто. Я тоже общаюсь вживую с приемными семьями и страшилок разнообразных знаю немало. Техническая сторона - шпр да бумажки собрать - простая, для меня этот этап пройден. Вот дальше адаптация - это да!
0
27.10.2018
Санкт-Петербург
о, Вы прошли это! а мне как-то два года назад попался сайт про питерскую систему городских ШПР, там было написано, что нередко люди приходят после неудач с ЭКО в состоянии отчаяния и депрессии (ну, вот как я сейчас и два года назад), и таким как раз усыновление не показано. потому что брать в семью чужого ребенка (как минимум - с психологическими травмами и задержкой развития, а нередко - с запущенными болезнями, в том числе и неизлечимыми) - это другая задача совершенно. а если человек залип на нерешенной задаче со своим биологическим ребенком, то пусть сначала решит ее каким-то способом. иначе у него ресурса не будет малыша вытаскивать, когда ему самому еще помощь требуется. на меня этот текст тогда очень удручающее впечатление произвел. типа: и своего родить неспособны, и уже рожденного взять - неликвид. но это правда все. я знаю одну пару, которым после неудачи с ЭКО в ШПР отказали после психологического тестирования (отец - готов к усыновлению, а маме - к психиатру будьте добры).
0
27.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
да, вначале нужно свои проблемы решить, потом брать ребенка и решать его проблемы. у него после детдома их очень много.
0
27.10.2018
планирую беременность Челябинск
да, выбрали усыновление, сейчас мы проходим ШПР. Очень долго думали. Я общалась с психологами по поводу принятия ДЯ, читала истории мамочек решившихся на ДЯ, но всё же поняла, что это не моё. Да, я буду любить ребенка от ДЯ. Приму и буду любить как генетически родного. Но забыть не смогу. Так зачем заниматься самообманом? Проходить ЭКО, 9 месяцев носить, а потом рожать. Для чего? Это никоим образом не сотрет из моего мозга, что генетически ребенок не мой. Так для чего создавать иллюзию и окутывать ложью саму себя и малыша? Честнее усыновить. Это будет такой же мой малыш, только без шлейфа лжи и иллюзии с самого момента зачатия. Спасибо Вам за добрые слова и пожелания!
0
24.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
"Кажется, что рождение не своего генетического ребенка от другой женщины перечеркивает мое право на существование." Так не должны думать о себе женщины, которые хотят родить ребенка. Именно поэтому я пишу "мне видится/кажется/креститься надо", потому что это только мое мнение, что она забудет. Забудет или не забудет. Если у нее будет младенец. А будет или нет, это ей и решать. После трудного выхода из ИК, просто еще одно мнение в пользу иметь ребенка с ДЯ, чем не родить никого вообще. Насчет усыновления у меня тоже есть свое мнение, так как мы это собирались сделать, но случилось иначе.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
я тут :) давайте, со мной лучше поговорите, чем обо мне в третьем лице (мне в моем состоянии сейчас тяжело читать такое, на автомате воспринимается как отвержение и исключение из общения). У Вас был ИК - в смысле искусственный климакс? А для чего его Вам делали, тоже по причине эндометриоза? И какая была длительность и какие препараты применяли? Мне вот тоже такой вариант предлагают, как альтернативу лапароскопии с резекцией ячиников. Операцию делать пока страшнее. Я вообще очень боюсь операций - вплоть до того, что к парикмахеру сходить подстричься для меня проблема и даже уши не проколоты, хотя пирсинг мне в принципе очень нравится и какую-то серьгу в ухо еще со студенческих лет хотелось. но вот не решиться на такое. но с другой стороны гормоны я тоже очень тяжело переношу. Дюфастон при инсеминации дался очень трудно. хорошо, что при переносе был утрожестан, с ним как-то легче было.
0
24.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Да я ж Вас цитирую! Вы вообще молодец, только от того, что готовы обсуждать, собирать мнения, советоваться! ИК. Я делала операцию в 28 лет даже не по причине бесплодия, а по причине выраженного болевого синдрома. ИК 6 уколов бусерелин-депо, по факту 10-11 месяцев. Возможно, резекция это лучше вариант, я изучала, как их делают, современный метод. Чуть с ума не сдвинулась. А до этого я и не знала, что не могу забеременеть, ибо не пыталась даже. После всего этого ужаса я три года тоже боялась забеременеть, уж сильно с головой не дружила... Муж долго был в сизо, я могла только работать и как-то развлекаться, хотя понимала, что мне нужно не это. И вот, когда процесс развалился на куски, все и случилось сразу. Конечно, я тряслась по каждому чиху, но мне попался очень хороший врач, кто поддерживал меня последние 10 лет со всеми операциями, направлениями и лечениями. Я успокоилась, почитывая американские труды о лекарствах. Родить самостоятельно мне, кстати, не случилось. Но я в 34 тогда наконец-то поняла, зачем я здесь.
0
25.10.2018
Санкт-Петербург
да, муж в сизо - это непросто справиться. мне бы очень тяжело было. вероятно, у меня тоже эндометриоз давно, потому что болевые синптомы были очень сильные лет с 18, но ни в семье не было идеи, что с этим надо что-то делать, кроме как терпеть и "не выпендриваться, ни гинекологов адекватных не попадалось, кто бы как-то иначе к этому от"несся, кроме как "у всех боли, и ничего - терпим". мне только недавно стало известно, что боли при менструациях и овуляции могут быть очень нехорошим симптомом.
0
26.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Ничего себе(( ну и врачи(((( не, не у всех боли, это точно.
0
26.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Он отпустил меня, а я не смогла не ждать. У меня не было сильных болей, все без проблем, до одного момента, когда во время месячных вдруг кровь перестала идти. Случился дикий спазм и разрыв сосуда на яичнике. Оперировали по скорой. Через четыре года после на этом месте выросла эндометриоидная киста с кулак... И боли стали невыносимые. Вот как так? Именно в тот момент я и стала искать самого своего врача!
0
26.10.2018
Санкт-Петербург
да, это, конечно, не мой случай совсем - с таким эндометриозом. вот так почитаешь чужие истории, и понимаешь, что даже свои текущие проблемы, как бы они субъективно ни были тяжелы, а все-такие переносимы и так или иначе подпадают под то, что называется "Господь миловал". Хорошо, что у Вас все хорошо закончилось! "отпустил, а я не смогла не ждать" - это мне как раз очень понятно. про "зачем я здесь" - как раз у меня-то все формально наоборот, объективно полно разных сфер деятельности, творческих и преобразовательных, которые отчасти и работа, и развлечение, но при этом - нечто гораздо большее и смыслообразующее, причем не только для меня. но при этом регулярно возникает ощущение того, что все мои великие свершения - всего лишь замена моему образу счастливой семьи, в которой есть дети (так-то, если мечтать, то не одного даже хочется, не двоих, а троих). в предыдущих отношениях не было даже возможности как-то к этому подступиться: либо принципиально не было желания семью со мной заводить, либо объективно не могло быть никаких детей при обоюдном желании, а на ВРТ с донорской спермой просто денег не было, на еду едва хватало). а сейчас, когда у нас с супругом полное взаимопонимание практически по любым вопросам, когда у меня наконец-то счастливый брак, а не абы что, как-то этот наш затык каким-то проклятьем видится. при том, что понятно что затык временный, потому что как-то мы эту ситуацию все равно разрешим: либо со своим материалом получится, либо с дя, либо с дэ, либо через опеку или усыновление. но прямо сейчас кажется все очень непреодолимым. врач хороший у нас сейчас. предыдущие тоже хорошие были как специалисты. но у меня такое впечатление, что способность к экологичному диалогу с людьми, находящимися в сложной ситуации, у наших врачей в принципе - очень большая редкость. а в такой сфере, где много страхов и предрассудков, хорошо бы, чтоб врач своей манерой общения хотя бы просто не добавлял психологического дискомфорта. у нас ведь, если так подумать, нет возможности опереться на культурную традицию, потому что мы по сути первое поколение в нашей стране, кто использует ВРТ. поэтому приходится постоянно преодолевать не только личные проблемы, но и, так сказать, "общественные". у очень многих ведь сидит в голове, что ЭКО - это противоестественно, "против Бога", "против природы", хотя те же люди прекрасно пользуются любыми другими современными технологиями и в быту, и в медицине. а если кто-то и готов ЭКО принять, то к донорству просто негативно люди относятся - даже очень образованные и даже врачи.
0
27.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Мне в этом смысле доктор нынешний очень хороший попался - широко смотрит на проблемы врт, можно пообщаться про все это, а не просто "с завтрашнего дня колем этот препарат". Я ее и после пролетов любила)) после положительного хгч - ну тем паче :)))))
0
27.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Проблемы проблемами... У меня все это не просто прошло, мне даже один психиатр сказал, что если бы я родила в 20, у меня б и нервы не испортились. А детей хотелось будто сразу, но я такая балбесина была.... все маму слушала, мужиков всех выкурила... Хочется и еще хотя бы одного, муж пока не готов, он только стал моего Вовка воспринимать. И если через 2-3 года он не решится, выбор встанет передо мной... А если вдруг случится беременность, выбор очевиден...
0
27.10.2018
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Москва
Вы очень верно написали. Не пережив это все самостоятельно, давать советы лучше в других местах, где цена выбора другая...шмотку там выбрать или еще чего....
0
24.10.2018
Мама двоих (9 лет, 23 года) Москва
у вас все очень сложно в плане переживаний из за родни, плюс как мне кажется вы гиперответственная и от этого все ваши страхи несоответствия тому, "как надо" То есть вы боитесь не того, что не примете ребенка от ДЯ, а самого факта, что такие мысли могут быть и что с этим делать. Эко само по себе нервное занятие, плюс возраст поджимает, надо просто все взвесить и по полочкам для себя разложить, что можно биться за свои клетки, а можно пойти коротким путем, получить уже результат и наслаждаться материнством. Здесь много историй с ДЯ, и все они позитивные
0
22.10.2018
Санкт-Петербург
да, так и есть :( коплекс отличника, будь он неладен... опыт принятия у меня по идее большой. а вот что делать с такими мыслями и разного рода сомнениями - это точно, обычно от этого как раз и страшно. хотя, казалось бы, и в отношениях и в работе я прекрасно знаю уже, что сомневаться в чем-то (в том числе и в своих чувствах, насколько они крепки) нормальная часть процесса. Спасибо огромное за понимание и взгляд со стороны!
0
23.10.2018
Мама двоих (9 лет, 23 года) Москва
удачи вам, все обязательно получится так или иначе, и если уж суждено с ДЯ, то полюбите ребенка, ведь будете его вынашивать, ждать и любить, в нем будет течь ваша кровь, он будет расти внутри вас, а ДЯ это всего лишь крошечная клетка, я знаю, о чем говорю по собственному опыту
0
23.10.2018
планирую беременность Москва
Марусь, прости, не будет в ребёнке кровь матери течь, не будет. Забить и на это тоже надо.
0
24.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Откуда ж она возьмется - кровь в ребенке?)))) Он того же донора перельют что ли?)))
0
24.10.2018
Санкт-Петербург
вот буквально вчера мне прислали ссылку: http://ivona.bigmir.net/pregnancy/article/420755-Uchenye-iz-SShA--Surrogatnye-mamy-peredajut-plodu-svoi-geny мне не очень понятно, что это за микро-РНК, но как-то если проводить аналогию с тем, что в ребенке от ДЯ от кого, то гены - это набор букв из двух алфавитов (генетических отца и матери) + свои добавки от случайных мутаций, которые у каждого человека сами собой все равно возникают помимо родительской генетики. Вынашивающая мать - та, кто поставляет чернила, бумагу (из своих белков и микроэлементов, поступающих плоду из ее тела) и, получается, еще производит через эти РНК отбор этих самых букв, которые будут использованы в процессе эмбриогенеза при создании ребенка-книги. Содержание книги (сюжет и темы) определяют те, кто ребенка выращивает и воспитывает. А сам текст развивающаяся личность пишет о себе все равно сама. Автор - в любом случае, это сам ребенок. мы ему только помочь можем.
0
27.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Образно))) но честно сказать, я очень рада, что не заморачивалась так глубоко, принимая решение о дя)) ребенок - отдельная от всех своих био и не био родителей личность, а поскольку я воспринимаю это так, все прочее частности.
0
27.10.2018
Мама двоих (9 лет, 23 года) Москва
ну это так, образно) кровоток же общий, какой то обмен все равно есть
0
24.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Да вся кровь ребенка - как и весь ребенок - сделана из клеток вынашивающей его женщины. Генетический набор - да, другой. Но для тела строительный материал очевидно, что берется у беременной.
0
24.10.2018
Мама двоих (9 лет, 23 года) Москва
вот, и я так думаю
0
24.10.2018
планирую беременность Москва
Внешняя оболочка ворсин плаценты абсолютно непроницаема и не позволяет крови матери и ребёнка смешиваться. То есть мать и ребёнок имеют две абсолютно не смешивающиеся кровеносные системы. Это феномен, очень интересно. Не имела умысла зацепить, просто поправила, Марусь 🌹
0
24.10.2018
Мама двоих (9 лет, 23 года) Москва
ну и ладно, все равно свое родное получается в итоге)
0
24.10.2018
Мама двоих (9 лет, 23 года) Москва
да, точно, даже родные не смешиваются, потому что как то же вич инфицированные вынашивают здоровых детей
0
24.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
При терапии - да. Без - как повезет. И все это полная фигня на мой личный взгляд)))) ну какая разница, смешиваются системы или нет)))
0
24.10.2018
Мама двоих (9 лет, 23 года) Москва
ну да, согласна, главное результат, а остальное мелочи жизни. Как я себе говорю-лучше так , чем никак
0
24.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
А может еще разок-другой со своими попробовать , если пока нет готовности к дя? Мне не совсем понятно в вашем посте, зачем не придя к окончательному решению о ДЯ Вы эмбрионов с ними сделали. Лучше б с собой разобраться, а потом к подобным действиям переходить. Я тоже делаю с ДЯ. Послеродовая депрессия бывает тупо после родов - после самой обычной ЕБ без каких-либо заморочек.
0
22.10.2018
Санкт-Петербург
да, я знаю, что послеродовая депрессия бывает после обчной ЕБ, и знаю, родные дети бывают очень непохожими на своих родных родителей, и что неприятие родного ребенка бывает по мере его взросления (вот у меня с моей мамой что-то похожее). и бывает, что совсем чужие дети оказываются как родные. мне казалось, что мы пришли тогда к решению о ДЯ, когда делали эмбрионов с ними и когда делали тот единственный мой перенос. Феоктистов был очень настойчив в отношении ДЯ, и он был второй репродуктолог, кто так же категорично высказался относительно качества моих ооцитов. последующие попытки с ЕЦ были в другой клинике, с другим врачом, который сразу сказал, что особой надежды нет, но можно попробовать. у меня был установлен для себя некий срок по времени и по числу попыток, когда я капитулирую окончательно. Я не считаю, что ДЯ это плохо. Сложносоставные дети - это наша будущая реальность. уже научились программировать цвет глаз, кожи и волос. Лет через 10 будет такая услуга - заказать ребенка с определенной внешностью. И эти желаемые черты будут взяты из генома других людей. Уже сейчас есть дети от трех генетических родителей с применением митохондриального донора. Кроме того, мы все очень близки друг другу в плане генома. У всех живых существ на Земле был один общий предок-бактерия, и у нас у всех есть общие гены со всеми живыми существами - дрожжами, лишайниками, бабочками, воробьями, кошками, и динозаврами. разница между отдельными человеческими индивидами одной расы - очень небольшая. и у каждого из нас есть свой набор индивидуальных мутаций, несколько десятков, которые не наследуются от родителей, а возникают спонтанно в процессе эмбриогенеза. Но вот страхи свои есть и жалось к себе есть. Они не связана со страхом воспитывать чужого ребенка (я в этом смысле к усыновлению для себя очень позитивно отношусь, там меня другие сложности пугают, которых с ДЯ вероятнее будет избежать). мои страхи связаны с тем, что никогда уже не будет своего. хотя с точки зрения человеческого опыта и науки - это просто страхи, серьезной почвы у них нет. но мне пока с ними не справиться.
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Да чей же он еще будет-то, если не ваш?))))) Про послеродовую - см. выше. Очень показательно.
0
22.10.2018
Санкт-Петербург
да, вот в том и затык... что вроде как без нас, с мужем, не займись мы этим вопросом, тех шестерых, ждущих в криозаморозке не было бы точно так же, как не было того одинокого февральского. и тоже понятно, что родительство не от желания завести ребенка идет, а от желания стать родителем вот этому конкретному ребенку. но вот влияние этой относительно недавней мифологии про геном (потому что по крови-то и по рождению ребенок из ДЯ будет как раз моим) как основу индивидуальности, никак пока из головы не выкинуть. и страшно не иметь своего продолжения с любимым человеком. на племянницу смотрю по фотографиям, а она то на сестру похожа, то на зятя моего, то на моего отца, то на деда американского. вот оно - зримое продолжение рода. а в моем случае с ДЯ этого всего не будет. Зато есть шанс нам, двум брюнетам, родить блондина. или монголоида. ну, это я так положительные моменты подбираю :) Спасибо Вам за этот разговор! Мне уже немного легче стало.
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Не страдайте вы фигней - я по-доброму)))) ваш муж вообще на вашу кровную родню наверняка не похож, однако вам это его любить не мешает :)
0
22.10.2018
Санкт-Петербург
да, это - веский аргумент! :) Спасибо! еще один веский для меня аргумент - это мой пес Черныш. Он вообще не человек, но как родной. предыдущий пес тоже был родной, но с тяжелым характером. а этот - прям наш-наш.
0
22.10.2018
планирую беременность Москва
Извините, что вклиниваюсь. Просто хочу поправить: по крови ребёнок от дя будет не родной, так как кровеносные системы матери и ребёнка не соприкасаются в момент вынашивания.
0
23.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
??? А откуда вообще у ребенка кровь?
0
25.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Вот я про то же - откуда и весь сам ребенок-то материализуется? явно не из воздуха)))))
0
25.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Из каких и чьих клеток он - понятно. А вот откуда в теле ребенка кровь? Чья и какой группы?
0
26.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Из клеток вынашивающей матери, как и без донорства. Но в случае с дя группа будет такая, как при сочетании ЕБ донора и мужа. То есть если для кого это принципиально, подбирают донора либо своей группы крови , либо мужа. Я поначалу морочилась этим, потом забила.
0
26.10.2018
Санкт-Петербург
нам подирали донора по нашим фотографиям и группе крови. как я понимаю, совпадение группы крови донора с группой крови матери, может быть важно для успешного вынашивания. мне как-то в голову не приходило, что это делают для решения психологических проблем - чтобы предупредить возможные вопросы ребенка в будущем, мол: "мама, а чего-то у нас с тобой и с отцом группы крови разные?" мне кажется, через какое-то время (лет через 20-30) у людей будут свои генетические карты, и по ним при желании можно будет понять, кто от кого. поэтому мне не нравится идея о том, что от ребенка, рожденного от ДЯ, надо обязательно эту его личную историю скрывать. Другое дело, не понятно, как и когда об этом с ребенком говорить. Может быть, лет в 8-9, когда дети начинают интересоваться вопросами беременности и откуда они взялись на свет.
0
27.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Важен резус-фактор. Группы вторичны. Но кто-то из родителей хочет, чтоб не было не совпадения по группам. Про карты согласна с вами - что-нибудь в этом роде будет. Уже есть экспресс анализ на генетику дома чуть не по слюне. Наверное пока он несовершенен. Но это пока. Это одна из причин, по которой я не собираюсь скрывать от ребенка его происхождение. Когда и как сказать - это к детским психологам вопрос. Позже разберусь.
0
27.10.2018
Мама мальчика (11 лет) Санкт-Петербург
Сложно все это. Но процесс беременности настолько сложно физически и морально сплетает организмы матери и дитя, матери и отца. Трепетное отношение отца к будущему ребенку может способствовать правильному настрою матери.
0
27.10.2018
Мама девочки (7 лет)
На данный момент мне лично очевидно что вы находитесь на острой стадии депрессии что ли (не принятие дя, не спите, рыдаете). Что сейчас , безусловно, не стоит принимать никаких решений. Эта стадия обязательно пройдет, скорее всего наступит смирение с ситуацией, что да, шансов со своими очень мало. И что дальше? Какие варианты? 1. Остаться без детей, жить для себя, не делать попыток эко,может случиться чудо 2.усыновить 3. сделать с дя. На самом деле, главное понять, что на данный момент вы еще относительно молоды и здоровы и это уже счастье, у вас есть выбор, в отличие например от тех, кто не замужем, не имеет поддержки мужчины, болен неизлечимой болезнью или уже прошел порог репродуктивного возраста... У меня было 11 переносов, 9 без имплантации, 1 зб на 8 недели и через месяц, я очень надеюсь, все будет хорошо и я увижу свою малышку! мне уже 41 Г.Сколько кругов ада и ужасных мыслей, стадий отчаяния я прошла... Но поверьте, когда столько проходишь, отношение ко многому очень сильно меняется... Желаю вам придти быстрее к смирению и покою в душе и ответ сам придет, как лучше поступить
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
11 переносов - страшно читать про такое. мне сейчас 40, но был всего один перенос с ДЯ неудачный. понятно, что там тоже надо еще понять, почему. и еще пытаться. нет, усыновить для меня сейчас стоит на 4 месте после ДЯ и ДЭ (про сурогатную маму с ДЯ или ДЭ я не думаю). без детей жить - совсем не вариант. ДЯ самый лучший выбор, но вот сейчас надо понять. точно ли я уже капитулирую перед дальнейшими неудачными попытками набрать свой материал. Вы правы, в депресии такого решать не следует. Но депрессия сейчас у меня именно из-за необходимости сделать выбор: мучиться привычным способом или все же перейти на следующий этап с ДЯ, отказавшись от иллюзий (а 1 эмбрион за 2 года неясного качества это скорее иллюзии, и усталость уже накопилась порядочная). При том, что понятно: ДЯ не гарантия. просто повышение шансов на благополучное вынашивание - судя по существующей статистике, довольно серьезное, но что там в конкретно моем случае окажется, никто пока не знает. Спасибо за участие! Желаю, чтобы у Вас с дочкой все прошло хорошо! :)
0
23.10.2018
Мама девочки (7 лет)
Спасибо ☺Еще раз перечитала вас, кажется мне стали понятны ваши сомнения больше, все таки вы еще даже ни разу не пробовали перенос со своими клетками,а "попробовать" это морально очень необходимо, хотя бы для того, чтобы не винить себя, что я могла, но не сделала. Только тактика ваших врачей не понятна. Конечно крио сейчас очень модно, но надо все таки учитывать и возраст, когда каждый месяц на счету и здоровье . Зачем откладывать было перенос , если получились эмбрионы? Врачи не советуют делать пгд на размороженных эмбрионах, их же повторно придется замораживать! Зачем все эти сложности??? Почему эмбрионы не переживают разморозку, ведь при витрификации почти 100% отлично выходят (у меня было много крио в разных клиниках-крутых и средних и никогда не было такого, чтобы эмбрионы не разморозились) В общем полно вопросов к вашим врачам в тч. По поводу эндометриоза -зачем операция? У вас кисты? Просто сделайте крио на блокаде дифферелином, и эндометриоз притихнет и от одного укола вашим яичникам ничего не будет.
0
24.10.2018
Санкт-Петербург
замораживали клетки, потому что их удается набрать в процессе пункции 0, 1 или 2. идея была набрать какое-то количество, потом переносить, потому что отсев происходит на каждой стадии формирования бластоцисты, и потом - тоже. то есть надо заранее учитывать, что из подсаженных эмбрионов какое-то количество не приживется, какое-то количество приведет к выкидышу или замершей беременности. для попыток нужен какой-то материал. и переносить лучше два эмбриона для повышения шанса - по этой же причине. У моей сестры был такой отсев: 1 протокол - выросло 12 ф., из них выудили 9 ооцитов, 6 плодотворилось, до бластоцисты дожило 2. Во втором протоколе они таким же способом смогли собрать еще 4 бластоцисты из примерно такого же числа фолликулов. им всем сделали ПГД, потом заморозили. Первый перенос 2 мальчиков окончился з.б. и отторжением. Второй перенос двух девочек привел к благополучным родам. Но девочка прикрепилась и родилась одна. То есть из 4 эмбрионов только один оказался жизнеспособным. И этот отсев - абсолютно в рамках общей статистики. Он нормален. Но когда женщина в одном протоколе может набрать 15 клеток или хотя бы 5 - это одна ситуация. а когда либо 0, либо 1, либо 2 (и это уже чудо), то тут как-то на отсев не остается. либо чудо, либо - конец попыткам. потому что мне объяснили, что с моими гормонами, моим наружным генитальным эндометриозом в 3 или 4 стадии (там их по-разному определяют просто, когда кисты именно эндометриоидные и с большой вероятностью есть спайки в брюшной полости с постоянным слаботекущим воспалительным процессом), прикрепление может состояться или с искусственным климаксом, или после лапароскопии и резекции яичников. И то, и другое в моем случае означает очень серьезную вероятность того, что яичники больше работать не будут. То есть сначала копим эмбрионы, потом делаем что-то с эндометриозом, потом - переносим. Но нам даже пару эмбрионов не накопить. У нас вот три получилось, мы решили, что с ними и будем пытаться. Разморозку делали первому для ПГД, ее-то малыш пережил, но он был заморожен на 5 день, как только стало возможным замораживать. но он к тому моменту был сам недостаточно развит (мне на этот раз не давали на руки распечатки с его данными, а память тут же вытеснила, но там то, что называется "троечниками" - С3, кажется), чтобы ему делать ПГД, его надо было подрастить еще один день. Вот на этом этапе после разморозки он и остановился в росте. Если бы мы тогда решились ПГД делать, когда его только получили полтора года назад, то он бы до нее не дожил еще тогда. У меня тогда как-то не было идеи, что ПГД делать надо, мы к этому пришли только к этому лету (ну, и цена: тогда это 32 т.р. стоило, сейчас понизили до 19 т.р.). Если бы его переносили на 3 день свежего без ПГД, то не было бы прикрепления, скорее всего. Тут проблема в том, что всех факторов учесть врачи не могут (и до конца наука их пока не знает), есть только нормы, основанные на накопленной статистке - при каком уровне развития переносить, замораживать, и делать биопсию для ПГД. и обращение с цифрами в каждой стране (и у каждого врача) оно немного различается. А развитие происходит как-то там само, и никогда не понятно, какие внешние оценки окажутся критичными. А уж что мы по этому поводу думаем на уровне чувств и ощущений - это вообще отдельная тема. Если совпадают все три уровня - темная генетическая и химическая реальность, оценка врачей этой реальности по очень-очень косвенным признакам, и наше самоощущение - происходит чудо. Если эти уровни не совпадают, то либо конфликт интерпретаций и кого-то виним - себя или врачей, либо просто - не получилось, потому что не получилось. Но что там происходит на уровне клеточного деления и эбриогенеза на ранних сроках - известно лишь в теории, про наш конкретный случай у нас только врачебное гадание есть на научных данных и наши ощущения (которые вот лично у меня постоянно меняются). Как моей сестре-биологу в свое время старшие коллеги сказали при каком-то эксперименте с клетками (она вирус гриппа изучает и клеточный иммунитет): "Ну, девочки! Это же наука! здесь не может быть ничего абсолютно точного!" Мне раньше казалось, что это только к гуманитарным дисциплинам относится, где фактически человеческое общество и культурное поведение изучаешь, а оно очень сложное. думалось наивно, что у естественников с их "законами природы" все гораздо проще: открыл закономерность, вот она все время и работает, как закон тяготения. Но оказывается, что там - на уровне белков, и способов образования РНК и ДНК - все еще сложнее. А наш успех или неуспех в возможности стать матерью зависит именно от этого клеточного уровня в первую очередь.
0
24.10.2018
Мама девочки (7 лет)
у меня было три операции по поводу эндометриоза, последняя три года назад - поэтому я тоже много чего про него знаю и тактику накопление эмбрионов- операция - 2 мес ИК - перенос я проходила , безрезультатно). Но вы зря сравниваете себя с сестрой - я тут на ББ давно и знаю абсолютно другую статистику, что можно получить всего 1 эмбрион и родить, а можно делать бесконечное количество протоколов с пгд годами (это ж время сколько уходит) и плюс пгд изначально не делают слабым эмбрионам, только самым сильным и это часто не идет им на пользу. В общем это я все к тому - у вас сейчас есть эмбрион свой и просто сделайте перенос одного без всяких там заморочек на пгд. И вовсе не обязательно переносить по двое. Главное -очень хорошо подготовить эндометрий.
0
24.10.2018
Санкт-Петербург
да, спасибо за мнение! Это действительно может помочь в психологическом плане даже в случае неудачи.
0
24.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
А в ец попробовать? Если руки у ре не из попы, может дать результаты
0
24.10.2018
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Москва
Родная душа...мне на 11 свезло
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Дамы, я восхищаюсь вашим упорством! Лучше бы конечно таких длительных мучений не испытывать никому, но раз уж так сложилось - браво!
0
23.10.2018
планирую беременность Москва
У Вас с дя получилось?
0
24.10.2018
Мама девочки (6 лет) Санкт-Петербург
Я из тех, кто с самого начала знал о дя - смирилась довольно быстро, т.к. на тот момент мне сказали, что это единственный вариант. Копили дегьги и я заметила, что меня корежит от всяких картинок в интернетике, где пишут про "уси-пуси, РОДНОЙ малыш", поняла, что я не на 100% готова, но на удивление это само прошло, я до конца примирилась с этой ситуацией. Когда увидела как на нее смотрит мч на узи, потом сама увидела на скрининге, у меня не бвло мыслей о том, что это не мой ребенок. Когда ее потеряла было ужасно, я потеряла своего ребенка. Скорее всего у вас ситуация усугубляется позицией мужа - меня мой поддерживал в этом решении (уж очень боится стимуляции)) + родители и сестра. Знаю женщину, она в тайне от мужа использовала дя после нескольких пролетов, беременной нормально ходила, но когда родила ее накрыло. Мы переписывались когла ребенку было 10 месяцев - она ее не любила и считала чужой. Это не для всех, важно к этому прийти
0
22.10.2018
Мама девочки (6 лет) Санкт-Петербург
+ мне помогают мысли, что ребенок не столкнется с моей наследственностью, это большой плюс. Еще читала здесь американское исследование о том, что ребенок все равно получает геном женщины, которая его вынашивает - часто похожи внешне и тд. Если углубиться в тему души и прочее, то эти все обязанности по продлению рода, породы - это вообще все становится неважно. Вот такая каша в голове))
0
22.10.2018
Санкт-Петербург
да, про горизонтальный дрейф генов во время беременности мне тоже попадались пересказы исследований. внешнее сходство, мне кажется, больше с импринтингом должно быть связано. если муж с женой через какое-то время становятся друг на друга внешне похожи, то ребенок тем более может становиться похожим на тех, кто его растит. Душа - да, у нее генома нет, и Родитель у всех один. и родные дети - гости в нашем доме.
0
22.10.2018
планирую беременность Москва
Ребёнок будет повторять жесты и мимику родителей, это и будет схожестью в процессе воспитания и роста.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
спасибо за историю. очень сочувствую Вам! у меня не прижились два эмбриона с ДЯ, депрессия была сильнейшая. дичайшее чувство вины, что вот доверили мне чужу жизнь, а у меня ничего не вышло. но потери своих на стадии до подсадки ранят не меньше, потому что с ними очень сильная надежда связывается. ту потерю мне удалось вытеснить как-то из памяти, а эти два, замершие на 5 днях перед ПГД, когда мы уже на подсадку решились, все еще очень свежи. ехали с термосом через Неву, проезжаем мимо Классической гимназии, я термосу говорю: "Вот, вырастешь, пойдешь туда учиться!". не захотел :( когда у сестры замерли в развитии 7 эмбрионов из 9, она рыдала, ее американский муж сказал в шутку: "как они думают поступать в колледж, если даже до стадии бластоцисты развиться не в состоянии?" меня очень эта мысль поддерживает о свободном выборе несостоявшихся детей.
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Про колледж - 100 баллов! Да, мы должны сделать все, что только возможно. Ну а дальше если нет - значит нет.
0
22.10.2018
Мама девочки (6 лет) Санкт-Петербург
Дополнительный загон был после замершей - ребенок понял, что я не его мама, обиделся и решил уйти. Понимаю, что это бред, но вот такие мысли были( Желаю поскорее разобраться в себе, понять свой путь и легко его пройти) Все получится!
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Точно загон!
0
23.10.2018
Москва
У меня было 5 свежих протоколов, 7 переносов не закончившихся беременностью, 8 перенос не состоялся тк сделали Пгд и 2 эмбриона не пригодны. Пролито было много слез, я себя настроила, что ДЯ это водяная капелька и ничего больше, поэтому пойдём с ДЯ. Но что-то меня дернуло "накормится" за лето витаминами и пойти в 6 протокол- вместо отпуска на море. После пункции ( в день рождения мой) мне сообщают, что только два нормальных ооцита и прогнозы плохие, я вся в "соплях" хотела тут же взять ДЯ, но нечего было выбрать в базе доноров-душа ни к кому не легла... По итогу получили 2 эмбриона каким-то чудом, но только 1 прошёл Пгд- будем теперь колдовать с блокадой меня и переносом. Если вдруг не получится, сделаю протокол со своими клетками на минимальной стимуляции + ДЯ тк организм уже "одурел" от количества протоколов. Руки в прошлом году опустились, муж подтолкнул, что ляля нам нужна и будем "биться"
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
У меня тоже дважды за последние несколько месяцев получались эмбрионы 5 дня в ЕЦ, хотя изначально вообще таких надежд не было. Но увы - пролеты((( теперь в крио пойду, забирать малявок дя- шек. А вам - удачи с существующим эмбрионом большой!
0
22.10.2018
Москва
Спасибо! И Вам удачи! надо беременнеть уже, пока $ от протоколов не закончились)))))
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
7 переносов - это тяжело. мне один неудачный перенос дался очень тяжело. вот у меня тоже организм дуреет от напряжения с этими постоянными неудачами в ЕЦ, хотя стимуляция минимальнейшая. а что такое блокада? мне врачи про такое не говорили еще.
0
22.10.2018
Москва
У меня имплантации были только на блокаде(своя овуляция есть), гормоны отключаются диферелином 3,75 и импл окно делается искусственно препаратами (эстрогены сначала, потом прогестерон). У меня миомы сейчас +эндометриоз, врач говорит, что от блокады матка станет "получше".
0
23.10.2018
планирую беременность Москва
Светлан, удачи тебе! Отлично, что эмбриончик после пгс есть! ✌🏻
0
23.10.2018
планирую беременность Москва
Блокада - ввод в иск.климакс, отключение выработки гормонов организмом.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
понятно. мне тоже про такое говорили как про альтернативу гистероскопии для лечения эндометриоза перед переносом, но просто врач слова "блокада" не произносил.
0
23.10.2018
Мама девочки (7 лет) Москва
Я взяла дя. Сестра тоже предлагала клетки и тоже выяснилось,что у нее проблемы,но потом я поняла,что так правильнее для меня, решила,что лучше взять клетки от кого-то,кого ты не знаешь и никогда не узнаешь. И в этом я со временем стала ещё более уверена,чем вначале. Что касается принятия.. думаю,стоит идти на дя , когда уже нет сомнений. Я тоже много лет шла ( и ещё в пути) к материнству. Когда поняла,что у меня выбор либо биться за свои клетки ( врачи говорили,что шансов очень мало) , либо взять дя, либо принять отсутствие детей, то я очень быстро приняла мысль о дя - на фоне последнего варианта мне дя показалась просто спасением , выходом из ситуации. А биться за свои клетки в протоколах после уже многих лет борьбы с бесплодием с верой только лишь в чудо..ну не знаю, я , видимо, слабая, поняла,что ещё многолетнюю битву я могу не выиграть и главное НЕ ХОЧУ биться больше, устала. Хотелось жить, и не в вечной борьбе, а уже наслаждаться жизнью, материнством, жить счастливо своей семьёй с любимым и нашим ребенком, воплощать в жизнь давние мечты и планы. Поэтому принятие пришло быстро, я была рада. Конечно, были размышления на тему' неродного' ребенка, читала статьи на эту тему, форумы. Были мотивирующие статьи,были не очень мотивирующие истории, но внутренняя готовность была сильнее сомнений. Всю беременность я ждала,что вот -вот вдруг это произойдет и я пойму,что она там внутри не моя , нарочно даже ещё раз фото донора смотрела, соль подсыпала , как лакмус искала какой-то. Потом решила пойти к психологу, обсудить этот момент, хотя не знала,что именно спрашивать, думаю,ну спрошу просто какие могут быть последствия для наших с дочкой отношений,к чему готовиться в будущем, так сказать. В последний момент выписалась, поняла,что я ее предаю. Она моя родная такая, шебуршится там, зависит от меня, а я получается приду и какому-то постороннему человеку скажу,что она не родная никакая мне. Не знаю,как объяснил,но чуть не разревелась,так мне предательски стыдно перед ней стало. Через два дня она должна родиться путем пкс. Когда думаю об этом, тоже хочется плакать от трепета какого-то внутреннего. Возможно, потом напишу пост о том, как это было спустя месяц,два,три. Ни к чему не призываю,просто делюсь своим опытом, который есть на настоящий момент.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
Спасибо огромное за эту историю! :)
0
23.10.2018
планирую беременность Борисов
держитесь....это всё очень сложно...постарайтесь взять себя в руки, и идите с ДЯ, раз другого выхода нет.У меня из 11 клеток не получилось ни одного эмбриона.До этого неясный генез, анализы все ок.Хотя мне 28 лет, и особо вредных привычек нет.Сказали еще раз самим , а потом с ДЯ.И я согласна на всё, лишь бы получилось.А муж категорически против.
0
23.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
В 28 я бы поменяла ре, который рассказывает про дя. У вас амг в норме?
0
23.10.2018
планирую беременность Борисов
АМГ чуть ниже нормы.2.8
0
24.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Боритесь. Что-то не так врачи делают. У меня амг 0 - вот тут разговор о дя вполне нормален.
0
24.10.2018
планирую беременность Борисов
Спасибо.была бы рада, если бы дело было во врачах.есть случаи, когда клетки есть, а толку с них ноль(((
0
24.10.2018
Санкт-Петербург
а вот у меня сразу вопрос, а проверяли ли мужа? и смотрели ли кариотип у вас обоих? и может, действительно, стоит сменить репродуктолога? мы вот просто уже третье мнение услышали, и разные стратегии попробовали.
0
23.10.2018
планирую беременность Борисов
Конечно проверяли и генетику всю сдали,нормально там все .и вообще чего только не проверяли за 5лет.
0
24.10.2018
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Москва
Менять клинику!
0
23.10.2018
планирую беременность Москва
Для сна могу порекомендовать мелатонин 3 или 5 мг. Ваша сестра из сша может переслать его легко. Я недавно как раз одного психолога спрашивала как понять и оценить что готова к дя. Из общения поняла, что сама женщина понимает когда готова, когда ей уже все равно от кого ребёнок, когда не мучают мысли что своего родного уже не будет никогда. Время нужно. Не мой вариант, поэтому продолжаем со своими и мне плевать кто что говорит про возраст. Беременности надо радоваться, а не сомневаться и мысли гонять в голове, что это не родной ребёнок и страхам давать возвращаться. Вы умная и образованная, сами это понимаете. Вы не искали психолога, который поможет преодолеть страхи и подготовиться к принятию темы дя?
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
да, спасибо! мне буквально вчера тоже мелатонин посоветовали. его, наверное, через IHerb заказать можно. Да, у меня был психолог перинатальный в 2016 году. очень хорошая девушка, она меня как раз в МиД направила. но у меня с ней не срослось, все-таки психоанализ такая штука, что тут надо быть очень верующим в эту мифологическую систему. мне она кажется очень неактуальной, вызванной к жизни исключительно культурными реалиями конца 19 века. Юнгу и то доверия больше, чем Фрейду. а помогла мне в тот раз выбраться из бездны депрессии женщина, которая работает в направлении гештальт-терапии. где учат человека находить и вырабатывать в себе свои собственные опоры, которые могут быть совсем-совсем свои, главное, чтобы они работали. она не работала специально с принятием ДЯ, предполагалось, что работа с детскими травмами восстановит мою репродуктивную систему. Ну, вот в итоге мне удалось за 2017-2018 набрать три ооцита, доживших после оплодотворения до бластоцисты. по сравнению с 2016 г. это виделось очень большим достижением. Но мы с ней закончили год назад. у меня как раз умерла свекровь - главный, как мне тогда казалось, стрессобразующий фактор, и еще была надежда, что мы постепенно набираем своих эмбрионов. а сейчас вот - мой отец опять ложится на операцию, и два из трех набранных эмбрионов мы летом потеряли. мне казалось, что мне удалось уже за лето оплакать себя и свою биологическую самость, и уже есть решимость идти в протокол с ДЯ, раз уж у нас уже есть такие ребята в криозаморозке. Но вот эндокринолог меня тормознул, а тут и осень с недосыпом и осенним обострением. оказалось, что летом мне не удалось все самостоятельно в себе проработать, и надо опять искать специалиста. завтра пойду к новому психологу, тоже гуманистическое направление.
0
23.10.2018
Мама девочки (7 лет) Москва
Насчёт мелатонина- у нас в аптеках американский мелаксен продается,это как раз мелатонин, неоднократно слышала рекомендации и хорошие отзывы о нем
0
24.10.2018
планирую беременность Москва
Да, но он дороже. Есть рассасывающийся с вкусовыми добавками, он легче и быстрее усваивается.
0
24.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Точно, дело базарит психолог: должно быть решительно все равно, от кого ребенок
0
23.10.2018
Мама четырех (от 3 года до 23 года) Ак-Довурак
Вот что я вам скажу - дети, родившиеся от ДЯ, не такие чужие, как это кажется на первый взгляд. Подавляющее большинство генов у них ровно такие же, как у вас. Абсолютно все гены, кодирующие самые важные белки, из которых построено наше тело - у всех одинаковые. Не может быть другого, скажем, актина или миозина, не может быть других по составу гормонов и медиаторов. Есть определенный пул генов в популяции, и новое поколение черпает эти гены у предыдущего поколения, не важно через какую особь - через вас или через донора. Какая разница, с чьей ДНК считалась информация о кодировании, скажем, белка, определяющего резус-фактор, с вашей или с донорской? Они одни и те же. Это как компьютерные копии одного и того же, где не скажешь, где оригинал. Индивидуальны лишь комбинации по сути одних и тех же генов, по которым можно уловить внешнее сходство или различие людей. И ещё вот какой момент. Учеными доказано, что на опреледенном этапе развития, человеческая популяция прошла через т. н. "бутылочное горлышко", это когда наши далекие предки почти все вымерли, и осталось несколько сотен особей. Мы все абсолютно - потомки этих нескольких сотен. И из-за этого у людей чрезвычайно низкое генетическое разнообразие. Скажем, два волка между собой гораздо меньше генетически похожи, чем два человека, даже если это разные расы. Понимаете? У вас на 99,999% те же гены, что и у донора. А белки, которые будут синтезироваться, на основе генетической информации с ДНК донора вообще будут исключительно из ваших аминокислот. Это ваш организм их воспроизведет. Так что это всё очень относительно. Родной или не родной ребенок - понятие в большей степени социальное, чем генетическое.
0
29.11.2018
Мама троих (14 лет, 8 лет, 6 лет) Москва
Я брала дя,родила прекрасного мальчика!похож на мужа и на свекра) очень улыбчивый малыш! И вот когда я имею двоих сыновей после ЭКО,когда уже мозг совсем отпустил ситуацию про беременности...я забеременела сама!!!у меня как и у вас эндометриоз был 3-4 степени...и трубы с яичниками и маткой спаяны...и низкий запас клеток,один яичник рабочий после удаления кист...и вот как я с таким набором проблем сама забеременела....я никогда не думала вообще что сама смогу!!!сколько денег потрачено на ЭКО...сколько сил и походов по врачам!!!было три неудачные попытки...и вот Бог послал мне малыша!!!
0
05.11.2018
Мама двоих (8 лет, 5 лет) Москва
Я была на пути к этому, поэтому очень хорошо вас понимаю. До вашей стадии не дошло, случилось чудо. АМГ с двумя нулями, высокий ФСГ, у мужа сг далека от идеальной. Но мысли о доноре посещали всё чаще.... Хотя изначально было 100 процентное отрицание. Меня волновали все те же аспекты что вы описали, или даже больше (((. Муж замечательный человек,его родители очень хорошие. Он в семье один. О проблемах не скрывали, они тоже пытались всячески помочь. И никто даже ни то что не упрекал, не смотрели даже косо. Еб пришла когда я поняла что дя это неизбежность и смирилась. Удачи Вам большой!
0
23.10.2018
С одной стороны, я не боюсь дя. Мне нравятся многие детки, например, соседей, подружек, племянники моего мужа, мои.Я их всех очень люблю. Их я бы смогла растить и воспитывать как родных. Но они все маленькие. Меня пугает то, что будет, когда мой ребенок от дя станет подростком. Буду ли я его любить или ненавидеть, когда начнется подростковый возраст с его проблемами? Вот только это останавливает от дя
0
22.10.2018
Санкт-Петербург
вот да! :))) чужие дети очень прекрасные все вокруг, хотя не родные ни разу. а мне они, чем старше становятся, тем больше нравятся. меня подростковый возраст не пугает, потому что мы же как-то все со своим подростковым возрастом справились, с чужим - еще проще будет, особенно когда есть свое понимание о том, как это сложно.
0
22.10.2018
Мама мальчика (18 лет) Трехгорный
Когда мой сын был маленьким я смотрела на других более старших детей и думала что за "лошади" Мой то вон какой малыш. Сейчас сыну 11 лет. Я понимаю умом что он давно как те "лошади" по возрасту и росту) а сердцем он такой же малыш для меня. Если вы родите и будете ростить ребенка с любовью он не когда не станет для вас взрослым. Он всегда будет вашим малышом. Где то там в глубине сердца.
0
23.10.2018
Мама троих (28 лет, 6 месяцев, 6 месяцев) Москва
я тоже терзалась вопросом дя и я поняла, что я могу полюбить чужого ребенка...играя с чужими детьми я ловлю себя на мысли, что они мне нравятся, я хотела бы быть их мамой..попробуйте тоже послушать себя.И в вашем случае, мне кажется, решение очевидно: у вас есть свой эмбрион и целых 6 уже ваших эмбрионов, вы уже по сути зачали этих детей...я бы подсадила свой+донорский, предварительно хорошо подготовившись, т..к у вас эндометриоз... понимаю, если бы вопрос был до оплодотворения клеток, а тут ну как? уже ждут дети, а вы в депрессию впали вместо того, чтобы готовиться ко встречи с ними. Вам нужно себя убедить, что это ваши дети. Ведь они ждут именно вас. Никому другому они не нужны. Вы уже их патологическая мать. А генетика - наука сложная. Не всегда даже в родных детях радует наследственность. По сути, мы все братья и сестры) Ваша цель - стать мамой и принять ребенка таким, какой он есть, в этом и смысл материнства. Моя подруга, имея своих 3 детей, которые внешне похожи на мужа, свекровь и деда, все время говорит мне, как она хочет ребенка, похожего на нее))) человеку всегда чего-то не хватает. А по поводу похожести - покраситесь под цвет волос ребенка и уже будете похожи))
0
26.10.2018
Мама двоих (7 лет, 1 год) Москва
Сделайте перенос 1 своего эмбриона и второго с ДЯ, а после удачи никогда не пытайтесь узнать, какой малыш остался с вами. Верьте в снежинок, и все обязательно будет хорошо.
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
Любопытство замучает все равно))) не потому, что есть разница какая-то - а просто интересно будет, хоть тресни)) я конечно исключительно по себе сужу
0
22.10.2018
Санкт-Петербург
я об этом думаю. Феоктистов сказал, что в миксе всегда "побеждает" ДЯ. Курило сказал, что обычно никто из родителей не проверяет, поэтому нет статистики. но по себе знаю, что неопределенность может пугать не хуже жестокой определенности.
0
22.10.2018
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года) Москва
В самом по себе знании о генетическом происхождении ребенка ничего плохого нет. Во всяком случае будете знать, есть шанс своему ребенку костный мозг, например, отдать в случае необходимости или нет. И ни в какой больнице случайно не выяснится, что генетически вы не родня. В жизни случается всякое.
0
22.10.2018
планирую беременность Тверь
Будьте осторожны, не играйте в игры разума, если сердце не принимает, то не надо!!!! Кому вы что хотите доказать?! Пока из вашего честного и искреннено поста вам срочно нужен психолог. Вы так себя зогнали, что даже ваши клетки от вас прячутся. Столько у вас в каждом предложение чистый психологический загон из детства... Не знаю но это явно. ДЯ это не панацея и точно не доя всех и не стоит вот слушать этот умеляющий лепет про вы сами его выносите и забудете. Упоси господь, это не шутки это ребенок!
0
22.10.2018
Санкт-Петербург
я знаю, что мне нужен психолог для работы с проблемами, идущими из детства. год психотерапии весьма плотной уже был, сейчас как раз договариваюсь о возобновлении, но хочу к другому специалисту. но в 40 лет с бедным ответом на стимуляцию кроме того, что организм не хочет размножаться в ситуации дичайшего стресса (как со свекровью было, по счастью, она уже год как отмучилась), есть и другие факторы. можно банально "не успеть" даже с ДЯ. это пугает не меньше.
0
22.10.2018
Мама мальчика (9 лет) Москва
Прекратите себя гнобить! Просто примите факт ДЯ как неизбежное и необходимое. Безусловно, это будет ваш ребенок, потому что Вы его выносите и родите.
0
23.10.2018
Санкт-Петербург
да, гнобить - это дурная привычка :( похуже курения:( не знаю пока, как отучиться.
0
23.10.2018
ЭКО с ДС ЭКО с ДЯ по ОМС

Похожие записи