страшно переходить на ЭКО с ДЯ

Лучший ответ

Я брала дя,родила прекрасного мальчика!похож на мужа и на свекра) очень улыбчивый малыш! И вот когда я имею двоих сыновей после ЭКО,когда уже мозг совсем отпустил ситуацию про беременности...я забеременела сама!!!у меня как и у вас эндометриоз был 3-4 степени...и трубы с яичниками и маткой спаяны...и низкий запас клеток,один яичник рабочий после удаления кист...и вот как я с таким набором проблем сама забеременела....я никогда не думала вообще что сама смогу!!!сколько денег потрачено на ЭКО...сколько сил и походов по врачам!!!было три неудачные попытки...и вот Бог послал мне малыша!!!
05.11.2018
Я взяла дя. Сестра тоже предлагала клетки и тоже выяснилось,что у нее проблемы,но потом я поняла,что так правильнее для меня, решила,что лучше взять клетки от кого-то,кого ты не знаешь и никогда не узнаешь. И в этом я со временем стала ещё более уверена,чем вначале. Что касается принятия.. думаю,стоит идти на дя , когда уже нет сомнений. Я тоже много лет шла ( и ещё в пути) к материнству. Когда поняла,что у меня выбор либо биться за свои клетки ( врачи говорили,что шансов очень мало) , либо взять дя, либо принять отсутствие детей, то я очень быстро приняла мысль о дя - на фоне последнего варианта мне дя показалась просто спасением , выходом из ситуации. А биться за свои клетки в протоколах после уже многих лет борьбы с бесплодием с верой только лишь в чудо..ну не знаю, я , видимо, слабая, поняла,что ещё многолетнюю битву я могу не выиграть и главное НЕ ХОЧУ биться больше, устала. Хотелось жить, и не в вечной борьбе, а уже наслаждаться жизнью, материнством, жить счастливо своей семьёй с любимым и нашим ребенком, воплощать в жизнь давние мечты и планы. Поэтому принятие пришло быстро, я была рада. Конечно, были размышления на тему' неродного' ребенка, читала статьи на эту тему, форумы. Были мотивирующие статьи,были не очень мотивирующие истории, но внутренняя готовность была сильнее сомнений. Всю беременность я ждала,что вот -вот вдруг это произойдет и я пойму,что она там внутри не моя , нарочно даже ещё раз фото донора смотрела, соль подсыпала , как лакмус искала какой-то. Потом решила пойти к психологу, обсудить этот момент, хотя не знала,что именно спрашивать, думаю,ну спрошу просто какие могут быть последствия для наших с дочкой отношений,к чему готовиться в будущем, так сказать. В последний момент выписалась, поняла,что я ее предаю. Она моя родная такая, шебуршится там, зависит от меня, а я получается приду и какому-то постороннему человеку скажу,что она не родная никакая мне. Не знаю,как объяснил,но чуть не разревелась,так мне предательски стыдно перед ней стало. Через два дня она должна родиться путем пкс. Когда думаю об этом, тоже хочется плакать от трепета какого-то внутреннего. Возможно, потом напишу пост о том, как это было спустя месяц,два,три. Ни к чему не призываю,просто делюсь своим опытом, который есть на настоящий момент.
23.10.2018
Спасибо огромное за эту историю! :)
23.10.2018
Вот что я вам скажу - дети, родившиеся от ДЯ, не такие чужие, как это кажется на первый взгляд. Подавляющее большинство генов у них ровно такие же, как у вас. Абсолютно все гены, кодирующие самые важные белки, из которых построено наше тело - у всех одинаковые. Не может быть другого, скажем, актина или миозина, не может быть других по составу гормонов и медиаторов. Есть определенный пул генов в популяции, и новое поколение черпает эти гены у предыдущего поколения, не важно через какую особь - через вас или через донора. Какая разница, с чьей ДНК считалась информация о кодировании, скажем, белка, определяющего резус-фактор, с вашей или с донорской? Они одни и те же. Это как компьютерные копии одного и того же, где не скажешь, где оригинал. Индивидуальны лишь комбинации по сути одних и тех же генов, по которым можно уловить внешнее сходство или различие людей. И ещё вот какой момент. Учеными доказано, что на опреледенном этапе развития, человеческая популяция прошла через т. н. "бутылочное горлышко", это когда наши далекие предки почти все вымерли, и осталось несколько сотен особей. Мы все абсолютно - потомки этих нескольких сотен. И из-за этого у людей чрезвычайно низкое генетическое разнообразие. Скажем, два волка между собой гораздо меньше генетически похожи, чем два человека, даже если это разные расы. Понимаете? У вас на 99,999% те же гены, что и у донора. А белки, которые будут синтезироваться, на основе генетической информации с ДНК донора вообще будут исключительно из ваших аминокислот. Это ваш организм их воспроизведет. Так что это всё очень относительно. Родной или не родной ребенок - понятие в большей степени социальное, чем генетическое.
29.11.2018
Я была на пути к этому, поэтому очень хорошо вас понимаю. До вашей стадии не дошло, случилось чудо. АМГ с двумя нулями, высокий ФСГ, у мужа сг далека от идеальной. Но мысли о доноре посещали всё чаще.... Хотя изначально было 100 процентное отрицание. Меня волновали все те же аспекты что вы описали, или даже больше (((. Муж замечательный человек,его родители очень хорошие. Он в семье один. О проблемах не скрывали, они тоже пытались всячески помочь. И никто даже ни то что не упрекал, не смотрели даже косо. Еб пришла когда я поняла что дя это неизбежность и смирилась. Удачи Вам большой!
23.10.2018
Прекратите себя гнобить! Просто примите факт ДЯ как неизбежное и необходимое. Безусловно, это будет ваш ребенок, потому что Вы его выносите и родите.
23.10.2018
да, гнобить - это дурная привычка :( похуже курения:( не знаю пока, как отучиться.
23.10.2018
я тоже терзалась вопросом дя и я поняла, что я могу полюбить чужого ребенка...играя с чужими детьми я ловлю себя на мысли, что они мне нравятся, я хотела бы быть их мамой..попробуйте тоже послушать себя.И в вашем случае, мне кажется, решение очевидно: у вас есть свой эмбрион и целых 6 уже ваших эмбрионов, вы уже по сути зачали этих детей...я бы подсадила свой+донорский, предварительно хорошо подготовившись, т..к у вас эндометриоз... понимаю, если бы вопрос был до оплодотворения клеток, а тут ну как? уже ждут дети, а вы в депрессию впали вместо того, чтобы готовиться ко встречи с ними. Вам нужно себя убедить, что это ваши дети. Ведь они ждут именно вас. Никому другому они не нужны. Вы уже их патологическая мать. А генетика - наука сложная. Не всегда даже в родных детях радует наследственность. По сути, мы все братья и сестры) Ваша цель - стать мамой и принять ребенка таким, какой он есть, в этом и смысл материнства. Моя подруга, имея своих 3 детей, которые внешне похожи на мужа, свекровь и деда, все время говорит мне, как она хочет ребенка, похожего на нее))) человеку всегда чего-то не хватает. А по поводу похожести - покраситесь под цвет волос ребенка и уже будете похожи))
26.10.2018
Для сна могу порекомендовать мелатонин 3 или 5 мг. Ваша сестра из сша может переслать его легко. Я недавно как раз одного психолога спрашивала как понять и оценить что готова к дя. Из общения поняла, что сама женщина понимает когда готова, когда ей уже все равно от кого ребёнок, когда не мучают мысли что своего родного уже не будет никогда. Время нужно. Не мой вариант, поэтому продолжаем со своими и мне плевать кто что говорит про возраст. Беременности надо радоваться, а не сомневаться и мысли гонять в голове, что это не родной ребёнок и страхам давать возвращаться. Вы умная и образованная, сами это понимаете. Вы не искали психолога, который поможет преодолеть страхи и подготовиться к принятию темы дя?
23.10.2018
да, спасибо! мне буквально вчера тоже мелатонин посоветовали. его, наверное, через IHerb заказать можно. Да, у меня был психолог перинатальный в 2016 году. очень хорошая девушка, она меня как раз в МиД направила. но у меня с ней не срослось, все-таки психоанализ такая штука, что тут надо быть очень верующим в эту мифологическую систему. мне она кажется очень неактуальной, вызванной к жизни исключительно культурными реалиями конца 19 века. Юнгу и то доверия больше, чем Фрейду. а помогла мне в тот раз выбраться из бездны депрессии женщина, которая работает в направлении гештальт-терапии. где учат человека находить и вырабатывать в себе свои собственные опоры, которые могут быть совсем-совсем свои, главное, чтобы они работали. она не работала специально с принятием ДЯ, предполагалось, что работа с детскими травмами восстановит мою репродуктивную систему. Ну, вот в итоге мне удалось за 2017-2018 набрать три ооцита, доживших после оплодотворения до бластоцисты. по сравнению с 2016 г. это виделось очень большим достижением. Но мы с ней закончили год назад. у меня как раз умерла свекровь - главный, как мне тогда казалось, стрессобразующий фактор, и еще была надежда, что мы постепенно набираем своих эмбрионов. а сейчас вот - мой отец опять ложится на операцию, и два из трех набранных эмбрионов мы летом потеряли. мне казалось, что мне удалось уже за лето оплакать себя и свою биологическую самость, и уже есть решимость идти в протокол с ДЯ, раз уж у нас уже есть такие ребята в криозаморозке. Но вот эндокринолог меня тормознул, а тут и осень с недосыпом и осенним обострением. оказалось, что летом мне не удалось все самостоятельно в себе проработать, и надо опять искать специалиста. завтра пойду к новому психологу, тоже гуманистическое направление.
23.10.2018
Насчёт мелатонина- у нас в аптеках американский мелаксен продается,это как раз мелатонин, неоднократно слышала рекомендации и хорошие отзывы о нем
24.10.2018
Да, но он дороже. Есть рассасывающийся с вкусовыми добавками, он легче и быстрее усваивается.
24.10.2018
Точно, дело базарит психолог: должно быть решительно все равно, от кого ребенок
23.10.2018
держитесь....это всё очень сложно...постарайтесь взять себя в руки, и идите с ДЯ, раз другого выхода нет.У меня из 11 клеток не получилось ни одного эмбриона.До этого неясный генез, анализы все ок.Хотя мне 28 лет, и особо вредных привычек нет.Сказали еще раз самим , а потом с ДЯ.И я согласна на всё, лишь бы получилось.А муж категорически против.
23.10.2018
В 28 я бы поменяла ре, который рассказывает про дя. У вас амг в норме?
23.10.2018
АМГ чуть ниже нормы.2.8
24.10.2018
Боритесь. Что-то не так врачи делают. У меня амг 0 - вот тут разговор о дя вполне нормален.
24.10.2018
Спасибо.была бы рада, если бы дело было во врачах.есть случаи, когда клетки есть, а толку с них ноль(((
24.10.2018
а вот у меня сразу вопрос, а проверяли ли мужа? и смотрели ли кариотип у вас обоих? и может, действительно, стоит сменить репродуктолога? мы вот просто уже третье мнение услышали, и разные стратегии попробовали.
23.10.2018
Конечно проверяли и генетику всю сдали,нормально там все .и вообще чего только не проверяли за 5лет.
24.10.2018
Менять клинику!
23.10.2018
На данный момент мне лично очевидно что вы находитесь на острой стадии депрессии что ли (не принятие дя, не спите, рыдаете). Что сейчас , безусловно, не стоит принимать никаких решений. Эта стадия обязательно пройдет, скорее всего наступит смирение с ситуацией, что да, шансов со своими очень мало. И что дальше? Какие варианты? 1. Остаться без детей, жить для себя, не делать попыток эко,может случиться чудо 2.усыновить 3. сделать с дя. На самом деле, главное понять, что на данный момент вы еще относительно молоды и здоровы и это уже счастье, у вас есть выбор, в отличие например от тех, кто не замужем, не имеет поддержки мужчины, болен неизлечимой болезнью или уже прошел порог репродуктивного возраста... У меня было 11 переносов, 9 без имплантации, 1 зб на 8 недели и через месяц, я очень надеюсь, все будет хорошо и я увижу свою малышку! мне уже 41 Г.Сколько кругов ада и ужасных мыслей, стадий отчаяния я прошла... Но поверьте, когда столько проходишь, отношение ко многому очень сильно меняется... Желаю вам придти быстрее к смирению и покою в душе и ответ сам придет, как лучше поступить
23.10.2018
11 переносов - страшно читать про такое. мне сейчас 40, но был всего один перенос с ДЯ неудачный. понятно, что там тоже надо еще понять, почему. и еще пытаться. нет, усыновить для меня сейчас стоит на 4 месте после ДЯ и ДЭ (про сурогатную маму с ДЯ или ДЭ я не думаю). без детей жить - совсем не вариант. ДЯ самый лучший выбор, но вот сейчас надо понять. точно ли я уже капитулирую перед дальнейшими неудачными попытками набрать свой материал. Вы правы, в депресии такого решать не следует. Но депрессия сейчас у меня именно из-за необходимости сделать выбор: мучиться привычным способом или все же перейти на следующий этап с ДЯ, отказавшись от иллюзий (а 1 эмбрион за 2 года неясного качества это скорее иллюзии, и усталость уже накопилась порядочная). При том, что понятно: ДЯ не гарантия. просто повышение шансов на благополучное вынашивание - судя по существующей статистике, довольно серьезное, но что там в конкретно моем случае окажется, никто пока не знает. Спасибо за участие! Желаю, чтобы у Вас с дочкой все прошло хорошо! :)
23.10.2018
Спасибо ☺Еще раз перечитала вас, кажется мне стали понятны ваши сомнения больше, все таки вы еще даже ни разу не пробовали перенос со своими клетками,а "попробовать" это морально очень необходимо, хотя бы для того, чтобы не винить себя, что я могла, но не сделала. Только тактика ваших врачей не понятна. Конечно крио сейчас очень модно, но надо все таки учитывать и возраст, когда каждый месяц на счету и здоровье . Зачем откладывать было перенос , если получились эмбрионы? Врачи не советуют делать пгд на размороженных эмбрионах, их же повторно придется замораживать! Зачем все эти сложности??? Почему эмбрионы не переживают разморозку, ведь при витрификации почти 100% отлично выходят (у меня было много крио в разных клиниках-крутых и средних и никогда не было такого, чтобы эмбрионы не разморозились) В общем полно вопросов к вашим врачам в тч. По поводу эндометриоза -зачем операция? У вас кисты? Просто сделайте крио на блокаде дифферелином, и эндометриоз притихнет и от одного укола вашим яичникам ничего не будет.
24.10.2018
замораживали клетки, потому что их удается набрать в процессе пункции 0, 1 или 2. идея была набрать какое-то количество, потом переносить, потому что отсев происходит на каждой стадии формирования бластоцисты, и потом - тоже. то есть надо заранее учитывать, что из подсаженных эмбрионов какое-то количество не приживется, какое-то количество приведет к выкидышу или замершей беременности. для попыток нужен какой-то материал. и переносить лучше два эмбриона для повышения шанса - по этой же причине. У моей сестры был такой отсев: 1 протокол - выросло 12 ф., из них выудили 9 ооцитов, 6 плодотворилось, до бластоцисты дожило 2. Во втором протоколе они таким же способом смогли собрать еще 4 бластоцисты из примерно такого же числа фолликулов. им всем сделали ПГД, потом заморозили. Первый перенос 2 мальчиков окончился з.б. и отторжением. Второй перенос двух девочек привел к благополучным родам. Но девочка прикрепилась и родилась одна. То есть из 4 эмбрионов только один оказался жизнеспособным. И этот отсев - абсолютно в рамках общей статистики. Он нормален. Но когда женщина в одном протоколе может набрать 15 клеток или хотя бы 5 - это одна ситуация. а когда либо 0, либо 1, либо 2 (и это уже чудо), то тут как-то на отсев не остается. либо чудо, либо - конец попыткам. потому что мне объяснили, что с моими гормонами, моим наружным генитальным эндометриозом в 3 или 4 стадии (там их по-разному определяют просто, когда кисты именно эндометриоидные и с большой вероятностью есть спайки в брюшной полости с постоянным слаботекущим воспалительным процессом), прикрепление может состояться или с искусственным климаксом, или после лапароскопии и резекции яичников. И то, и другое в моем случае означает очень серьезную вероятность того, что яичники больше работать не будут. То есть сначала копим эмбрионы, потом делаем что-то с эндометриозом, потом - переносим. Но нам даже пару эмбрионов не накопить. У нас вот три получилось, мы решили, что с ними и будем пытаться. Разморозку делали первому для ПГД, ее-то малыш пережил, но он был заморожен на 5 день, как только стало возможным замораживать. но он к тому моменту был сам недостаточно развит (мне на этот раз не давали на руки распечатки с его данными, а память тут же вытеснила, но там то, что называется "троечниками" - С3, кажется), чтобы ему делать ПГД, его надо было подрастить еще один день. Вот на этом этапе после разморозки он и остановился в росте. Если бы мы тогда решились ПГД делать, когда его только получили полтора года назад, то он бы до нее не дожил еще тогда. У меня тогда как-то не было идеи, что ПГД делать надо, мы к этому пришли только к этому лету (ну, и цена: тогда это 32 т.р. стоило, сейчас понизили до 19 т.р.). Если бы его переносили на 3 день свежего без ПГД, то не было бы прикрепления, скорее всего. Тут проблема в том, что всех факторов учесть врачи не могут (и до конца наука их пока не знает), есть только нормы, основанные на накопленной статистке - при каком уровне развития переносить, замораживать, и делать биопсию для ПГД. и обращение с цифрами в каждой стране (и у каждого врача) оно немного различается. А развитие происходит как-то там само, и никогда не понятно, какие внешние оценки окажутся критичными. А уж что мы по этому поводу думаем на уровне чувств и ощущений - это вообще отдельная тема. Если совпадают все три уровня - темная генетическая и химическая реальность, оценка врачей этой реальности по очень-очень косвенным признакам, и наше самоощущение - происходит чудо. Если эти уровни не совпадают, то либо конфликт интерпретаций и кого-то виним - себя или врачей, либо просто - не получилось, потому что не получилось. Но что там происходит на уровне клеточного деления и эбриогенеза на ранних сроках - известно лишь в теории, про наш конкретный случай у нас только врачебное гадание есть на научных данных и наши ощущения (которые вот лично у меня постоянно меняются). Как моей сестре-биологу в свое время старшие коллеги сказали при каком-то эксперименте с клетками (она вирус гриппа изучает и клеточный иммунитет): "Ну, девочки! Это же наука! здесь не может быть ничего абсолютно точного!" Мне раньше казалось, что это только к гуманитарным дисциплинам относится, где фактически человеческое общество и культурное поведение изучаешь, а оно очень сложное. думалось наивно, что у естественников с их "законами природы" все гораздо проще: открыл закономерность, вот она все время и работает, как закон тяготения. Но оказывается, что там - на уровне белков, и способов образования РНК и ДНК - все еще сложнее. А наш успех или неуспех в возможности стать матерью зависит именно от этого клеточного уровня в первую очередь.
24.10.2018
у меня было три операции по поводу эндометриоза, последняя три года назад - поэтому я тоже много чего про него знаю и тактику накопление эмбрионов- операция - 2 мес ИК - перенос я проходила , безрезультатно). Но вы зря сравниваете себя с сестрой - я тут на ББ давно и знаю абсолютно другую статистику, что можно получить всего 1 эмбрион и родить, а можно делать бесконечное количество протоколов с пгд годами (это ж время сколько уходит) и плюс пгд изначально не делают слабым эмбрионам, только самым сильным и это часто не идет им на пользу. В общем это я все к тому - у вас сейчас есть эмбрион свой и просто сделайте перенос одного без всяких там заморочек на пгд. И вовсе не обязательно переносить по двое. Главное -очень хорошо подготовить эндометрий.
24.10.2018
да, спасибо за мнение! Это действительно может помочь в психологическом плане даже в случае неудачи.
24.10.2018
А в ец попробовать? Если руки у ре не из попы, может дать результаты
24.10.2018
Родная душа...мне на 11 свезло
23.10.2018
Дамы, я восхищаюсь вашим упорством! Лучше бы конечно таких длительных мучений не испытывать никому, но раз уж так сложилось - браво!
23.10.2018
У Вас с дя получилось?
24.10.2018
у вас все очень сложно в плане переживаний из за родни, плюс как мне кажется вы гиперответственная и от этого все ваши страхи несоответствия тому, "как надо" То есть вы боитесь не того, что не примете ребенка от ДЯ, а самого факта, что такие мысли могут быть и что с этим делать. Эко само по себе нервное занятие, плюс возраст поджимает, надо просто все взвесить и по полочкам для себя разложить, что можно биться за свои клетки, а можно пойти коротким путем, получить уже результат и наслаждаться материнством. Здесь много историй с ДЯ, и все они позитивные
22.10.2018
да, так и есть :( коплекс отличника, будь он неладен... опыт принятия у меня по идее большой. а вот что делать с такими мыслями и разного рода сомнениями - это точно, обычно от этого как раз и страшно. хотя, казалось бы, и в отношениях и в работе я прекрасно знаю уже, что сомневаться в чем-то (в том числе и в своих чувствах, насколько они крепки) нормальная часть процесса. Спасибо огромное за понимание и взгляд со стороны!
23.10.2018
удачи вам, все обязательно получится так или иначе, и если уж суждено с ДЯ, то полюбите ребенка, ведь будете его вынашивать, ждать и любить, в нем будет течь ваша кровь, он будет расти внутри вас, а ДЯ это всего лишь крошечная клетка, я знаю, о чем говорю по собственному опыту
23.10.2018
Марусь, прости, не будет в ребёнке кровь матери течь, не будет. Забить и на это тоже надо.
24.10.2018
Откуда ж она возьмется - кровь в ребенке?)))) Он того же донора перельют что ли?)))
24.10.2018
вот буквально вчера мне прислали ссылку: http://ivona.bigmir.net/pregnancy/article/420755-Uchenye-iz-SShA--Surrogatnye-mamy-peredajut-plodu-svoi-geny мне не очень понятно, что это за микро-РНК, но как-то если проводить аналогию с тем, что в ребенке от ДЯ от кого, то гены - это набор букв из двух алфавитов (генетических отца и матери) + свои добавки от случайных мутаций, которые у каждого человека сами собой все равно возникают помимо родительской генетики. Вынашивающая мать - та, кто поставляет чернила, бумагу (из своих белков и микроэлементов, поступающих плоду из ее тела) и, получается, еще производит через эти РНК отбор этих самых букв, которые будут использованы в процессе эмбриогенеза при создании ребенка-книги. Содержание книги (сюжет и темы) определяют те, кто ребенка выращивает и воспитывает. А сам текст развивающаяся личность пишет о себе все равно сама. Автор - в любом случае, это сам ребенок. мы ему только помочь можем.
27.10.2018
Образно))) но честно сказать, я очень рада, что не заморачивалась так глубоко, принимая решение о дя)) ребенок - отдельная от всех своих био и не био родителей личность, а поскольку я воспринимаю это так, все прочее частности.
27.10.2018
ну это так, образно) кровоток же общий, какой то обмен все равно есть
24.10.2018
Да вся кровь ребенка - как и весь ребенок - сделана из клеток вынашивающей его женщины. Генетический набор - да, другой. Но для тела строительный материал очевидно, что берется у беременной.
24.10.2018
вот, и я так думаю
24.10.2018
Внешняя оболочка ворсин плаценты абсолютно непроницаема и не позволяет крови матери и ребёнка смешиваться. То есть мать и ребёнок имеют две абсолютно не смешивающиеся кровеносные системы. Это феномен, очень интересно. Не имела умысла зацепить, просто поправила, Марусь 🌹
24.10.2018
ну и ладно, все равно свое родное получается в итоге)
24.10.2018
да, точно, даже родные не смешиваются, потому что как то же вич инфицированные вынашивают здоровых детей
24.10.2018
При терапии - да. Без - как повезет. И все это полная фигня на мой личный взгляд)))) ну какая разница, смешиваются системы или нет)))
24.10.2018
ну да, согласна, главное результат, а остальное мелочи жизни. Как я себе говорю-лучше так , чем никак
24.10.2018
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
ЭКО с ДС ЭКО с ДЯ по ОМС