Всем привет. Я в этом разделе сообщества новенькая. С мужем не получается зачать пол года. Сдал спермограмму, оказалось 3% морфологии по Крюгеру. Многие сразу советуют не ждать, мол морфология не лечится и идти на эко. Конечно хочется попытаться самим, но пока не выходит. И я стала скрьезно задумываться об эко. Но вот как почитала интернет, не могу понять, почему многие 5-10 лет ждут и не идут на эко? Теп более что по квоте сейчас можно сделать это всё. Это не нормально что я уже через пол года не против попробовать эко? Может я чего-то не знаю?
Лучший ответ
Конечно начинай, пока будете сдавать анализы много нового можно о себе узнать
Ну смотрите. Для того что бы Вам дали квоту. Вы должны год планировать а потом ещё год пролечится и убедится что лечение не помогает. Мотом сделать, ГСГ, гистероскопию и возможно ещё и лапароскопию попросят.
Это платно вы можете хоть завтра сделать ЭКО. А для квоты вы должны пройти некоторые круги бюрократического аппарата.
То есть через пол года планирования вы не можете прийти и сказать дайте квоту на ЭКО. Я так хочу. Что бы получить квоту сразу как захотели ребёнка тут нужно полное отсутствие труб. Ну тут понятно лечить нечего и только ЭКО. В остальном будьте добры для начало пролечитесь.
Вот Вам и набегают года планирования.
Понимаете, дело в том что неизвестно что лечить потому что не выписывают никаких обследований и лечения. Говорят муж пускай лечится. А у мужа всё лечение это витамины попить.
Я не понимаю, почему эти «круги ада» нельзя пройти перед планированием беременности! Я бы с радостью прошла всё что потребуется, но никто из врачей даже не шевелится в этом направлении! Они похоже начинают обследовать только спустя 10 лет безуспешных попыток!
Я все семь лет проходила эти обследования. Вот и затянулась все это.
Невозможно все предугадать.
Сходите платно к репродуктологу хорошему, поищите тут по отзывам. Они не начнут вам прям с порога ЭКО делать))) они в принципе лечат бесплодие. ЖК и прочие, как правило, вообще бесполезны в этом деле, увы.
Я бы тоже так поступила. Возможно не те врачи просто на пути и не видят очевидного!
Аля, я была у платного врача. Итог - в любом случае делаем ЭКО, готовьте денежки !
Мамочка Даша, ну у всех разные ситуации/возраст/диагнозы. Мы сами лично через 2 недели после того, как узнали диагноз, пришли в клинику эко. Вариант лечиться другими методами был, но мы его отвергли как спорный.
не надо кидаться в крайности и бежать через полгода либо ждать 10 лет. У вас есть год , или вы серьезно думаете что если с 1 раз не получилось то всё? Мировые стандарты дают 12 циклов здоровым людям. если за год не получится пойдете с неясным генезом. Миллиард обследований не нужны для установления причины, как ни удивительно. Сг, трубы, овуля. Если это всё в норме - пойдете по неясному.
Наличие всего одной трубы не повод для диагноза бесплодие. Если с одной трубой долго не выходит, значит причина совершенно в другом.
У вас неверная информация. Если у пациента 1 труба, то скорее всего была лапара как бэ. А лапара в анамнезе + отсутствие 1 трубы - это ТФ.
Ну вот к примеру моей заловке в 17 лет удали пол яичника с трубой. И ей диагноз бесплодие ни то не ставил. Она спокойно потом родила троих детей.
Так же знаю ещё одну девочку, ей после внематочной удали трубу, и тоже никто такого диагноза не ставил. После родила двоих.
С одной трубой люди прекрасно беременеют.
Ну так сейчас всем после года планирования ставят диагноз бесплодие. В не зависимости от того сколько труб. Но, опять таки повторюсь наличие одной проходииой трубы не может быть причиной бесплодия. Значит причина в другом. Или в том что оставшаяся труба не проходима.
Может и не быть. Но через 6 мес после лапары и удаления одной трубы при отсутствии беременности легко влепят ТФ вместо НГ. Потому что неясный вызывает много вопросов. Фактор это вообще так субъективно)) Мы шли по ЖФ, а на пункции получили ядреный такой МФ.
Возможно. Ну вот не знаю. У меня неясный генез и за три раза что я получала квоту ни кто ничего не спросил и вопросов не вызвало.
Может все от региона зависит
У Вас только 3% по Крюгеру проблема или еще есть отклонения в СГ?
Вы бы начали с хорошего андролога... например съездили к Мсхлая и послушлали, что он скажет... Вы молоды, поэтому вполне возможно, что можно что-то еще подкрректировать.
И я согласна с тем, что кажется, что все очень легко и понятно... а по факту появляются "сюрпризы"
Сходили к андрологу которого на литване советовали (Смирнов), так он сказал что в сперотоне слишком маленькие дозы витамин и надо пить другие. А в других доза получается меньше (я посчитала, не поленилась))) узи не делал, сказал кровь сдать и если там всё норм, больше к нему не приходить. Вот так.... в общем что-то не кажутся мне эти «хорошие» андрологи хорошими. Еще советуют Асатряна, а у него только прием 3,5 тыс. + еще множество анализов, в итоге не менее 10 тыс за прием+лекарства пара тысяч. Муж просто отказывается тратить такие деньги на врача для себя(
Кроме Крюгера всё хорошо, даже очень. И мар тест нормальный
ТОгда пробуйте сами еще, в Вашем восрасте с 3% ЕБ вполне возможна
Я тоже настоятельно советую сходить к Мсхалая, это единственный андролог из 5 или 6 у которых мы были и у себя и в Москве который назначил серьезное лечение не балами, досканально всё расспросил и объяснил. Да, лечение не дёшево, но если у вас нет серьезных других отклонений, высока вероятность естественной беременности, что для вашего организма в 100 лучше ЭКО.
Мы были у него в пятницу первый раз, лечение на 3 месяца, через месяц - контроль, так что про наши результаты будет известно не раньше чем через месяц, но мы шли к нему не просто так, а по большому количеству отзывов пар, кому он реально помог.
Нам очень помог. Правда, все равно ЭКО, но до него нам и ЭКО не помогало. 0% стало 3% и все остальные показатели взлетели.
Ну простите, если муж отказывается потратить 10-ку на свои анализы, но зато не отказывается, чтоб вы своим здоровьем рискнули по квоте, то как-то это не очень веселую картину дает....
По бОльшей части это психологический барьер. Что то типа: я не способна зачать сама. И принять этот факт бывает порой трудно.
А теперь как экошница со стажем скажу почему я до сих пор ненавижу ЭКО. И считаю что идти нужно на него перепробовав все способы зачать естественным путем.
1) чтобы врачи не говорили про то что "это не вредно" это не так. Больше гормональные нагрузки. Для организма неайс. И побочку в виде кист, полипов, выпадения волос, миом о прочей хрени никто не отменял.
2) ЭКО не панацея. Вот бытует мнение что ЭКО это прямо волшебство какое то. Каждый второй спросит, посоветует и с умным видом скажет но есть же другие пути, на пример ЭКО... У моей подруги знакомой все получилось и вы попробуйте. И давай рассказывать как они "думают" все это происходит. И как всё просто.
А я молчу слушаю и думаю: если бы вы знали что у меня 9 неудавшихся попыток, вы бы наверное промолчали. А ещё сколько всего я могу рассказать, про это гребанное ЭКО и про то, что вы и десятой доли всего процесса не знаете ... А рассуждают с таким видом как будто репродуктологом работали блин.
3) может я пипец какая невезучая... Вот читаю счастливые истории на форуме и думаю - ну столько девочек у кого с первого раза, ну что же мне так не везет то?
Зараза это ЭКО, долбишь долбишь, и уже порочный круг какой то, таблетки анализы врачи и все по новой. Вся жизнь вокруг этого крутится. И все смотришь и надеешься, а когда нибудь и я попаду в эти заветные 30% удачи.
Ещё секрет волшебных статистик клиник ЭКО. Я на пример очень со своими 9 пролетами попадаю в положительную статистику. Потому что 3 беременности было. Так что формально вхожу в пресловутые 30%, а то что это были бхб, выкидыш и замершая... Ну кто об этом говорить то будет новым клиентам? Беременность была? Была.
Это ещё один минус ЭКО. Повышенный риск невынашивания беременности в первом триместре. Потому что при естественном зачатии плохие ЯЦ просто не оплодотворяются, либо быстро умирают эмбрионы и вы о беременности даже не узнаете. Сдесь же насильно сталкивают ооцит и сперматозоид (икси) растят эмбрион, а потом всеми силами вытягивают беременность.
Вот я вытягивала так беременность до 10 недель, а потом замер малыш. Генетические патологии.
Да такое и при ЕБ встречается. Но не так часто. По причинам описанным выше.
Можно ещё много говорить почему я ненавижу ЭКО...
Но вам может повезти с первого раза. И это история будет не вашей
Не знаю кто боится ЭКО, я не боялась. Считаю, что гениальное изобретение. Лошадиные дозы гормонов как то даже и не почувствовала. Ну пару раз наорала на мужа и пригрозила разводом 😎
Тут скорее психологическое - типа я неудачница раз сама не смогла. Плюс многие до сих пор считают, что ЭКО это что то типа гарантированной беременности. Я много раз слышала от вполне образованных людей, ну если уж совсем не получится - сделаем ЭКО. И только начав и поняв, что ничего гарантированного тут нет начинают грызть локти, что упустили время.
Короче, я за формулу: год не получается (после 35 полгода) идём к репродуктологу.
Добавлю. Ещё многие, как я например, не сразу идут на ЭКО потому что забеременеть могут, а выносить нет. И вроде чего идти на ЭКО в таком случае? Вот и бегаешь от гинеколога к гематологу, от гематолога к иммунологу, и т.д.
И хорошо если врачи хорошие и не лечат тебя каждый по полгода неизвестно от чего. А так вполне можно годы потерять
Гормоны в лошадиных дозах никому здоровья не добавляли. Эко-беременость чаще течет тяжелее, нежели еб. Стоит ли бежать на эко через полгода зависит от вашего возраста. С 1% иногда беременеют, не то что с 3.
Поддержу. Все зависит от возраста. Если у меня в 25 не получалось бы год-два, я б на ЭКО не пошла. А после 35 со сниженным овариальным резервом и прочими проблемами ЭКО - это шанс.
Именно. С проблемами и когда возраст поджимает - это прекрасный шанс.
только вот если нет беременности год-два, то есть ли смысл ждать наступления проблем, чтоб еще и с эко все не получалось подольше и было посложнее. Это, к счастью, не ситуация автора, там полгода планирования всего. Но ждать 35 лично я считаю неуместным.

На данный момент у вас МФ.
Диагноз "бесплодие" ставится официально после года отсутствия беременности. МФ может корректироваться при выявлении причины такой низкой морфологии (генетика, гормоны, варикоцеле, иппп). Посмотрите стандартный список анализов для андролога напр на сайте витроклиник - пусть муж сдаст гормоны, сделает узи-трузи с допплером итд. Генетика показана при низком кол-ве и ну ооочень плохих показателях. Если причина низкой морфологии не выявлена - то лечить это нечем, надо идти на ЭКО+ИКСИ. Ну можно мужу еще пропить Сперотон, Андродоз (л карнитин, омегу, вит д, селен, цинк и иже с ними).
Сходить к андрологу со спермограммой, пусть напишет заключение "показано эко+икси". И собирайте анализы, подавайте документы.
Я таких не знаю, кто по 5-10 лет собирается на эко.
ну вообще считается, что люди спустя год безрезультатных попыток должны начать бить тревогу, год - еще не бесплодие (полгода - это после 35 лет).
другое дело, если диагноз есть - а люди не идут. Причин много, одни не знают, что это такое и как это делается, у других денег нет, а документами заниматься не хотят, третьим вообще религия не позволяет. А четвертые просто тупо не любят врачей и не хотят к ним ходить)))
мы с мужем пошли к ре после выкидыша, и то не сразу. Сначала пытались мою здоровье нормализовать, а потом выяснилось, что и у мужа уже не все гладко. В нашем случае об ЭКО первый муж подумал, записал нас к репродуктологу. Сама бы не пошла. Хотя сейчас я уже прошаренная и даже не верится, что когда-то я думала что "ЭКО - ну это что-то там в пробирках делают" ))) Ну еще и много от врача зависит. Мы например были у Ильиной Анны, в Линии жизни. Врач клевая, и все хорошо объяснила. А другие например идут к врачу, не получают ответов на свои вопросы (или боятся их задать) и уходят ни с чем, и мысль об ЭКО задвигают подальше.
Потому сейчас я стараюсь как можно чаще об этом говорить, считаю, что если люди не будут стесняться говорить об ЭКО, то будет меньше мифов и стереотипов.
Почему боятся? Нет. Ну возможно многих пугает неизвестность. А вообще зная что такое ЭКО и какой ценой это всё дается. Добровольно бы не пошла, если бы могла забеременеть сама или был бы уже ребёнок.
Плюс ко всему многие врачи в открытую говорят об рисках после ЭКО и возможных осложнениях.
Лично я 7 лет к ЭКО шла по той причине что неясный генез. Ну то есть всё хорошо. И каждый врач постоянно давал надежду и говорил что через пару месяцев в сё будет.
И вот если бы был хоть какой то диагноз ну к примеру как у Вас я бы уже давно сделала бы ЭКО.
Да и потом ЭКО стало таким популярным и вседоступным у нас в России только с 2014 года. То есть не так уж и давно. До этого квоту если и давали то только в особых случаях и ждали её годами.
Да-да, именно это. Все у вас хорошо, просто подождите чуть чуть и все будет. И сдайте ещё эти пятьсот анализов, сходите ещё к пятистам врачам чтобы уж совсем убедиться
Боятся не все, а те кто привык доверять сарафанному радио, кто не хочет разбираться в вопросах. Сначала может страшно, но потом ок.
Про вред ЭКО обычно говорят бабули и тетушки, которые вообще ничего не знают про процедуру. Еще религиозные фанатики. Они даже не знают как у них у самих организм работает, зато распространяют информацию о том, что якобы эко приводит к болезням - они с большим ажиотажем.
Уже обсуждалось много раз, что не эко приводит к болезням, а обследования позволяют выявить заболевания. Обычно люди столько крови не сдают и узи всех органов не делают.
У меня, к слову, не было последствий и тяжести от стимуляций и гормонов. Скорее я расстраивалась из-за косяков врачей и того, что нужно опять идти в протокол, тк они недопроверили.
Ждут - скорее всего потому что сначала верят, что должно само получится. Сначала народные средства пробуют, потом стимуляции овуляции, потом ИИ. И только потом обычно идут на ЭКО.
Иногда жалко денег. Когда я начинала, не было ОМС. Цены на ЭКО казались заоблачными.
ЭКО тоже не панацея, может понадобится несколько протоколов, переносов.
К сожалению, очень многие наступают на одни и те же грабли: не проверяют антитела, не готовят эндометрий, не готовы психологически, нет качественных клеток. В итоге на все это тоже годы уходят. При этом женщины, приходя к врачу, не обязаны знать все подробности. Врач должен правильно обследовать, максимально изучить. А чаще они гонят пробные протоколы... И после нескольких пролетов женщины начинают сами читать, искать информацию и приходят сюда. Истории похожие, время упущено, деньги потрачены.
В идеале, чтобы был у врачей подробный чек-лист, на основании которого уже делается не пробный протокол, а индивидуальный. Но это видимо будущее. Сейчас врачи гонятся за деньгами, а не за индивидуальным подходом и результатом.
Ну я бы на ЭКО и раньше побежала, но мой гинеколог сказала надо попробовать все. Они сначала думали проблема во мне, так как у меня спкя.
Но потом оказалось что проблема в муже.
Меня в ЭКО пугало только бумажная волокита если честно. Ну и расходы в платном. Да, да расходы, многие девочки пишут, что на счастье не экономят, но блин отваливать 300к за ПОПЫТКУ - имхо это перебор.
Я нагрузку на организм больше получила за три года лечения, нежели получу за протокол ЭКО, надеюсь я обойдусь в идеале 1 попыткой, а в реале 2 попытками.
У меня почему-то муж больше ЭКО боится, чем я. Но мужья - это отдельная тема.
С такой морфологией, которая вполне может выстрелить, пусть не с 1го цикла, я бы год-два самостоятельно попробовала. А количество как? Спермограмма не показывает прямо фертильность, нет такого, что с 2% никто не беременеет, а с 3% все, там все условно, как врач посмотрит. Можете ли вы забеременеть с такой СГ мужа - покажет только время. Если, конечно, возраст позволяет ждать.
Почему боятся ЭКО? Ну, как минимум, это серьезное вмешательство в организм. Я это осознала только когда во втором протоколе во время пункции у меня было небольшое внутреннее кровотечение в яичнике, был риск что оно усилится и будут осложнения. Я лежала под капельницей и думала, что я вообще тут делаю (у нас МФ). Но и 10 лет бояться ЭКО - тоже не выход. С каждым годом шансы на успешное ЭКО и рождение ребенка вообще падают. Поэтому волков бояться - в лес не ходить.
Я в 2013 году не боялась Эко, т.к почти ничего про него не знала, для меня был как последний шанс. В итоге тяжелая гипера, отказали почки, месяц в больнице с откачками жидкости из легких, антибиотики на первом месяце беременности.
Теперь я боюсь эко. Я чуть коньки не откинула тогда, и всем говорю, что эко только в крайнем случае надо делать, когда точно знаешь, что сам не сможешь.
Боятся мне кажется в основном те, кто мало понимает что такое ЭКО либо те кто по жизни побояться любит. Каменты ниже говорят о том что и сами экошницы страху нагнать и заблуждизмы распространить могут за здорово живёшь.
Процедура либо показана , либо нет. Если показана - нет смысла бояться. Если не показана - тем более.
3% вряд ли причина бесплодия и формально даже абсолютно здоровым даётся год на попытки зачатия только потом начинают обследование: трубы , сг, овуля. Если вам позволяет возраст и нет проблем кроме сг, то есть о чем подумать и возможно вы решите дать себе ещё год (время). Но по 5-10 лет чуда ждать не стоит, а то можно дождаться Сия и прочего.
Морфология не лечится, но таки варьирует сама по себе время от времени.
У моего мужа морфология чуть похуже.. Есть сын "позалету"... В себе тоже ищите проблемы
Спермограмма - один из самых субъективных анализов в мире вообще. Нет такого, что с 2% нельзя забеременеть, а с 3% уже можно. Это не прямой показатель фертильности, это достаточно индивидуально, как мне андорог объяснил, когда я задала этот вопрос, почему с похожими показателями кто-то беременеет, а кто-то - нет. У моего мужа была разная, и 0%. и 1%. И 3% проскакивало, причем и количество было - почти норма. Беременностей не было. У меня так ничего и не нашли, даже на лапаре.
Это устаревшее мнение, они должны определённым образом подготовить оболочку яйцеклетки, как бы растворить её, и только после этого самый шустрый попадёт внутрь. Если доплывет один, он просто не сможет прорваться через оболочку. Хотя, может, такое бывает в каких-то единичных случаях. Я склонна этому верить, тк у нас женского фактора абсолютно нет. Даже лапару делали. И в момент, когда начали планировать, мне было 24 года. Никогда не поверю, что за 3,5 года ни разу не один не доплыл. А при ЭКО+ИКСИ там да, хватает несколько штук. Фрагментация, кстати, у моего близка к норме, как ни странно. Косяк именно в морфологии. Причём морфологически неправильные не доплывают, они и движутся не туда, куда надо, не с такой скоростью.
Мы пошли в клинику сразу, как поженились. Очень тяжелый МФ, без обещаний на изменение ситуации. Почему люди ждут - фиг знает. Мб уповают на случай, жалеют деньги. Тк это стоит немало даже если есть квота. А людям ипотеку надо брать и тд.
Но моя позиция- каждый месяц дорог, пока молодая шансов больше даже для ЭКО.
Если у вас все итак понятно- не тяните.
Дополню, что пока мы встречались, мы около полутора лет не предохранялись, и потихоньку обследовались. К моменту свадьбы все было понятно.
Выглядит все просто, на первый взгляд ,пару уколов , пункция и подсадка. и Успех. Мне кажется так думает большинство.
А на практике- это бесконечные анализы, которые одно тянут за другим пока Рэ не увидит нужные показатели, если по анализом ок, то начинаются уколы гормонов в лошадиных дозах, сопутствующие с этим гормональные сбои , возможности гиперы, постоянные узи и переживания насчет эндометрия и т.д.
Ну и последствия в случае неудачи... Это разборы полетов, гистероскопии,лапроскопии, гсг... и так далее.... И я молчу про эмоциональное состояние...
Мы 13!!! лет с мужем и нет совместных детей. Жили в Казахстане в маленьком городке. Про Эко слышали только по телевизору) Казалось что-то не досягаемое. Переехали в Россию 7 лет назад. И все эти года мы лечились и надеялись.... Врачи тоже уверенно говорили у вас все ок!!! Потом бросали и опять в бой! У мужа была отличная спермограмма (врачи говорили бык осеменитель)))) И спустя годы морфология 1% по Крюгеру..... Вот и сразу засобирались на ЭКО. Конечно думаю почему раньше не пошла)))) Может, всему свое время.
А что ЭКО даёт 100 процентную гарантию? Вы серьезно думаете, что ЭКО решает проблему. Для многих это последний шанс, когда терять нечего уже. ЭКО очень серьезный удар по организму
Если что то не даёт гарантию то оно не становится ненужным. Сидение на попе ровно тоже гарантий не даёт
Боязни Эко не было, но попытаться самим хотя бы года 2 если возраст позволяет и нет прям точно причины бесплодия стоит. 3% это не страшно, у моего мужа 4% по крюгеру и про мужской фактор никто ни разу не заикнулся. Попытайтесь ещё, сходите к репродкутологу послушайте мнение, возможно встаньте на очередь, у нас в Татарстане она длится год, как бы у нас было время попытаться самим ещё.
А что тут нормального? ЭКО - это стимуляция, бешеные дозы гормонов, часто тяжёлое течение беременности, поддержка чуть ли не до родов, затраты опять же... Люди идут на это по нужде, чтобы решить проблему, а в вашем случае проблемы то и нет, собственно. Год - это абсолютно нормальное время, чтобы забеременеть. Куда спешить то?
Эээ. Как только встал с проблемой мф сразу пошли на эко. Хотя мне лет не очень много. Был один страх - не стать мамой 🙂 других страхов не было..
Ну не все боятся. Я вот больше настроена на эко чем на еб, хотя есть дочкой забеременела сама, и без проблем, но муж пока верит что можно исправить морфологию у нас она 4. И получится еб.
Это колоссальный стресс для организма: стимуляция гормонами, ответные реакции, ожидания...
Потому что врачи не могут с ровного места дать квоту. Сначала 2 года говорят, что все нормально - иди пробуй. Потом потихоньку начинаешь сдавать анализы на ЭКО и что то да всплывает, начинаешь лечить/залечивать, анализы просрачиваются, снова пересдаешь и опять что то да не то, потом врачу нужно обоснование для эко, по-моему обязательны 3 стимуляции без эффекта, возможно лапора и только тогда! после дождичка в четверг можно дождаться направления, потом подождать квоту всего-лишь год в очереди и вот и прошли 5 лет.