Всем привет! Закончилась у меня 7 эко-стимуляция, ждём развития эмбрионов до 5 дня. В последнем переносе с эмбрионом после пгд у меня не было даже имплантации (я была после гистеры). Вообще для себя вроде решила, что пгд не делаем тк сомнительная как оказалось диагностика и по последним данным ошибки могут быть. Но чем ближе к 5дню развития эмбрионов, начали меня одолевать сомнения, может все таки сделать пгд или хотя бы сделать биопсию эмбрионам до заморозки и подумать, но и травмировать эмбрионы не хочу? Тк я по омс будет в субботу свежий перенос. Кто что думает про пгд? мне 40, возраст уже показание к пгд.
Москва
Я бы сделала
При непроверенных эмбрионах высокий риск замерших (чисток). Оно Вам надо, в 40 лет?
Если эмбриологи клиники умеют делать пгд, то не должны повредить.
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Меня смущает, что в последнее время очень много пролетов с пгдшками. Мне кажется их сильно травмируют, а когда эмбрионы на вес золота, то жалко их травмировать)))
0
12.06.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Мне 31, была бхб, пролёт и ЗБ на 7/8 нед.
Первая стимуляция-ни одного эмбриона, во вторую три отличника и вот такой результат.
В следующий раз собираюсь делать пгд, тк ЗБ это горааааздо хуже пролёта, и ещё и проблем лишних приобрела.
Мое мнение-в 40 нужно делать пгд, чтобы именно риск ЗБ минимизировать, тк времени на восстановление, если не дай Бог замрёт, совсем мало..
0
12.06.2019
Ответить
Москва
вот вот. согласна. я до сих пор разгребаю последствия ЗБ, уже 5-ый год пошел. А сколько денег я на это уже угрохала. И всего то первый перенос аномального эмбриона в 38 лет, а мне сейчас 43....Энд поврежден и теперь даже после ПГД не прикрепляются... НО кто же знал, что так ЭКО история у меня будет.
0
12.06.2019
Ответить
Москва
У меня проблема с имплантацией, за 8 переносов только 2 бхб и 6 без имплантации. Мой организм не умеет беременеть, а ещё после пгд эмбрион травмированый и совсем засада получается
0
12.06.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Поверьте, если он сумеет забеременеть с аномальным эмбрионом и замрёт-будет только хуже ((
Сама не в восторге от идеи пгд-у меня як совсем мало всегда получается, эмбрионов и того меньше, жалко их ещё травмировать.. ещё если не пройдут проверку-совсем конец(((
но первая в жизни беременность замерла, теперь минимум на полгода вообще забыть об этом всем ..((
Просто в 40 лет большой риск ЗБ, а нормальный эмбриолог хороший эмбрион пгд не испортит .. но решать конечно Вам)
0
12.06.2019
Ответить
Махачкала
У меня проблема с импл. За 7 эмбрионов только 1 импл , как раз после пгд, но .... (тададам) зб (о,счастливчик!). Чё в моей голове происходит не буду даже пытаться написать - не смогу, ресурсов не хватит, сама концов найти не могу 😁
И тем не менее я за пгд, если кол-во эмбрионов позволяет. Если их 2 - переносила бы не глядя и усиленно молясь 🤲.
0
12.06.2019
Ответить
Махачкала
О травмировании кстати думаю как о казуистике скорее, если эмбриолог сапсем рукопоп. А вот насчёт организма который не может в беременность, в это больше верю, хто знает что там за генетика может быть у нас, слабо располагающая вынашивать 🤷
0
12.06.2019
Ответить
Курск
Где гарантия что пгд исключает риск ЗБ? Вообще считается что ПГД надо делать если вы попадаете в группу риска и это не только возраст 40 а какие то наследственные заболевания или хромосомные отклонения одного из супругов. Замершие бывают и со здоровыми эмбрионами. Только недавно девушка здесь писала что ЗБ на сроке более 12 недель - причина тромб, малыш был здоровый. Была чистка 😣 До 12 недель также можно сделать НИПТ если есть страх отклонений у ребенка. ПГД также не дает 100% гарантий и не исключает риск случайного повреждения здорового эмбриона что может стать в дальнейшем причиной ЗБ. В данном случае у автора с эмбрионом после ПГд не было даже имплантации, это указывает на то что надо искать причину не только в эмбрионах.
0
12.06.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Пгд снижает риск ЗБ с гененитечки анормальными эмбрионами
Замереть может и от других факторов естественно, только вот генетически аномального уже не подсадят
Я недавно пережила ЗБ и завтра -послезавтра точно узнаю почему плод замер, ( врачи говорят 90 % ген.аномаоия)
Такого никому не пожелаю ! Пгд не дешевое удовольствие, если было бы бесплатно-его советовали бы всем !
А про НИПТ-это конечно хорошо, только при аномалиях чистку и осложнения никто не отменял!
0
12.06.2019
Ответить
Курск
Чтобы избежать чистки НИПТ делается до 12 недель. Хотя конечно же ничего не даёт 100% гарантии к сожалению ни ПГД ни НИПТ.
0
13.06.2019
Ответить
Санкт-Петербург
О чем вы говорите ? Избежать чистку? Мне делали чистку на 7/8 неделе, матка не может очиститься, ничего не выпускает уже 2 недели после чистки ! Пгд бы не пропустил такой эмбрион и этого можно было бы избежать !
Не хотите делать пгд-не делайте! Смысл спорить? У множества людей ситуация, схожая с моей! И в данном случае врачи за пгд, хоть нам с мужем 31 и35 и нет в роду больных, да и сами здоровы
0
13.06.2019
Ответить
Курск
Господи, я вам сочувствую! И ни в коем случае не спорю! И не навязываю своё мнение! У меня самой 8 недель сейчас, страшно вы не представляете как (у нас и возраст и сильный муж.фактор). Все случаи индивидуальны, речь шла об авторе поста. Я всего лишь написала что ПГД не является к сожалению 100% гарантией, а в её случае отсутствует имплантация с эмбрионами после ПГД. Удачи вам, пусть в следующий раз всё получится 🙏
0
13.06.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Не бойтесь! нервничать Вам нельзя!) а чему быть-того не миновать.. пусть все будет хорошо, легкой беременности и родов в срок! 🙏🏼
У меня тоже не было имплантации (1 раз пока на данный момент), а потом как имплантировался-и все, ни капли крови все 8 недель и даже после чистки ничего не выходит ! Миома огромная выросла за эту беременность, за 2 блин месяца, короче жуть 🤦🏼♀️
Я понимаю, что у автора с имплантацией проблемы и надо конечно копать в этом направлении, пгд никак на имплантацию не влияет, зато если получится, прикрепится -то уж от аномалии не замрёт!
0
13.06.2019
Ответить
Москва
я вас понимаю, у самой 2 пролета с эмбрионами после ПГД. С эндометрием все хорошо? Если жалко травмировать трофэктодерму эмбрионов не делайте ПГД, переносите так. Но в случае ЗБ из-за аномалии, задумайтесь не жаль вам будет травмировать эндометрий чистками и гистерами. Это даже еще бОльшие последствия несет чем потеря эмбрионов.... Эмбрионы как говорится можно новые получить, а вот новый эндометрий Вам уже никто не вернет. Но это я так, к размышлению....
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Удача с ПГД.
Ввиду возраста я за пгд.
Хотя бы отсечете заведомо пролктные варианты
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Сколько эмбрионов планируется получить?
Ну хоть примерно..
Если более 4,то я бы половине сделала пгд. А половине даже биопсию не делала.
Вот очень у меня есть сомнения относительно биопсии(
Мне кажется часто травмированы эмбрионы (
Я читала, что потенциал к имплантации выше у эмбриона без пгд.
А если 2 эмбриона получится, то перенесла бы без пгд. К тому же есть негативный опыт у тебя
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Вот тоже склоняюсь, что если больше 3х эмбрионов кому-то сделать, растёт 7, сколько к субботе останется, узнаю в субботу))) я вообще планировала в свежем перенести двух и закрыть тему Эко при любом раскладе. Но на пункции в сосуд попали, кровища текла и пока до конца не зажило, поэтому переносить буду только одного.. боюсь биопсию эмбрионов, если даже врачи говорят что травмируются они..
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Охх( как не повезло то с сосудом. Скорейшего восстановления!
Желаю чтоб 5-6 эмбрионов осталось к субботе)
Тогда можно парочку на пгд. Но только категории 3ВВ и выше.
0
12.06.2019
Ответить
Белград
А в свежем только потому что по омс проблематично крио? Вообще в крио шансы выше, я думаю, вы знаете. Я бы справку сделала липовую и все равно в крио ушла.
0
12.06.2019
Ответить
Москва
У меня имплантация один раз в свежем была и один на блокаде, в Крио ЕЦ совсем все мимо, поэтому я сама за перенос. И сказали, что Московская квота дурацкая, она частями клинике не оплачивается, по МО и регионам квоты лучше
0
12.06.2019
Ответить
Белград
Плюсуюсь насчет травм. Мне это заведующая в пмц прямо на 1м приеме сказала. У Фетисовой в инстаграм тоже цифры были. Точно не помню какие, но примерно так: без пгд 45% в крио, с пгд 53%. То есть разница незначительная. Вопрос - почему? Если по статистике 50% по генетике нездоровы. Ответ напрашивается сам собой. Травмы.
Плюс врачи после пгд как оказывается все равно нипт рекомендуют. Та же Фетисова.
Для меня было так. Сделать пгд - пожалеть себя. Не сделать - эмбрионы. Не делала. Хотя у меня лично и финансовый фактор наложился.
0
12.06.2019
Ответить
Москва
У меня вот следующий этап в голове , план Б, был именно свежий с пгд. В случае неудачи.
Но не потому что я считаю пгд прям отличной вещью, а потому что это единственное, что мы не пробовали на тот момент. Очевидно, что у нас был эмбриональный фактор.
Но, честно, совсем меня эта идея не впечатляла, тк много пролётов и даже зб с эмбрионами после пгд
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Света , почитайте у меня в дневнике , год назад также опрос делала , в итоге половине сделали пгд , половину не трогали ( даже биопсию не проводили )
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Помню ваши посты. Вы уже переносили непроверенных эмбрионов, все нормально с ними?
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Не проверенных не переносили ещё и вряд ли будем проверять ...
Доктор склоняет проверять и из финансовых соображений в том числе тк у нас сурмама и расходов намного больше
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Да , это сложное решение , с какой стороны не подойди
У меня пара женщин близких , учитывая возраст , как у нас с вами , пройдя сложный путь , отказались делать пгд - одна родила , вторая вот вот
У одной -1 эмбрион выстраданный у др 2
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Появляется информация то там то тут , источников не помню , но следу за этим , что пгд делает то машина и ой какие погрешности в статистике , только нам об этом не говорят , и мозациизм никто не исключает , с одной стороны отщипнёт грубо говоря - здоровые клетки , с др типо дефектные
Очень много в утиль улетает здоровых эмбрионов ( со слов одного из ведущих ремродуктологов )
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Да, я тоже про это слышала. На ютубе есть канал Цирлаб, там на эту тему высказывался директор Цира и приводил данные, на что он ссылается
0
12.06.2019
Ответить
Самара
в Первый протокол я делала ПДГ. Из 7 дожило до 5 дня 4 эмбиона, всем 4 сделали ПДГ. 3 были с поломками. На перенос остался один, перенесли ЗБ 5 недель.
Сейчас вступаю во второй протокол, тоже с ПДГ. Как Ре объяснила, что из 7 шт к переносу 1, это явно генетика. Очень надеюсь, что все получится. Сменила клинику, копаю кровь.
Желаю вам удачи!!!!
0
13.06.2019
Ответить
Москва
Я вчера целый день изучала тему пгд и пришла к выводу, что основная масса хромосомных поломок-нежизнеспособные эмбрионы, около 40% травмируются. У эмбрионов с нормальным кариотипом(прошли пгд) возможны некорректные результаты (тут был случай с синдромом дауна после пгд). Нормальный кариотип эмбриона не обещает отсутствия генетических поломок (пороки развития всевозможные). Для себя решила, что пгд сейчас слишком "сырая" диагностика. Не буду сейчас травмировать эмбрионы. В инстаграмме у Ре Каменецкого есть статья про американские последние исследования..
0
13.06.2019
Ответить
Самара
Биобсия до 4 эмбрионов 48 000 (если 5 и более 56000)
анализ 1 эмбриона - 32000 (до 4)
28000 (если более 4)
Цены указаны со скидкой 10%. Если скидки нет, то дороже.
0
30.09.2019
Ответить
Москва
Сделайте биопсию на всякий случай, мало ли что , потом проверите если будет нужно. Я за ПГД , в свое время послушала доктора, что не надо, все хорошо, и потом мне это вылилось в две замершие подряд(( и еще три стимуляции, а морально, так вообще(((
0
12.06.2019
Ответить
Москва
У Вас перенос же на блокаде был и были какие то сомнения ? Может просто не подошла блокада. Сейчас в свежем будет?
0
12.06.2019
Ответить
Москва
У меня на блокаде было два переноса, один с бхб, второй без имплантации, и 6 переносов в свежем или крио в Ец
0
12.06.2019
Ответить
Мюнхен
Я за пгд, но только если вы уверены в эмбриологии своей клиники + просить, чтобы биопсию делал лучший эмбриолог.
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Без имплантации с пгдшкой у меня было в ngc, считается клиника с лучшей эмбриологией и оборудованием... Сейчас клиника с хорошей эмбриологией( сужу по оплодотворению клеток пока)
0
12.06.2019
Ответить
Мюнхен
Удачи вам! Желаю, чтобы на 5 день, у вас было несколько отличников. Держу кулачки за вас!!!
0
12.06.2019
Ответить
Москва
я бы сделала пгд. Вы будете знать, что переносите здорового эмбриона (а уж прикрепится или нет - никто не дает гарантий).
Либо забивайте на все и переносите не проверенного. Но риск выше, что может прикрепиться аномальный.
После ПГД хотя бы есть информация по эмбриону.
0
12.06.2019
Ответить
Москва
По последним исследованиям официально опубликованым, у здорового эмбриона могут отщипнуть участок с поломкой и наоборот. И в результатах пгд всегда приписка, результат гарантирует 96% правильность...
0
12.06.2019
Ответить
Москва
там больше про мозаицизм была речь. Что при мозаицизме на определенных хромосомах эмбрион бывает самокорректируется. Но если в трофэктодерме возьмут плохой участок с трисомией по 13, 18, 21 и т.д. хромосоме -то ни о какой самокррекции речи быть не может. А эмбрионы с такими аномалиями очень хорошо прикрепляются и дают беременность
0
12.06.2019
Ответить
Курск
Если с хорошим эмбрионом после пгд не было даже имплантации, вы не задумывались что проблема не в эмбрионе? Может конечно быть всё что угодно: и качество эндометрия важно и кровотоки и густота крови и попадание в имплантационное окно. Рассмотрите вариант хэтчинга. Поддержка какая у вас была? Мне 39, сниженный резерв, плохая сперма. В протокол по ОМС 2й раз даже брать не хотели. Получено 5 як, все оплодотворились ИКСИ, 1 подсадили на 4й день, на 5й день отличника и 2х хорошистов заморозили. Пгд не предлагали. В поддержке были уколы ХГЧ для лучшей имплантации и утрожестан, Фраксипарин для разжижения крови хотя показатели и попадали в норму. Не знаю конечно что дальше будет, очень боюсь пока.
0
12.06.2019
Ответить
Москва
За 8 переносов схемы были разные и извела около 15 эмбрионов, доплер отличный, эндометрий растёт хорошо, перенос последний после гистеры был со свежим эндиком, кровь не густеет. Уже все схемы перепробовала, пока берём количеством...
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Я бы сделала пгд. сама помню, как каждый раз надеялась, что вот сейчас именно этот эмбрион без всяких доп обследований будет победным.. ан нет, не вышло у меня. Теперь я за пгд и крио
0
12.06.2019
Ответить
Вена
Я бы делала, если есть показания (кроме возраста). ПГД не сомнительная диагностика, а очень даже точная и современная, процент ошибок есть, как и везде. И эмбрионы в 99% случаев не травмируется.
Я буду делать. Это не гарантирует имплементацию (вообще на неё не влияет), но на 90%-95% гарантирует, что эмбрионы будут здоровы. А это очень важно. Я не готова наобум делать переносы и потом страдать от замерших.
Но, решение каждый принимает сам, конечно.
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Учитывая возраст, 100 проц не все эмбрионы хорошие.
если получится 4 и более то делала бы
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Думаю, что пгд полная фигня, как и большинство методов внутриутробной диагностики (кроме узи конечно).
0
12.06.2019
Ответить
Санкт-Петербург
У меня вообще один эмбриончик был на 6 день , не задумываясь отправила на пгд . Риск замершей , конечно есть , но шансы увеличиваются ...
0
12.06.2019
Ответить
Москва
Если с эмбрионом после пгд нет имплантации, ищите причину в матке.
0
12.06.2019
Ответить
