Клиника отказывает в переносе и настаивает на повторной биопсии
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)Огромное спасибо всем, кто поддержал меня в моем недавнем посте.
Напомню, получили 3 эмбриона, два не прошло пгд, третий вернулся с требованием повторить биопсию (эмбрион диплоидный по всем хромосомам, но по 9й хромосоме данных нет).
Наваливается усталость, именно физически чувствую отсутсвие сил сегодня. Утром поступил звонок из клиники (ре), мне сказали что все-таки переносить "у нас нечего". И этот эмбрион, на который мы с мужем решились на перенос, переносить не будут. На перенос ничего не осталось.
Буду, конечно, консультироваться с генетиком (но это генетик клиники, вряд ли я получу мнение отличное от мнения репродуктога). Изначально мы с мужем думали попробовать перенести, потому что эмбрион 3вв (перенесет ли повторную разморозку и биопсию?) и думали не платить за повторный пгд.
Еще я нашла случай с похожей поломкой, генетик разрешил перенести с условием инвазивного теста. Понадеялась, что тоже сможем.
Как вы думаете, стоит мне консультироваться с другим генетиком? Или, правда, все?
Елена
Добрый вечер! Что решили в итоге делать с вашим эмбрионом? Делали повторную биопсию? Или так переносили?
17.01.2020
Ответить
Юля
Марианна, как ваши дела?
как по мне так я не понимаю, на основании чего они могут отказать в переносе. как то люди же переносят эмбриошки вообще без пгд
01.09.2019
Ответить
Марианна
Юля, привет, ре мне разрешила перенос. На этом, как ни странно , настаивала генетик, а ре слушает только генетика. Я сама пока в раздумьях, переносить или нет.
02.09.2019
Ответить
Юля
то есть , генетик настаивае на переносе и ре поддерживает?
Мариан, так эта эмбриоша всяко более проверена, чем любой без пгд. а ведь пгд не всегда делают девочки, даже, я бы сказала, чаще без пгд переносят (ибо пгд- удовольствие недешевое). я бы рискнула с ним.
02.09.2019
Ответить
Марианна
Спасибо! Выбора нет, в любом случае... Интересно, что в этот же день я разговаривала с гематологом (подумала, раз уж приехала в клинику, зайду ко всем специалистам), и она спросила меня - а зачем вы вообще делаете ЭКО? Меня этот вопрос очень удивил в тот момент, а она сказала, что лично не видит показаний к ЭКО, учитывая 3 еб за 10 месяцев. Поэтому я начала обдумываться ситуацию.., В моей клинике на иммунные проблемы вообще внимания не обращают, не верят в них. Метипред - зло, интралипиды/ИГ не имеют смысла и т.д. Я начала задумываться, вдруг изначально проблемы именно с этой стороны.
03.09.2019
Ответить
Елена
у нас была ситуация что пункция не информативна вообще, так я настояла и по заявлению перенесли эмбрион условно как без ПГД. Это ваше право. генетик мямлила сидела, что это не очень и тд и тп, я четко дала понять, что не утилизирую.
28.08.2019
Ответить
Марианна
Елена, спасибо большое за ответ. Извините, что отвечаю с задержкой! Скажите, пожалуйста, каков результат переноса? И что было с остальными эмбрионами - не прошли пгд?
02.09.2019
Ответить
Елена
2 бхб в итоге. Но тот у которого не информативная - выше был ХГЧ. И есть еще вопросы к эндометрию - опять полип(.
02.09.2019
Ответить
Марианна
Понятно( Удачи вам, чтобы все получилось в следующий раз! Вы будете делать пгд в следующий раз?
02.09.2019
Ответить
Елена
спасибо. наверно нет. У нас есть один ребенок - здорова, второй был мальчик без отклонений. Поэтому не хочу рисковать, и мне ре кстати сказала, что эмбрионам ВС не стоило вообще лезть делать биопсию. И наш возраст только показание к ПГД был.
02.09.2019
Ответить
лилия
Бред какой-то. Нужно говорить с руководством клиентами. Если не пойдут Вам на встречу, тогда забирать эмбрион и перевозить в другую клинику.
Меня даже не так повторная заморозка пугает, как ребиопсия трофэктодермы. Это очень травматично для эмбриона. Ещё один кусок трофэктодермы у него заберут, что же тогда от него останется?
27.08.2019
Ответить
Марианна
В том то и дело, и так небольшой эмбрион 3вв. Узнаю, может быть можно что-то сделать, и с генетиком тоже поговорю.
27.08.2019
Ответить
Charlie
Что у вас написано в договоре на этот счёт? Я помню у меня прописано, что Клиника утилизирует не прошедшие пгд эмбрионы. Но у вас он формально не непрошедший. Попробуйте пообщаться с кем-нибудь из руководства на этот счёт.
27.08.2019
Ответить
Марианна
В договоре я выбрала опцию выбирать сама, утилизировать ли эмбрионы. Да, скоро поеду в клинику и посмотрю, что получится сделать.
27.08.2019
Ответить
Yolochka
Странная клиника, мне кажется это только ваша решение. Даже если Э совсем не рекомендован к переносу, окончательное решение д.б.только за вами. Ваш случай тем более. А как же те Э, которым вообще пгд не делают... Не знаю, раз решили, я б настаивала.
27.08.2019
Ответить
Марианна
Спасибо, буду пытаться чтото сделать. По крайней мере оставлю его на хранении, но точно узнаю после разговора с генетиком.
27.08.2019
Ответить
Evgenia BCN
Вы не правы. ПГД можно не делать, но если анализ сделан и выявлены отклонения то эмбрион не переносят. Это не зависит от решения родителей.
Единственное что можно сделать это настаивать что теста не было. Т е не смогли провести тест из полученного образца. В этом случае эмбрион как бы не проходил ПГД и вы можете отказать от его проведения.
Тут очень важна формулировка заключения. Если написано что отклонения - шансов нет. Если написано что тест провести полностью не удалось - можно попробовать.
27.08.2019
Ответить
Марианна
Эмбрион диплоидный по всем хромосомам, по 9й хромосоме данных нет, как я и написала выше.
27.08.2019
Ответить
Evgenia BCN
Да, я поняла. Просто не понятно как это рассматривается с юридической точки зрения. Можно ли сказать что полноценно тест не был проведён. Если да, то вы можете настаивать на переносе без ПГД. Если формально тест считается проведённым с отрицательным результатом, то выхода нет. Только проводить повторный тест. Я бы сначала поговорила с генетиком ( как так получилось), а потом в случае необходимости с юристом.
27.08.2019
Ответить
Марианна
Я поняла вашу мысль, мне не приходило это в голову. Я думала, что он остался в статусе непроверенного, как любой эмбрион без пгд и значит может быть перенесён. Т.е. Вы думаете, они могут либо заставить делать ему пгд под угрозой не-переноса? Интересно, какая клиника в Москве вообще примет меня с таким эмбрионом, в таком случае.
27.08.2019
Ответить
Yolochka
А, ну с точки зрения закона, наверное, так и есть. Но конкретно этот Э автора как раз не до конца исследован, т.е. данных нет. Как бы и не делали, можно сказать. По идее, решение за родителями.
27.08.2019
Ответить
Мамочка
Считаю, надо проконсультироваться еще с одним генетиком. Если все же решитесь переносить, отказать не имеют права
27.08.2019
Ответить
Марианна
Спасибо, я как раз не знаю , на что я имею права. Я так понимаю, чтоу клиники, возможно есть какието показатели, они теоретически не хотят их портить. А если откажут, мне везти его в другую клинику?
27.08.2019
Ответить
M&E
С другим генетиком консультироваться однозначно стОит.
И отказать в переносе без повторной биопсии, если решите переность, не имеют права. А если бы вы в принципе не делали ПГД?
А что за клиника, если не секрет?
27.08.2019
Ответить
Марианна
Да, верно, именно в этой клинике. Я не знала, что не имеют права отказать. Почитаю, действительно, контракт...Но они знают о моем намерении, тем не менее ре авторитетно сказала, что переносить не будем.
27.08.2019
Ответить
M&E
Под отвественность пациента - не имеют права отказывать в переносе, даже формулировки "к переносу не рекомендован" нет.
На крайний случай - всегда можно перевезти в другую клинику.
27.08.2019
Ответить
Анна
Обязательно стоит идти на консультацию к др генетику , и поводу анализа и по поводу переносет ли эмбрион повторную разморозка и биопсию , отличники не все переносят это , у вас хорошист , я бы пошла узнать мнение
Это травматично
27.08.2019
Ответить
Екатерина
Может ещё на стимуляцию? А этот пока пусть лежит в морозилке? У меня тоже лежит 3вс не биопсированный и пусть лежит
27.08.2019
Ответить
Марианна
Мне сложно, я приезжала летом в Россию именно на протокол. Дома ждет кошка, муж, работа и проч. Думала поставить точки над и, перенести его и думать дальше.. Следующий протокол могу спланировать только ближе к новому году, и все под большим знаком вопроса.
Сегодня не выдержала, все-таки. Давно не плакала, но сижу в слезах - позвонила подруге, с которой видимся нечасто. Она в роддоме, родился мальчишка такой хороший вчера. Она больше чем на 3 года старше, ей 44, обычная беременность. Никаких пгд, хромосомных поломок, эмбрионов над которыми трясешься.
Может и оставить в морозилке. Но гистероскопия сделана в этом цикле, получается зря.
27.08.2019
Ответить
Екатерина
Мы вчера говорили с вами о гистере - не зря и непонятно как все будет.
Да, сложно все это! Но сегодня общалась с узисткой - приходят и женщины 45-48 лет готовиться на эко.
Так что я в нашем возрасте за банкинг. А перенос уже проще - можно готовиться и дома.
27.08.2019
Ответить
Марианна
Да, конечно не зря, по большому счету, удалили полип. Банкинг обычнвми стимуляциями или протокол в ЕЦ? Знаю, что ктото замораживает каждый месяц, потом делает пгд на всех и решает.
27.08.2019
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.