Москва
Девочки, как быть??!!
Вообщем ситуация такая- у меня есть три врача, 1-репродуктолог(которая собственно помогла забеременеть),2-гематолог3. Врач по невынашиванию
С репродуктологом я закончила, так как получила положительный результат. Начала работу с гематологом и доктором по невынашиванию в цпсире.
Вообщем дилема!!! У меня мутация Лейдена,гетерозигота. Сейчас анализы на свертываемости в норме, немного даже кровь жидковата(так как принимаю кардиомагнил). Гематолог взвесил все риски , мой анамнез и анализы и сказал, что не видит необходимости колоть гепарин(в частности клексан) и кардиомагнил(Тоесть аспирин) я принимаю только лишь по тому, что есть генетический риск ауотоимунного заболевания(типа ревматизма ). Вот! Собственно доктор по невынашиванию(очень хороший! Многие девочки здесь писали о ней-доктор Найденова) категорически против назначений гематолога и настаивает на гепаринах(так как они помогают формированию плаценты, чтобы ребёнок лучше кровоснабжался) -опять же пишу, что это мой случай с Лейденом, и замершими бб в анамнезе. Что делать и как быть? Когда врач по невынашиванию говорит одно а гематолог( тоже лучший из лучших) другое?! Как вы поступали в данном случае?
Собственно я могла бы начать колоть, НО! Есть небольшие выделения и боюсь прорывного кровотечения(как было в предыдущий неудачный раз). Страшно сделать неправильный выбор.
Идти искать третье мнение?
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года)
Москва
Я бы не колола гепарины без показаний. Собственно я их и не колола. Про помощь кровоснабжению ребенка - полная чушь. Гепарины нужны для профилактики тромбоза глубоких вен у матери - то есть строго по показаниям. Сейчас какая-то безумная мода вкатить всем и каждому этот клексан. Между тем влияние гепаринов на ребенка до конца не изучено. Нормальный у вас гематолог.
0
05.11.2019
Ответить
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
То , что гепарины только по показаниям - согласна.
Но они нужны не только для глубоких вен матери, но и препятствуют образованию тромбов в плаценте и т.д. Иначе, почему без них зб, тяжёлая форма гипоксии (там где есть проблемы)?
0
07.11.2019
Ответить
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года)
Москва
Про плаценту мнения врачей разнятся. Мне гематолог говорила, что связи нет никакой.
0
07.11.2019
Ответить
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
Игритт, таких врачей надо гнать поганый метлой.
У таких как я без нмг ЗБ гарантировано на 100%.И назначают НМГ везде, не только в РФ, разница может быть только в названиях, суть одна. Только, к сожалению, пока найдешь вменяемого врача - кучу беременностей потеряешь.
Необходимость НМГ при беременности и определённых проблемах мамы давно доказана, как в плане здоровья матери, так и в плане сохранения плода (от того же ЗБ).
0
07.11.2019
Ответить
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года)
Москва
По мне так гнать надо тех, кто вкатывает гепарины на пустом месте. Это ведь делают у нас и без замерших в анамнезе - чисто для подстраховки, что полный бред.
0
07.11.2019
Ответить
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
Не надо доводить до ЗБ! А если есть хоть малейшие показания , как вы говорите, вкатывать их по полной программе.
0
07.11.2019
Ответить
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года)
Москва
Кому что ближе. Я против подхода "при малейших по полной".
0
08.11.2019
Ответить
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
Скажите это тем , кто пережил ЗБ и не одно. Или выкидыши....
0
09.11.2019
Ответить
Мама троих (7 лет, 7 лет, 3 года)
Москва
Здесь много кто пережил много что. Я вроде никого не призываю свое мнение менять на мое. Но и свое менять не планирую.
0
10.11.2019
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Москва
Может стоить попробовать донести до ги доводы гематолога против, и наоборот доводы ги за гематологу? Послушаете, как аргументируют врачи своё мнение и примите решение. И всё-таки это решение, на мой взгляд, должно быть за гематологом.
Удачи в любом случае
0
05.11.2019
Ответить
Москва
Так и сделала)получила недовольство от гинеколога, что гематолог не знает процессы созревания плаценты и тд. И гематолог мне ответил -что гепариныв не помогают формированию плаценты и вообще плацента формируется на 14 неделе😂вообщем вы меня поняли))
0
05.11.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 4 года)
Москва
Не прав гематолог, конечно.
Плацента формируется с самых самых ранних сроков по чуть чуть. И к 16 неделям является полностью сформированной.
И все отклонения в работе плаценты, которые появляются иногда у женщин в 3 триместре, подготавливались ещё на самых ранних сроках из-за неправильной закладки хориона.
Я бы усомнилась в этом гематологе
0
05.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Во 2 триместре тоже изменения мбыть, и возвращают гепарины. Просто кто не сталкивался, тот и думает что колоть их незачем.
0
05.11.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 4 года)
Москва
Ну я то в курсе) я до родов плюс 42. При этом сложных мутации у меня нет. И я считаю, что колоть самое верное.
Но у автора то вопрос в том колоть вообще или нет. А не сколько
0
05.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Да, я просто коряво добавила, что изменения мбыть и во 2, и в 3 триместре. Лучше колоть, чем не колоть и рисковать. Ну и за всем следить, конечно. И гематолог, знающий гинекологию, дбыть для консультаций.
0
05.11.2019
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Москва
Тогда я бы сходила на вашем месте к шамановой в Пмц, она и по части невынашивания и как гематолог. Послушаете альтернативное мнение
0
05.11.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 4 года)
Москва
Я была у Бузян и говорила она обратное. Что именно до 18-20 недели важны гепарины (при показаниях, конечно). До этого срока важно правильное формирование плаценты. Сходите к ней, послушайте ее мнение.
0
05.11.2019
Ответить
Москва
Я бы рекомендовала получить ещё 2 мнения.
Пусть все будет хорошо 🙏
0
05.11.2019
Ответить
Москва
Тетруашвили шикарный врач! Но немного не по моей теме. Она помогла выносить и родить подруге, у неё была ИЦН. В основном туда едут по этой теме. По гемостазу она не сильна(
0
05.11.2019
Ответить
Москва
Ну не соглашусь по поводу шикарности, делала у нее кесарево, не хочу описывать все, но сейчас спустя 9 лет вопросы к матке и шву, в общем не разделяю вашего мнения о ней.
0
07.11.2019
Ответить
Сходите к Куваеву, он теперь в Москве в Клинике Фомина ведет прием. И в Инстаграм тоже активен.
0
05.11.2019
Ответить
Москва
Девочки, я была у Бузян. Сказала однозначно колоть гепарины. Чем больше дней я буду с «ними» тем лучше во время беременности. Действительно улучшается микроциркуляция крови у ребёнка. И доза подбирается не лечебная а профилактическая. (По результатам крови). И даже если будет кровить то лучше не отменять. Только если совсем ручьём не будет лить. Потому что отслойка образуется из-за микротромбозов как раз
0
10.11.2019
Ответить
Мама девочки (19 лет), планирую беременность
Москва
Анастасия , на каком гематологе вы остановились для дальнейшего ведения беременности? У меня как раз Бузян. Но есть вопросы и хотела сходить к Куваеву за альтернативным мнением.
0
09.12.2019
Ответить
Москва
Мой доктор по невынашивание сама контролирует гемостаз. А так у них мнения разные-(у бузян и куваева)
0
09.12.2019
Ответить
Йонкопинг
чисто логически рассуждая - анализы у вас в норме, кровь хорошая, то почему плацента будет плохо снабжаться? мутация это же не диагноз, это риск определенный. тем более у вас гетерозигота, а не гомо. И касательно зб - вы сдалали эмбрионы на генетику? вы уверенны, что именно лейден выносить не дал?
не колола бы гепарины без реальных показаний.
0
05.11.2019
Ответить
Москва
Да, сдавала, все в норме было. Никто не знает и не скажет в чем истинная причина зб. Даже Каринтии абортуса. Так как могли попасть клетки свои вместе с материалом. (Если девочка)
0
05.11.2019
Ответить
Мама двоих (6 лет, 4 года)
Москва
Сходите к Бузян.
Если не надо реально, то гепаринов у вас не будет
Просто так она их не назначает.
Но по моему Лейден это показания...
А когда пошли отклонения по гемостазу - то иногда бывает уже поздно что-то исправить.
Хорошо, что сейчас у вас все ок с ним
0
05.11.2019
Ответить
Мама двоих (19 лет, 7 лет), планирую беременность
Санкт-Петербург
+100
2-е мнение необходимо и если гемостаз прыгнет, боржоми будет пить поздно , к сожалению.
0
05.11.2019
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Челябинск
У меня тоже такая дилемма и мутация Лейдена. 18 дпп, гемостаз шкалит, гемостазиолог сказал клексан 0,4 оставляем, боится кровотечения и после 12 недель перейдём на таблетки. Моя ре, я у неё решила вести беременность,увеличила дозу 0,6 и как то сразу сказала всю беременность будем на гепаринах. Перед протоколом я пила вессел, он мне сильно кровь разжижил, но ре из за лейдена с начала протокола назначила клексан. Пока слушаю ре, у меня к ней доверие, но задумываюсь ещё о третьем враче для консультации. И боюсь третий врач, третье мнение и кого тогда слушать?
0
05.11.2019
Ответить
Москва
Вот тоже самое. У меня было так в прошлый раз, когда потеряла. Гинеколог говорит одно , гематолог делает другие назначения, а врач в больнице(куда попала с кровотечением) вообще не знает что делать с гепаринами(и это одна из лучших больниц в Москве). В итоге я то колола то отменяла гепарины. А потом сердечко замерло
0
06.11.2019
Ответить
Иркутск
Насколько я понимаю суть гепаринов, они снижают риск возникновения тромбов в плаценте, из-за которых может прекратиться снабжение и питание ребёнка. По мутации Лейдена - риск больше в 2-3 третьем триместре. Вот у меня например мутации которые наоборот больше рисков дают в 1 триместре. Но гепарин назначили до конца беременности. Даже не смотря на знание того, что риск был в 1 триметсре (я сама много читала про свой тип мутации), не хочу рисковать и ставлю, хоть и дорого. Сделаю все, чтобы сохранить долгожданную беременность. Тоже были замершие. Даже самые лучшие из лучших врачей, могут не знать новых сведений, живут по протоколам 20 летней давности. Советую вам самостоятельно изучить всю информацию про свой тип мутации.
0
06.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Автор, у вас мутация Лейден и потерянные беременности, Вы попадаете уже в риски по здоровому вынашиванию. Отнеситесь как-то посерьёзнее, чтобы выносить беременность. Это чисто мое мнение, сложившееся по общению со многими гинекологами и гематологами. Относилась поначалу что ничего страшного, отменим нмг после 18 недель, да не отменили. Чем глубже беременность, тем сложнее вопросы возникают.
Поздравляю вас с результатом и легкой беременности Вам!
0
05.11.2019
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
Я наблюдаюсь у Куваева, мы в целом он мне нравится куда больше, чем предыдущие гематологи, своей логикой назначений. При этом Ваши опасения так же понятны.
Наверное я бы сходила на консультацию к ещё одному спецу по невынашиванию, чтобы разобраться с рисками для плаценты, о которых говорит гинеколог.
Пусть у Вас все будет хорошо!
0
06.11.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 5 лет)
Москва
У меня тоже Лейден, гетерозигота. Первая беременность была на клексане (разная дозировка, д-димер всю беременность зашкаливал сильно за максимум нормы).
Сейчас наблюдаюсь у Бузян, д-димер, на удивление, в норме, но речи о том, чтобы убирать Клексан 0.4, нет совсем.
0
05.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Я бы сходила за третьим мнением. В Кулакова, Виноградова или Серебрийская. Лейден, конечно, серьезная мутация, но еще не факт, что без гепаринов никак. У нас любят клексаны, по поводу и без, мне тоже назначали после свежего переноса, в итоге отменила Виноградова, даже с неидеальным гемостазом в тот момент. С тех пор гемостаз в норме. И да, подтвердила, что НМГ нужны при наследственной тромбофилии в первую очередь для матери, чтобы избежать тромбозов, а не для ребенка.
0
06.11.2019
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Уфа
Здравствуйте)) скажите пожалуйста вы в итоге оставили клексан и кардиомагнил?) И вы писали есть небольшие выделения, они были мажущие или алые? Извиняюсь за такие вопросы, ваша тема единственная которая близка к моей ситуации))
0
02.09.2020
Ответить
Мама двоих (16 лет, 5 лет)
Одинцово
У меня тоже Лейдена. Причина моей третьей замершей так и не найдена, колола Фраксипарин, но увы... И анализ гемостаза был шикарный. Возможно, раз есть сомнения, стоит прибегнуть к консультации еще одного специалиста
0
05.11.2019
Ответить