Почему у всех ищут густую кровь? Даже когда нет показаний?
История моего знакомства с этим термином началась давно, когда проблемы с зачатием стали очевидными. Почему - то одной из первых версий была именно густая кровь. Как потом выяснилось, ничего общего с моим бесплодием не имеющая. Потому что фактор трубный. Ставился такой диагноз на основании повышенного (на верхней границе нормы) гемоглобина. Потом мне ещё долго приходилось отбиваться от курантилов, аспиринов, тромбоассов и прочего.
В моей клинике ЭКО ничего, кроме дежурных коагулограмм после стимуляции, слава Богу, не требовали. И эти коагулограммы были оправданы, т.к. стима реально могла сгустить кровь до нехороших значений, это я понимаю. Но не сгустила, даже после стимуляции кровь была в порядке.
Забеременела в крио протоколе. Встала на учёт в ЖК. И снова началось. Раз у вас ЭКО, значит есть густая кровь. Идите на коагулограмму. Ну ОК, сдала, она в норме, даже долбанный Д - димер. Ах, в норме? Ну, значит, надо сдать расширенную! После двух дней токсикоза с рвотой сдаю расширенную. Один из показателей повысился. Тут, конечно, следуют рассказы о замерших беременностях, атенатальной гибели, тромбозах и прочих ужасах. Назначается тромбоасс, меня отправляют к гематологу за 400 км. Девочки с местных форумов с такими же показателями сидят на гепаринах, кто - то по версии "лайт" - на курантиле и аспирине. Или васселе. Вердитк - срочно разжижать кровь!
Пересдаю анализы несколько раз, делаю тромбодинамику, в итоге после нормального питьевого режима ВСЁ В НОРМЕ. Без препаратов. Т.е. кровь у меня не просто НЕ густая, она даже слегка жидковата для беременной. Вопрос - что было бы, начни я пить / колоть кроворазжижающие после первого анализа? Плюс ещё эти анализы очень сильно зависят от внешних факторов - в какой лабе делали, кто делал, простыла, токсикозит, мало пила воды и т.д. и всё - показатели поплыли.
Я не понимаю, почему врачи с таким остервенением ищут именно густую кровь? Трубы с кровью никак не связаны, анализы все до беременности да и во время - нормальные. Я не нахожусь в какой - то особой зоне риска, у меня не было тромбозов и поздних потерь в прошлом, у меня по этой части нормальная наследственность.
Ведь патологий беременности тысячи. Есть опасные для жизни, относительно часто встречающиеся. Почему меня на тот же сахар не отправляют по 10 раз? Или на антитела резусные (у меня отрицательный). Но упорно ищут чёрную кошку в тёмной комнате, которой там, скорее всего, нет.
Это везде сейчас так? С кровью? Или у нас в городе на ней так сильно помешались?
Мама девочки (6 лет)
Любляна
Из моего опыта скажу, что только у нас проверяют кровь в эко так маниакально. Есть опыт в европе в 3ех странах нигде ни разу не просили делать ни коагулограмму, ни какие анализы, если уже нет каких-то заболеваний! Один раз назначали после переноса кроворазжижающие, толко от которых не было. Побывав на консультация со многими светилами этой области и профессорами в области репродукции, пытаяся выяснить причины своих пролетов, мне никто из них не рекомендовал проверять кровь. Да я сдавала все анализа по мутациями и крови тд, (сама уже в россии) но те минимальные несоответствия которые нашли, никто не посчитал причинами моих неудач. Еще добавлю, что при ведении беременности тут тоже никто кровь не проверяет, коагулогаммы вообще не делают без показаний! Препараты крови назначают только если есть серьезные отклонения и назначает их не гинеколог, а гематолог. даже такие как транексам... ну и как-то тут все живут, рожают, делают эко, статистика не хуже вроде.. я не знаю, что лучше и что хуже, просто делюсь опытом.
0
14.11.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
В Европе, чтобы начали искать причины, нужно 2-3 зб ПОДРЯД. Никто деньги просто так тратить не будет. Тоже не скажу, как лучше, есть личный опыт только, у меня косвенное, не подтвержденное афс, т.е. по анализам есть, а зб и выкидышей не было, но собственно не было и беременностей. По европейским меркам, чтобы прописать мне клексан, надо было дождаться зб или выкидыша, да и не одного, а пару-тройку. Как по мне, получив беременность после 6 лет неудач, я была рада перестраховаться и рада тому, что я узнала о своем предполагаемом афс до беременности.
0
14.11.2019
Ответить
Вот всё бы хорошо, но как быть с потенциальным вредом, которое может нанести ненужное лечение женщине и ребёнку?
Я тут не одна такая, у нас полгорода на кроворазжижающих. После кривых анализов из ЖК, которые интерпретировали, как Бог на душу положит.
0
15.11.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Ну не знаю, где у Вас полгорода, обычно из жк анализы на гемостаз еще выбить надо постараться. Я не говорю, что Ваша врач права, назначая препараты, которые вне ее компетенции. Я вообще всегда за то, чтобы конечно профильный специалист интерпретировал данные анализов и назначал соответствующие препараты. Когда я вела б., меня отправляли к гематологу, т.к.моя врач не являлась профильным специалистом в этой области и клексан мне назначал гематолог. Но вот Вы жалуетесь, что Вас куда-то там посылают к гематологу, а кто-то жалуется, что как раз не доглядели и не послали куда следует. Пусть лучше лишний раз перепроверят, а Вы всегда можете отказаться, если считаете это лишним. Но возможно, такая позиция врача как раз кому-то сохранит беременность. Сколько постов было, что врачам пофиг. Вашему не пофиг, но вот опять все не так:)
0
15.11.2019
Ответить
Ну вот опять все пропускают мимо ушей мои слова про потенциальный вред потенциально ненужного лечения. Это вообще неважно, получается? Самое главное, чтобы врач был заинтересованным, пофиг, что он назначает беременной женщине ненужные ей препараты "на всякий случай". А если от них будут побочки? Если это навредит? Это не - нор - маль - но, понимаете? И вот это вот "Как бы чего не вышло" в масштабах страны превратилось в повальное увлечение кроворазжижающими препаратами, которые в ТАКИХ масштабах больше никто нигде не применяет. К какому гематологу идти - тот ещё вопрос, и среди них полно тех, кто "сбивает" нормально растущие димеры и снижает фибриноген 5, не учитывает анамнез и не учитывает наследственность. Впечатление, что в России через одну тромбофилички, ещё 30 лет назад их не было, а сейчас каждая вторая.
Я понимаю врачей, вообще - то. Почитав бебиблог, я пришла к выводу, что хорошим считается тот врач, который ищет проблемы в каких - то совершенно неожиданных местах, назначает МНОГО анализов и ОБЯЗАТЕЛЬНО что - нибудь выписывает. Аспирин, курантил, вобэнзим - пофиг. Если не выписал - плохой врач, невнимательный. Тут попробуй не выпиши...
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
А Вы пропускаете, что я Вам пишу. Что не прав Ваш врач в том, что назначает препараты, не являясь специалистом по крови. Но совершенно одобряю его действия в назначении анализов. Не знаю Вашей истории, но судя по рассуждениям, у Вас видимо все проще получилось с б., а побегали бы лет 10 по врачам и забеременелеи бы с 10 попытки и с 10 стимуляции, по-другому бы смотрели на ситуацию.
0
16.11.2019
Ответить
Мне странно меряться количеством лет бесплодия и попыток ЭКО. Но скажу вам, что я достаточно "побегала" за эти годы по врачам, которые назначали мне ненужные исследования, выписывали бесполезные (а может и вредные?) препараты, назначали дорогостоящие процедуры без доказанной клинической эффективности и т.д. Результат - потерянное время, потраченные деньги, испорченные нервы.
Возможно, если бы наши женщины после однократной (или даже двукратной) замершей на раннем сроке не исследовали бы годами гемостаз, не лечили бы вобензимами аутоимунный эндометрит, не ставили бы пиявки во влагалище, а просто бы занимались незащищённым сексом со своим партнёром - давно бы забеременели и благополучно родили.
Возможно, если бы женщины не сдавали анализы годами и не лечили то, не знаю что, они бы пришли на ЭКО не в 38 - 40 лет, а в 25 - 30, тем самым МНОГОКРАТНО увеличив его результативность.
Может быть, если бы ЭКОшницы не тратили сотни тысяч на HLA, литы, поиски мутаций, тонны сомнительных анализов, бесконечные гистероскопии и препараты с недоказанной клинической эффективностью, а пустили эти ресурсы в более конструктивное русло, они родили бы быстрее.
Если бы некоторые врачи не назначали в качестве поддержки 1200 прогестерона в разных формах, не назначали кучу других гормональных там, где без них можно и нужно обойтись, не пихали в беременных пачками БАДы, не разжижали нормальную кровь, не рисковали со свежими переносами при возможной гипере... Может и осложнений у при ЭКО беременностях было бы меньше?
И если бы мой гинеколог не лез в то, в чём не разбирается и не назначал мне анализ, который в большинстве лабораторий даже не делают, т.к. он не имеет клинической значимости, я бы а) не нервничала, а это блин, важно! б) потратила бы эти 10 тыщ не на пересдачу ненужного анализа и консультации с непоказанными мне специалистами, а на что - то более актуальное. У меня резус отрицательный. Думаете, кто - то так же с ним носится? На сахар меня ни разу не проверили, белок моче никому не дался. Но загадочный хегман - зависимый фибринолиз архиважен, да.
0
16.11.2019
Ответить
А, нет, всё таки был 1 ОАК и биохимия. Вру. А анализов на свертываемость (включая мои) ПЯТЬ + тромбодинамика.
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Измерение количества лет бесплодия напрямую влияет на отношение женщины к перечисленным Вами процедурам и препаратам. Когда зб одна за одной, когда 7+ переносов, когда в крио ничего не остается, поверьте, за соломинку будут хвататься. Согласна, что врачи наши часто перебарщивают, особенно назначая тот же дюф девочкам с еб без анализа на прогестерон. Но тут к сожалению на лицо общая тенденция нашей медицины, Во-первых, снижение в принципе качества образования, во-вторых - прямые указания Минздрава, которым дают свои рекомендации академики РАМН (ну или как там сейчас называется данное учреждение).Что касается ненужного по Вашему мнению анализа на гемостаз. Ну вот смотрите, если бы я забеременела сама, без эко, я бы не знала о своем афс. Врач в жк не проверил бы мой гемостаз. Потеря б как результат. Сколько я должна была бы потерять б. по Вашему мнению, чтобы быть достойной обследования? Вот Вы киваете на европейский опыт, вот только девочки из Европы едут сюда за результатом, и плачут многие, что после положительного результата там никто им даже узи не сделает и уж тем более не будет ничего сохранять до 12 недель. Все это очень и очень спорно, а доказательная медицина дело такое, сегодня доказали одно, а завтра "британские ученые" доказали обратное. И пгд уже под сомнение поставили, тем не менее многие считают панацеей. Мы с Вами все равно ничего друг другу не докажем, так как я как раз из тех, кто хватался за соломинку:) Желаю Вам только удачи и не попадать к врачам, с чьей точкой зрения Вы не согласны:)
0
16.11.2019
Ответить
И да, я не ругаю своего врача за то, что он хотел, как лучше. Просто получается, как всегда. И за - за помешательства на коагулограммах можно пропустить реально что - то важное, ведь осложнений у беременности может быть немало. И это ни разу не только кровь.
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Да, осложнений больше может быть, просто все это видно по биохимии, оак и экг, и общему анализу мочи. А гемостаз к сожалению только отдельно
0
16.11.2019
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
У меня история, как у Вас: ЕБ, выкидыш на 8 нед, во всем виновата густая кровь, поэтому полгода новых попыток на ежедневном Клексане, а потом - опс! - непроходимые трубы и ахтунговый МФ.
Но кровь все равно виновата: все анализы как у космонавта, но 3 гетерозиготные мутации (не Лейден), поэтому ЭКО только на Весселдуо, чем-то там ещё, ну и плазмофарез для профилактики :/
Пришлось поменять врачей, денег на анализы и лекарства теперь уходит в разы меньше, а с учетом анамнеза и текущего состояния понятно, что проверять надо генетику.
Я за пару лет успела побегать по разным московским клиникам, густой кровью любят заниматься процентов 90, адекватных найти сложно.
0
14.11.2019
Ответить
Почему густую кровь винят во ВСЕХ выкидышах, ЗБ и БХМ, для меня тайна, покрытая мраком, если честно. Особенно когда не делали кариотип и непонятно, ОК там было с хромосомами или не ОК.
У меня была ЗБ. И прикиньте, она была на курантиле с аспирином))) При нормальных анализах. И это её не спасло.
0
14.11.2019
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
Я скажу больше, у меня потеря была на пресловутом Клексане, Дюфастоне и капельницах.
По генетике - здоровая девочка, поэтому продолжили развивать тему густой крови. И только в одной клинике врачи предположили, что исследовали либо правильный кусочек не вполне правильно эмбриона, либо вообще меня, тк кариотип совпал.
Сейчас ЭКО - и уже понятно, что это генетика, а не кровь. Куча денег и нервов потрачены не туда. Спасибо, что хоть здоровье не пострадало.
0
14.11.2019
Ответить
Мама двоих (5 лет, 1 год), планирую беременность
Махачкала
Помимо хромосомных нарушений могут быть и генетические, просто нет возможности проверить весь геном. Ну и конечно есть и другие факторы располагающие.
0
14.11.2019
Ответить
Мама двоих (5 лет, 1 год), планирую беременность
Махачкала
Надо ж как мягко сообщество стало реагировать на такие посты 🙂 еще пару лет назад было скажем так порезче, а уж врачей с такими высказываниями предавали анафеме.
Коагулограмма при нормально протекающей Б вообще не нужна. По ней предсказать тромбоз практически невозможно. Ддимер тем более не нужен. Показания для гепаринов основываются на клин ситуации, анамнезе, и прдтверждаются совсем не теми анализами которые у нас сдают рутинно.
Блин, да у нас даже в клин реках нет большей части того что происходит Регул ярно в ЖК по всей стране. Думаю дело в психологическом покое и удобстве. Врачу удобно списывать на кровь когда его хватают за грудки и трясут "найди причину". Пациенту нравится ибд и не нравится "бездействие". И кстати сталкивлась с ситуциями где при реальных угрозах потерь по крови и тромбозов люди не получают нужных назначений ни во время Б ни тем более в послеродовой период. Прям злая ирония.
Пс: упомянутые огромные дозы гормонов тоже отдельная тема в подобном духе.
0
14.11.2019
Ответить
Года 2 назад меня бы тут линчевали, я так понимаю?) Ну, значит всё - таки движется лёд, хоть и медленно.
Я никогда ни у кого не просила исследовать кровь. После того, как на лапаре обнаружились проблемные трубы, сознательно свернула всю эту "кровавую тему", не сдавала никаких тромбофилий и клинику ЭКО выбирала по принципу "Ничего лишнего". В моей клинике к гематологам не направляют и тромбофилии не ищут. Иначе бы до сих пор по гематологам прыгала, улучшала кровотоки и так далее.
Была бы возможность, я бы в своей ЭКО клинике беременность и вела. Но не могу мотаться, далеко. И тут я заложник ситуации. У нас, помимо ЖК, можно наблюдаться по Б только у нескольких специалистов. Но они придерживаются ещё более агрессивной тактики ведения Б, плавали, знаем. Не сдавать назначенное я тоже не могу, т.к. мне к этому врачу ещё полгода ходить и не дай Бог возникнут вопросы, не касающиеся крови - к кому мне идти? Вдруг что серьёзное - попадаю к тем же врачам. Менять врача в ЖК смысла нет, будут те же яйца, только в профиль.
Ну и психологически всё это сложно. Когда тебе говорят: "О ужас, какая у тебя густая кровь! Не выносишь! Умрёт! Тромбоз, ФПН, гипоксия, атенатальная гибель!" + та же информация рекой льётся со всех форумов, соц. сетей, инстаграммов, в очередях в ЖК - вездеееее. Мозги начинают отключаться.
0
15.11.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 9 лет)
Санкт-Петербург
Повезло вам, у меня никто не следил, на экс после преэклампсии врач сказал что на всю б должны были быть назначены кроверазжижающие.
0
14.11.2019
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Балашиха
У меня риск преэклампсии и тоже клексан назначен, хотя гемостаз неплохой. Я рада что не проглядели и назначили. В данном случае лучше перестраховаться, чем потом выть от потери.
0
14.11.2019
Ответить
Про прэклампсию и профилактику тромбозов в послеродовом периоде и т.д. я ничё не говорю, это реальные состояния и назначения препаратов оправданы. Но после одного анализа с повышением показателя, который в большинстве лабораторий даже не делают, т.к. он не имеет клинического значения? Серьёзно?
0
14.11.2019
Ответить
А если у меня от назначенной "на всякий случай" терапии гематомы вылезут? Кровотечение начнётся?
0
14.11.2019
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Балашиха
Ну дело Ваше. Откажитесь и не принимайте.
0
14.11.2019
Ответить
Естественно, я ничего не буду принимать при нормальных анализах, по назначению человека, который не может ответить на элементарные вопросы по теме. Напринималсь уже, хватит.
0
14.11.2019
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Москва
Пусть лучше лишний раз перепроверят.я думаю,не просто так.я не вас имею ввиду.а видимо у экошек,при приеме большого количества гормонов,побочек много в эту сторону.это опасно и для плода и для мамы.
Я лично была свидетелем,как у девочки.с отличными анализами в 5протоколах ЭКО.при б ,пошло все в катастрофическую сторону.угроза реальная,серьезная была ее жизни.спасли ее,контролировали всю б,родила дочь.контролировали потом ее показатели крови.все у них хорошо.врачи из разных больниц(Москва),в ее случае контактировали друг с другом,с клиникой где она делала ЭКО.контроль и статистика ведётся все равно.так что....сдайте лишний раз анализ..
0
14.11.2019
Ответить
У меня нет большого количества гормонов, и гинеколог это знает. Крио в ЕЦ, вся поддержка - два утрика утром и вечером.
А что конкретно было с той девушкой? Если это была гипера то, естественно, контроль крови и назначение кроворазжижающих оправдано. Если эклампсия или что - то подобное - тоже. Если схватила тромбоз - конечно! Подозреваю, что там были последствия свежего переноса.
Я не против антикоагуляции вообще, я против назначения препаратов без показаний, упорного поиска несуществующих отклонений и создания невроза на ровном месте.
В ЖК вообще не отражают, что они назначают, понимаете? Они смотрят в квиток и сравнивают по типу "Норма - не норма" с референсными значениями. И понятия не имеют, какой показатель за что отвечает, от чего он может быть повышен / понижен, как соотнести один показатель с другим и как оценить картину в целом. Мне ни один человек в ЖК не смог ответить, что такое Хегман зависимый фибринолиз, на что он влияет и каким образом его может понизить аспирин. И надо ли его вообще понижать, учитывая что все остальное, включая тромбодинамику, в норме.
0
14.11.2019
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Москва
Про девушку не буду говорить,она здесь,на бб,захочет-сама напишет.
Видимо,с тех пор,как ЭКО стало по ОМС,поток пациентов вырос очень.видимо ,и побочки и осложнения не редкость.лучше проконтролировать,чем не дай БОг что....ттт
0
14.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Как я Вас поддерживаю! Многие помешались на гепаринах! Снижают д-димер зачем-то, устраивают страшилки, и вот напуганные будущие мамочки что только не делают. Я очень рада, что проконсультировалась с толковым гематологом в Кулакова, и уже с 10 дпп не колю клексан, который люто ненавидела, от него были синяки, я не понимала, зачем мне этот препарат. А все из-за того, что у меня был перенос в свежем протоколе, и д-димер рос как сумасшедший. И о чудо, мнение профессионала, не нужны мне гепарины, а рост д-димера -естественная реакция организма на вмешательство. Со временем гемостаз пришел сам в норму, и там и оставался. Даже если бы и были отклонения, то это допустимо, критичных мутаций, афс у меня нет. Обследовали меня на всевозможные отклонения по этой теме по причине зб в анамнезе, которая скорее всего ничего общего с густой кровью не имела, ну любят у нас обследовать и пугать
0
14.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Ну это бизнес, весьма прибыльный. Армия гематологов «кормится», лаборатории, фармацевты опять же не в накладе, мягко говоря, так все и идет. Причем когда потери на раннем сроке, спихнуть можно на что угодно, если не доказана явная и наиболее частая причина (генетика). Меня загоняли по анализам, т.к. потеряла ребенка в 8 недель, до вступления в свой 1-ый протокол у меня были сданы кариотипы, афс, мутации, гомоцистеин, витамин Д и пр. Как провел параллель один толковый врач, такое ощущение, что вы из-за того, что однажды опоздали в аэропорт, решили арендовать вертолет с сопровождением за сутки до вылета.
0
14.11.2019
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Санкт-Петербург
Лучше так, чем после потери спрашивать почему не назначали сдать д-димер, а в ответ разводят руками и говорят, что не было показаний.
0
14.11.2019
Ответить
На основании одно лишь д - димера антикоагулянтная терапия назначаться не должна. Строго говоря, странно вообще делать какие - либо выводы по одному лишь д - димеру.
0
14.11.2019
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Санкт-Петербург
Лично мне они всего несколько показателей коагулограммы смотрели, многое не было заполнено, я не говорю о специфических назначениях гематолога, а об обычных исследованиях. В общем, я тоже думаю, что лучше копать, чем забить и огребать последствия. Все на своем опыте, конечно
0
14.11.2019
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Санкт-Петербург
Сейчас у меня завышен только д-димер и клексан вообще отменили, я понимаю, что не только он решает)
0
14.11.2019
Ответить
планирую беременность
Саратов
Как я мечтаю, чтобы за моей кровью так следили.
У меня и кровоток плохой, как следствие эндометрий плохой и наследственность есть.
Я сдала обычную коулограмму (без д-димера) там все норм, ну и врачи забили на мою кровь.
Придётся самой следить. Хочу ещё на мутации ещё сдать.
Вообщем, я к тому что Вам повезло, что за Вас врачи так беспокоятся.
Я мечтаю о встрече с гематологом.
0
14.11.2019
Ответить
А почему вы решили, что у вас с кровью что - то не так? Только из за эндометрия? Доплер сосудов матки я в жизни не делала, понятия не имею, какой там кровоток. Это не помешало мне забеременеть.
0
14.11.2019
Ответить
планирую беременность
Саратов
Как раз доплер показал, что кровоток плохой. Ну и наследственность (((
0
14.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Алма-Ата (Алматы)
Я сдавала перед крио обычную коагулограмму и гемостаз..если это не одно и тоже..не особо разбираюсь) все норм.. кроме прогика ничего не назначили..уже на 6 и 9 нед сдавала общий анализ и фибриноген все в норме, но постоянно читаю девочки пишут..и руки чешутся что то да проверить..а вдруг
Д димер вообще никто никогда не говорил сдавать🤷🏼♀️
Может Вы знаете если общий анализ крови ( тромбоциты и т д) и фибриноген ттг в норме, нужно ли что то еще смотреть?
0
14.11.2019
Ответить
Знаете, бы предпочла, чтобы от меня, наконец, отстали с гемостазом, не имея веских причин что - либо проверять. Потому что пока, кроме кучи нервов и нехилых денег (гематология нынче - дорогая и модная штука), ничего хорошего это мне не принесло.
С таким же успехом можно искать у меня патологии зрения, ЖКТ, суставов, да что угодно. Ведь возможных осложнений у беременности тысячи!
0
14.11.2019
Ответить
Москва
Насть, вот, конечно, все эти врачебные пугалки меня бесят! Такие врачи сразу идут у меня лесом... Но в остальном - на мой взгляд, лучше перебдеть, чем недобдеть. Мы же не можем предугадать, как Б отразится на нашем организме.
Вот я сдавала Д-димер на 14 ДПП - был 203, а на 28 ДПП - 307. Да, в пределах референсных значений, но поднимается? Поднимается. Где гарантия, что еще через 2 недели он не выйдет за рамки допустимых значений? Нет гарантий, но проконтролировать и вовремя начать снижать - это можно.
0
14.11.2019
Ответить
Так он и должен подниматься, вы ж беременная. Прочитайте статью выше, что об этом думаете?
Помимо крови ещё дофига всего есть, что может во время Б поплыть. Но это почему - то не исследуют с таким остервенением.
0
14.11.2019
Ответить
Мама троих (21 год, 14 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
У меня до смешного было. Гемоглобин 160-165 всю жизнь. Выписывалась из РД 145-150 с двумя детьми. Зная это, пришла вставать на учет, взяла анализы за последние 4 года (последний апрельский 19г). Ткнула носом гиню!!!! Вот! 161!!! И будет высокий. Отвалите от меня. Дали направление. Пришел ответ - 155. Я думала ее инсульт дернет. Срочно к гематологу!!! Месяц смотрю на направление и тихо посылаю.
0
14.11.2019
Ответить
И ведь вы с этим гемоглобином спокойно родили двух детей. Это не аргумент, получается?
0
14.11.2019
Ответить
Мама троих (21 год, 14 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
без проблем выносила и родила. Раньше даже не обращал внимание никто на это.
0
14.11.2019
Ответить
Вообще, если говорить о превентивных мерах, то беременность страшна не только густой кровью. Она вообще может спровоцировать чёрт знает что. У знакомой она спровоцировала проблемы с сердцем, которые до этого не были диагностированы. Реально ли получить такие проблемы любой беременной женщине? Вполне. Но почему - то мы не бегаем раз в месяц на УЗИ сердца и не ездим к кардиологу, если нас ничего не беспокоит. У Фриске опухоль (насколько помню) обнаружилась во время Б. Но на МРТ без показаний тоже никто не торопится. Кто даст гарантию, что узи и скрининг по крови застрахует от СД и других хромосомных аномалий? Никто. Однако, единицы делают НИПТ или инвазивку. Ещё есть гестационный сахарный диабет, резус - конфликт, почечная и печёночная недостаточность, заболевания ЖКТ, да куууча всего. На всё проверяться? Анализов крови - миллион, параметров тоже, будем все смотреть?
0
14.11.2019
Ответить
Витебск
Лучше уж проверить лишний раз! После моей ЗБ я сейчас проверяю полностью гемостаз. Больно и обидно, что во время беременности ни один врач не удосужился проверить элементарно димеры. Может все бы и хорошо закончилось...
0
14.11.2019
Ответить
Мне проверяли димеры))) И курантил с аспирином я кушала "на всякий случай". Итог - замершая беременность. Всё, что до 12 замирает, имеет мало отношения к крови. Исключения бывают, но они на то и исключения...
0
14.11.2019
Ответить
Витебск
У меня срок большой был. Но я даже и не думала про гемостаз... Половина беременных даже и не знают, что такое димеры
0
14.11.2019
Ответить
Мама двоих (4 года, 1 год)
Новосибирск
А я наоборот парилась, что мой врач не обращает лишний раз внимания на мою кровь 
она вообще ее не контролировала после переноса, только ДО. Я так напрягалась по этому поводу, последний раз я просто сказала давайте кровь смотреть, я так переживаю за нее, она долго улыбалась 
а узнала про все это как раз от девочек ЭКОшниц с Москвы и близ лежащих городов, у нас нет такой панацеи на эти кроворазжижающие 
она вообще ее не контролировала после переноса, только ДО. Я так напрягалась по этому поводу, последний раз я просто сказала давайте кровь смотреть, я так переживаю за нее, она долго улыбалась 
а узнала про все это как раз от девочек ЭКОшниц с Москвы и близ лежащих городов, у нас нет такой панацеи на эти кроворазжижающие 
0
15.11.2019
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Вена
«Густая кровь» - это, по моему, в большинстве своём какая то городская легенда. Причём истерят на эту тему, почему то, только в СНГ.
0
14.11.2019
Ответить
А у вас как? Судя по тому, что читаю, с коагулограммами никто не носится... ну в таких масштабах, как у нас, по крайней мере.
0
14.11.2019
Ответить
Мама мальчика (5 лет)
Вена
Да вообще не носятся (а зачем, если это не имеет никакого доказанного смысла?:). Ну, могут проверить кровь на тромбофилию, на АФС. Собственно, все. У меня привычное невынашивание (и хороший доктор) - ну сдала я один раз коагулограмму , д-димер. Все более чем в порядке, на этом тему закрыли.
0
14.11.2019
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Луганск
эх, вам просто повезло, что за вами наблюдали тщательно и вам ничего не понадобилось. очень часто из-за густой крови проблемы.
0
14.11.2019
Ответить
Я не считаю, что запугивание беременной женщины несуществующими диагнозами - это забота))) Это какой - то массовый психоз, ей Богу.
0
14.11.2019
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Луганск
вам повезло просто. лучше перестраховаться. мои врачи ничем не запугивали, анализов толком не назначали, но после 3-х замерших, я готова была гамно есть, чтобы все ок было.
0
14.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Так много где. Я пошла в протокол в 27, фактор мужской, анализы хорошие, наследственности нет и тем не менее репродуктолог настаивал на приёме курантила🤦♀️
Спрашиваю - зачем? Ответ «хуже не будет».
Я не стала пить. В ЖК гинеколог очень удивлялась, что не пью, хотя я к ней со свежими анализами пришла, которые в норме.
Разделяю ваше негодование.
0
14.11.2019
Ответить
Калининград
Не ищут, не проверяют - плохо. Проверяют, назначают дополнительные анализы - еще хуже. Мне еще ни разу не удавалось заБ- МФ, только эко . У двух очень близких родственниц были замершие- причина густая кровь. У Бабушки тромб в 45 лет. Сама настояла на исследовании мутаций гемостаза. Как итог - шесть мутаций, 2 критичных для Б. Когда пришла на прием к доктору наук, лучшему гематологу области услышала :"а зачем сдавать, если еще у Вас не было замерших"? Я настолько ох.. что не нашла просто что ответить...
0
14.11.2019
Ответить
Касаемо д - димера. Сейчас многие гематологи (!), которые повышают свою квалификацию и дружат с доказательной медициной, считают отслеживание этого показателя бесполезным. Не должно ничего назначаться на основании д - димера. Вот что один флеболог пишет на эту тему. Многие считают так же. https://ilyukhin.info/articles/kak_pomirit_beremennost_d-dimer_i_antikoaguljant
0
14.11.2019
Ответить
Мама двоих (8 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
Не про ваш конкретный случай, так как не знаю, что у вас с поддержкой, но часто гемостаз из-за гигантских доз гормонов в поддержке шалит при эко-беременности. Анамнез по невынашиванию у эко пациенток часто неблагоприятный.
0
14.11.2019
Ответить
У меня 400 утрика, утром и вечером по 200, всё. Да и не шалит он у меня, судя по анализам. В ЖК лаба кривая просто, я ж их пересдала несколько раз.
0
14.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
У меня ддимер на 5дпп взлетел почти до 4000. До сих пор не могу понизить хотя бы до верхней границы нормы. Гематолог сказала, что обычно начинают проверять кровь уже после печального опыта и очень много таких случаев. Поэтому считаю что это важно. Много новомодных врачей типа с европейским подходом говорят что не нужно ничего делать, но по сути они не несут никакой ответственности и в итоге если что-то пойдет не так посочувствуют и все.
0
14.11.2019
Ответить
Мама двоих (16 лет, 6 лет)
Лениногорск
у меня гемоглобин по верхней границе мужской нормы. никуда с кровью меня не гоняют. а к кардиологу да, ходила.
0
14.11.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
А у меня была ровно обратная ситуация. Гемостаз никто не проверил, и я потеряла ребенка, ЗБ. Только потом назначили коагулограмму и показатели зашкаливали. Следующая беременность на Фраксипарине, все получилось. Так что мониторить гемостаз, конечно, надо. Не надо только зря назначать лекарства
0
14.11.2019
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Москва
Потому что слышали где-то, что густая кровь это очень страшно. Как разбираться в анализах они не знают и назначают все "на всякий случай". Даже не все гематологи делают корректные назначения.
0
14.11.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 6 лет)
Иваново
Врачи такие врачи. Кому то лишние анализы назначают,а у кого то проглядеть могут. У сестры к сожалению проглядели именно по крови. Итог печальный. Лучше 10 раз пересдать
0
14.11.2019
Ответить