Доброго вечера, девушки! Возник интересный вопрос. 🤔 Как относитесь к тому, что часть эмбрионов после удачного ЭКО выбрасывается за ненадобностью?
Что это для вас? Как хотели бы поступить при своём ЭКО?
Эмбрионы на выброс!?
Штатная ситуация.
Если получилось 10 эмбрионов, то хотелось бы посмотреть, будут ли противницы "абортов" подсаживать всех до последнего (при наличии уже рожденных детей, естессно).
А если хотя бы половина? А если ресурс женщины, по здоровью или по финансам - максимум одна беременность? Все это лирика, каждый должен думать только о своих эмбрионах.
Итог этих разговоров предсказуем - как всегда, найдутся специалисты по ЭКО с ЕБ в анамнезе и апелляциями к божьему промыслу.
В целом поддерживаю, скажу даже более того - а зачем о таком заранее думать?:)
Вот когда произойдут все переносы, удачные и не очень, и родятся дети, и будет понятно, сколько каждый из них занимает времени, сил и денег, и будет поджимать возраст - и если тогда все ещё будут (что маловероятно) эмбрионы в крио - вот тогда и стоит размышлять. И решение будет принять очень просто, и в порядка 90% это будет утилизация, ещё 8-9% пожертвуют, а 1-2% решат «рожать до победного».
А пока это все пустое высокоморальное сотрясение воздуха:)
Да сколько историй было, что одного родили и "больше ни-ни!", с рождением же квест "ребенок" ни фига не заканчивается, а только начинается, а люди не железные.
Есть просто другой вариант, кроме утилизации, при всех перечисленных вами "если".
Донирование? Так не везде предлагают и, будем честны, не столь это востребованная услуга. Другими словами, для большинства эмбрионов это фикция, а следовательно для родителей это переваливание ответственности за свое решение, приятно, но тем не менее.
Не могу согласиться с вами, что донорские эмбрионы никому не нужны и что это фикция. Решение отдать их другой паре, гораздо тяжелее даётся, чем решение их утилизировать т.ч отвод ответственности - не тот случай. Можете проверить на себе, легче поделиться с другими и знать что где-то возможно будет жить генетически ваш ребенок или просто в утиль? Так что это с какой стороны посмотреть, про отвод ответственности...
Ну, допустим, я преувеличиваю. В любом случае, если мать получает на почве донорства или бесконечных подсадок невроз, то грош цена той моральной основе, которая под это подводится. Каждый сам должен решать судьбу своих клеток.
А если это, допустим, эмбрионы с Патау, Эдвардса и Дауна? Утилизация в данном случае тоже аборт?
Наличие потологии в таком случае не меняет ситуацию, то есть, если для кого-то это аборт, то и так всё равно аборт. С той только разницей, что более оправдан в голове женщины.
Ну-ну... Хочу посмотреть на эту противницу абортов, которая, точно зная о Патау или Эдвардсе, скажет: "Нет, я все равно рожу кровинку! Подсаживайте!"
Меня Бог миловал, у меня все дети зачаты естественным способом и беременности наступали с первого цикла. Такое тоже бывает.
Бывает и естественное зачатие, кто же спорит. И Бог, бывает, милует. А бывает, не милует. Но это значит одно: в данном случае вы высказываетесь о том, о чем вообще не смыслите. Вот если бы он вас вдруг не миловал, а вы бы все равно родили и не пожалели, вот тогда бы вы имели полное право морализаторствовать.
Не надо проходить процедуру ЭКО чтобы иметь мнение что делать с эмбрионами.
Так же, как каждый будет решать, что им делать со своими эмбрионами. Рожать, смывать в унитаз, хранить в морозилке и т.д.
У дочери твп было 2,45 по узи. Первый скрининг по крови в 12 недель отличный, а во втором один показатель плохой (8 лет прошло - не помню какой именно). Дочь здорова.
С сыном первый скрининг был - хгч немного выше - 2,13 мом при норме до 2. Отправили к генетику. Я позвонила - те по тлф сообщили ,,можем прокол предложить,, Не пошла я к ним после разговора. В 30 нед у сына нашли дефект в сердце - дмжп. Если вы знаете симптоматику СД - Хгч и данный дефект часто являются косвенными признаками СД до рождения ребёнка. Никаких доп исследований не делала. У меня двурогая матка и амнио и еже с ним чревато с такой маткой для ребёнка.
Итог: 46XY. Дефект МЖП при рождении 3,5 мм, с трёх месяцев шумов нет, дефект 1,5 мм и по прогнозу врачей к году закроется полностью.
Мне врачи вообще говорили - тяжело будет заБ и выносить. Говорю же - Бог миловал.
одно дело, когда отклонения по УЗИ, и непонятно, то ли будут проблемы у ребёнка, то ли всё обойдётся... всегда верится в лучшее. совсем другое дело - когда после ПГД знаешь наверняка, что это будет даун.
Я таких случаев не знаю. Эмбрионы очень тяжело достаются что бы их выбрасывать после ЭКО. Как правило их уводят в КРИО
Да неет, окнечно нет. Я и не имела ввиду про сразу после ЭКО. Подразумевается после удачного протокола. Сейчас исправлю
Аа. А поняла Так, что сразу после ЭКО эмбрионы не морозят а выбрасывают.
А если по другому. То иногда выхода другого нет. К примеру у меня есть знакомая она родила после первого ЭКО. И в крио у нее еще 21 эмбрион. Ну чисто физически всех не родить. А клиника её донированием не занимается. Ну и скорее всего остальные она просто выбросит. Как это не печально но это так. Но, стоить помнить реальную статистику. Только каждый 8 эмбрион может дать беременность.
Так смотрю статистику ,у трех или четырех девушек,которые делали пгд из 9 эмбр 2 норм к переносу,у ругой из 7 два,еще у кого то из 5 три годных.Вот и думайте не факт что большая часть их будет здоровыми.
Ага, а если эмбриончики после пгд уже? Тоже задумываюсь об этом, но мне ещё доносить и родить нужно, так что наперёд сильно не забегаю.
Ну да,видимо редко кто делает пгд,все таки недешевая процедура.Я даже спросила у врача есть ли у нее опыт по поводу эмбр.,она сказала нет,и редко кто это делает,в основном кавказцы которым принципиально нужен мальчик.И вообще может из всего кол ва ни одного здорового быть.
Для меня эмбрионы не равно дети. Поэтому родив желаемое количество детей, я спокойно утилизирую ненужные эмбрионы. Понимаю, что лично моего ресурса не хватит, чтобы вырастить даже троих. Два - мой абсолютный максимум, но вообще планирую одного. Боюсь, что не смогу любить их одинаково и уделять каждому достаточно времени, это во-первых.
Во-вторых, мне хотелось бы дать ребенку максимум, чтобы он был счастлив, имел возможность реализовать свои способности. А не заявлять ему: "Нет сынок, извини, мы не отдадим тебя в секцию баскетбола. Твоим младшим братьям надо куртки и ботинки на зиму покупать". Сейчас мало дать ребенку жизнь и любовь. В него еще и деньги надо вложить. Поэтому для меня выбор очевиден - комфортная жизнь уже существующего человека приоритетнее, чем потенциальная жизнь эмбриона.
Но это в теории. На практике у меня один пролет и три эмбриона в заморозке. Допускаю, что этого может не хватить даже, чтобы родить одного ребенка.
ну если рассуждать, что эмбрионы - это дети, то так можно до чего угодно додуматься. Я считаю, что эмбрион, если он еще не перенесен и беременности нет, это не тоже самое, что аборт. Это ж клетки, а во время месячных мы теряем потенциальных детей вместе с фолликулами? Я спокойно отношусь к этому вопросу.
Собственно до чего ещё можно додуматься кроме как того, чтобы не утилизировать их?
На мой взгляд потенциальные дети - это случившееся зачатие, когда оно произошло это уже будущий ребёнок, который молниеносно развивается, стремясь, Бог знает по какому жизненному закону, стать полноценным человеком. А просто яйцеклетка это просто яйцеклетка. Это ещё не человечек же и даже не будущий)
Ни в коем случае не пытаюсь переубедить вас, просто тоже поделилась своими мыслями
вот и я тоже спокойно отношусь. Тем более, те, у кого по 10 попыток ЭКО - и все мимо, это получается тоже эмбрионы "зря потраченные", так какая разница, природа от них откажется (в случае ненаступления беременности), или сам человек (тем более, никто не знает, смогли бы они реально стать детьми, или были бы очередным пролетным переносом)
их необязательно выбрасывать. Их можно хранить (если в дальнейшем захотите еще одного ребенка, правда это не очень дорого, в Линии жизни 12тыс. в год - даже если 10 лет хранить, это дешевле, чем один раз ЭКО сделать).
Можно донировать бесплодным парам (но не все клиники берутся переносить таких "отказных" эмбрионов)... Можно отдать на усмотрение клиники. ЧТо с ними делают - не знаю. Мне не жалко, я не считаю, что это "дети", религия мне тут не авторитет...
Тут каждый должен решать для себя в меру своих принципов. У меня в крио 7. Мнение мамы - использовать всех. То есть если по максимум, то семь детей. Мое мнение с мужем: сначала добиться одной удачной беременности, потом подумать хотим ли мы второго и сколько вообще хотим детей. Если решим, что больше не хотим, значит остальных отдадим в науку.
Вот у меня 2 детей и 2 кс и уже ворох проблем со здоровьем и не девочка
И у меня этот вопрос не праздный или станет им через пару лет
В заморозке 2 эмбриона, т е переносить их будут по любому по 1...и если вдруг я решусь и рожу 3 ребёнка, то больше физически не смогу никак и тут бы 2 вырастить... на сурмаму денег нет
Это очень спорный и тонкий вопрос и правда, что делать тем у кого в заморозке много эмбрионов и уже есть дети...эх
У меня ещё 3 криошки, без ПГД.Будем дальше сурмаму нанимать, и рожать)
Родила сама б, но в шоке от нагрузки на организм, после 40 реально тяжко вынашивать.
Для меня вопрос сильно умозрительный, у меня ни разу в крио ничего не оставалось;) Но вообще я бы рожала столько детей, сколько мы изначально с мужем захотели и решили - пока по плану 1, если понравится и получится, то 2. Если бы эмбрионов было больше - ну что ж, в моей стране проживания донорство запрещено, значит, утилизация.
А вообще, меня мало интересует, что другие пары с эмбрионами делают - каждый имеет право на свой выбор, и лично мне совершенно не важно, какой он.
Эмбрионы на выброс.... фуу, то же что выбросить ребенка в мусорный бак.... и такие мамы бывают
По принципу, не доставайся ж ты никому....
Как можно убить своего малыша? Пусть растёт где-то, скорее всего он будет любимым ребенком, может быть станет ученым, чемпионом, да и просто хорошим человеком... это же продолжение вас самой!
Я не то, чтоб считаю аморальным, и с транспорантом против абортов не пойду этих женщин вразумлять.
По нашим личным с мужем ощущениям: мы несем ответственность за эти эмбрионы и давать шанс будем всем. 5 эмбрионов в крио сейчас. Но для рождения одного ребёнка мне понадобилось 4 эмбриона, так что не факт, что там прям много потенциальных детей.
А я знаю,кто сразу после переноса отказывался от заморозки оставшихся эмбрионов ,ещё не зная результат ...одну так вот уговорила найти деньги и заморозить-сейчас у неё мальчик и девочка 😊из тех кого она морозить не хотела
ну я подписывала разрешение на донорство, в случае чего ) так что это мой выбор... не понимаю, в каком случае эмбрионы идут именно на выброс, а не в заморозку.
Мы молились чтобы к переносу было бы хотя бы один, и очень мечтали чтобы два. У нас получилось три, даже мечтать не могли о таком. Оставшиеся будем преносить, позже. Но все ситуации разные, я так говорю потому что в крио 2, а если было бы 10? Хотя и 20 не могут дать гарантию что втооая беременность сразу получится. И не понимаю зачем что-то делать с эмбрионами, а потомм идти в свежий протокол за 2 или 3 ребенком, может стоит их в крио хранить?Все индивидуально короче
Эмбрионы это малюсенькие малыши и достаются они тяжелейшим путем. Многие не доживают даже до 5го дня.Я для себя решила всех забрать, но к сожалению мой протокол провальный. теперь нужно все делать по новому.как несправедливо устроено кому не надо беременеть ,те беременеют сами, а кто хочет малыша , то не выходит. Эмбрионы не выбрасывают, а на них пишут отказ пациентки и клиника забирает их себе это так в Харькове в импланте.
Я обговаривала этот вопрос со своим Ре..я категорически против утилизации..!это лично мое ощущение и принципы! Если рожу и точно решу,что больше в эко я не вернусь,то оставшимся эмбрионам хочу оставить право на жизнь!пусть их возьмут люди у которых нет своих клеток...а там вселенная решит есть ли у них шанс родиться или нет!
А тут нет единого мнения , это же не рецепт пирога . Это сложный / нет моральный выбор. Донировать точно нет, это все- таки мое (ну только если не апокалипсис и спасает популяцию). Для нас утилизация
Я не считаю утилизацию чем-то ужасным, как и аборт... Но своих в такой ситуации лучше бы донировала, хотя у меня ситуация противоположная - самой мало.(
Будем утилизировать оставшиеся 2. Больше детей не хочу. Осталось мужа уговорить на утилизацию. Пока против, платит. Хотя знает что не пригодятся
У нас можно их замораживать и потом если что воспользоваться
Можно отдать эмбрионы на благотворительность, у нас в Украине можно так сделать 😊😊😊
Ничего против утилизации и абортов не имею. Дети должны быть желанными и любимыми