Мне 39, амг полгода назад был 0.8, фсг 12-15
После 2х неудачных протоколов ре в другой клинике предлагает андрогенный прайминг андрогелем 2-3 месяца
Был ли у кого эффект от него? Т.е. без него нет эмбрионов, после получились?
Андрогенный прайминг
Москва
А сколько брали ооцитов, были ли трехдневки и на каких дозах была стимуляция? Сколько андрогеля предлагает ре в день?
0
15.03.2020
Ответить
Москва
1й раз 7 фолликулов, 6 ооцитов, 4 зрелых, 1 до 5го дня, не прошел пгд. Элонва 150
2й раз 8 фолликулов, 8 ооцитов, 7 зрелых
3 на 7!день, один заморозили, 2 утилизировали-вот к этому результату много вопросов. Пурегон 150+мериоферт 150
До доз еще не дошло, нужно сдать анализы, с ними к эндокринологу, и он должен назначить дозу
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Раз ре шлёт к эндокринологу за дозами и обследованием- врач не знает, что дозу назначают всем одну- четверть пакетика. И тестостерон сразу начнет зашкаливать, его ни до, ни после не нужно иметь в нормах. Эндокринолог вообще ни при каких условиях не может знать про прайминг. А семидневке не делали пгд? У Вас когда дали дозу ФСГ адекватную не АМГ ( для Вас элонва это минимальная стимуляция, после которой и должно быть не больше 4 зрелых), а по антральным, когда была хорошая доза- так из 7 зрелых одна бластоциста это норма.
Можете у меня в дневнике несколько статей про прайминг посмотреть, никто не выбирает дозу, и на 1/5 пакетика, что мало, нет положительного эффекта. На полпакетика глаза на лоб полезут.
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Семидневку направили на ПГД, правда не зная еще, что он семидневка. Значит он прилично отстающий, уже плохой признак. И он 6ВВ, прочитала, что значит уже без оболочки и легко повреждаемый. Теперь думаю, что его передержали и надо было на 6й его замораживать
Тогда теперь сразу и в этом ре сомнения будут, зачем к эндокринологу направлять(
Если 1 из 7 норма, и только 1 из 5 нормальный по пгд по статистике, тогда дело совсе плохо. В теории сделать 5 протоколов, чтобы вписаться в статистику нормального результата по пгд, а потом еще столько же как минимум, чтобы вписаться в приживаемость, тк не 100% имплантируются
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Семидневку зря списываете, при хорошем хромосомном статусе он не хуже пятидневки. Тем более морфология нормальная. Не передержали, для пгд надо быть в определенной стадии развития, это хорошая клиника, а то биопсировали бы Вам морулу на 5-й день, а морула могла бы не дотянуть потом до бластоцисты.
Надеюсь, для ре это не такой хитрый способ послать Вас с праймингом подальше, а просто от наивности ( что для ре в плане прайминга так же нормально, как и для эндокринолога, это все не устоявшаяся практика, зато можно и самой себе назначить, что все и делают).
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Морфология чего? МФ есть, 1%, с фрагментацией 23%
Буду дальше думать, что-то не нравится мне уже эта история с обязательным эндокринологом их клиники
А с 7ми дневкой какое-то уже неверие в нормальность, тк прочитала, что отставание эмбрионов-уже плохой признак, и в основном, у кого были отстающие-или остановились в развитии, или пролет, здесь по форуму искала
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Морфология эмбриона, естественный хетчинг это не плохо морозить. Статистика на сайте после пгд? Я читала статью, что когда хромосомный статус норма, то день неважен. Хотя среди отстающих больше анеуплоидных. Так что ждём пгд. Эндокринолог если прям в клинике, то может они так через него после якобы обследования всем прайминг за деньги назначают? Дозы прайминга абсолютно не физиологичные и лечить им какие-либо анализы и особенности нельзя, это чисто для запала, утраченного с возрастом, неизмеримого анализами.
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Одна из 4 бластоциста хорошая, действительно после 6 протоколов у 85% наступает беременность, в 39 нужно настраиваться на много частых стимуляций, но на практике здесь с низким АМГ в 38 у некоторых из 3 ооцитов два эуплоидных эмбриона, а перенос надо после гистеры делать. Я простимулировалась за 10 месяцев 7 раз. В 43-44. И тоже был один эуплоидный эмбрион из дважды замороженной бластоцисты от первой стимуляции в 43, и из него дочка родилась. Статистика работает только при большом количестве попыток, не факт, что она повернется к Вам задом, а гистеру все же надо делать ( а то статистика приживаемости делается в том числе с теми, кто считает, что в матку без показаний не надо лазить и антибиотики вредны после гистеры). Ну и пурегон тогда можно для разнообразия на гонал поменять. В целом в 39 шансы весьма неплохие, при таких же антральных.
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Был план получит 5-6 эмбрионов после пгд, потом заниматься эндометрием, у меня эндометриоз и под вопросом хр. Эндометрит
Я была готова хоть каждый месяц делать протоколы, чтоб получить нужное кол-во здоровых эмбрионов, но ни мой ре, ни сейчас 2й, у которой была на консультации, говорят не ранее 75 дней после пункции. От первой я так поняла, что пункции -это травма яичников и нужно время на восстановление,от 2й, а я надеялась быстрее вступить в следующий протокол, что яйцеклеток на нужной стадии развития сейчас израсходовано как за 2-3 нормальных цикла, и нужно время порядка 75 дней, чтобы остальные фолликулы дошли до нужной стадии, ну я так поняла. Я то готова была уже сейчас или в апреле идти в следующий, чтобы не терять стремительно уходящее время, но и тут сказали не раньше конца мая или вообще июня((
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Вот такие ре и приведут Вас в возраст за 40, не сделав достаточно стимуляций за это время. Нет никакого доказанного срока, делают и двойные стимуляции и ничего эти антральные не потрачены, антральные каждый месяц набираются в одном и том же Вашем темпе. Антральные после пункции через дней 10 уже дорастают до размера 5-6 мм и это самое то для стимуляции, они тогда не растут вразнобой, как если прийти в первые дни МЦ при высоком ФСГ.
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Посоветуйте того, кто согласится делать чаще? Я к 2м записалась, вот 1я тоже сказала через 2-3 мес только( а пока до 2й очередь дойдет, еще 1 цикл пропущу
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Через цикл любой новый доктор возьмётся делать, уже жёлтых тел нет и даже незнакомые с двойной стимуляцией не смогут возразить, просто скажите, что было дело не цикл, а два или три назад. Мне делали в Я здорова Дмитриева двойную стимуляцию, в пмц Марилова тоже.
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Спасибо, буду иметь их в виду. Сейчас, да,было не скрыть-6 желтых тел еще есть, и видно всего 4 антральных, может их и больше, но из-за желтых тел не видно
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Я кстати " за " прайминг, реакция на ФСГ будет лучше, а высоковатый ФСГ можно одновременно эстрожелем контролировать за цикл до стимуляции.
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Я пила прогинову и витамин е во второй фазе.Прогинову из ваших статей, спасибо 🙂 правда не понятно было, по одной прогинове или по 2 шт тк 2мг, но 2-3 цикла пила во второй раз, и может 1 цикл перед 1м протоколом
Я вот думаю, Ре ведь не из корыстных целей говорят про эти 75 дней или 2-3 месяца. Приходит к ним уже готовый клиент, готовый в протокол платный прям сейчас, а его отправляют андрогель мазать 3 месяца. Или механическцю травму яичников восстанавливать. А за эти 3 месяца мог бы уже 2 протокола сделать...эх
0
16.03.2020
Ответить
Москва
Меня даже больше Вас беспокоил вопрос, почему не хотят стимулировать сразу после, потому что я обнаружила, что нам надо эко, почти в 44 года. Перечисляю аргументы: " жёлтые тела не дадут расти фолликулам на стимуляции, сейчас мы от жёлтых тел Вам норколут назначим, он прогестин с андрогенным эффектом, антральные не подавит"- андрогенные прогестины подавляют антральные больше всего остального, жёлтые тела не мешают расти фолликулам на стимуляции ( только в естественном цикле).
Да и вообще, двойная стимуляция даёт одинаковые результаты в обеих половинах, плюс видела статью, что в последовательно сделанных стимуляциях результат лучше не в первой. Ссылки не дам, они на компе, я с телефона.
Нет таких исследований, это чьей-то теоретизирование, что 75 дней, прицельно искала.
Прогинову пьют скорей для отсрочки роста антральных, при сниженном резерве ФСГ гонит в рост самые крупные антральные ещё до начала менструации, из-за чего при стимуляции эти самые крупные и растут первыми, потому что уже немаленькие были.
Прайминг если в Вашей клинике, то это их фишка, многие на нее к ним идут, и эндокринолог это способ взять деньги за эту услугу, клиенты со сниженным резервом никуда не убегут, потому что им везде начинают про дя мозг канифолить ( а после 40 и не со сниженным тоже).
0
16.03.2020
Ответить
Москва
Про прогинову я понимаю, чтобы выровнять фолликулы, чтобы получить больше зрелых, и вроде она сработала-7 из 8, это лучше, чем 4 из 6 в первый раз. Подскажите, андрогель покупаю-и мазать по 1/4 пакетика? Сколько нужно их на 2,5 мес примерно? Сейчас очевидно, что уже ни к какому эндокринологу я не попаду в ближайшее время-меня от работы заперли дома на карантине на неопределенный срок( Понимаю, что в теории можно нарушить-но в рабочее время и не отпроситься теперь(
0
17.03.2020
Ответить
Москва
Коробку андрогеля купите и должно хватить ( в стимуляции тоже он нужен и можно по полпакетика в это время, до триггера). Прогинова 2 мг или эстрожель по 2 пшика, то это для выравнивания, сработало, конечно, если больше доза, то чтобы антральные прикопить ( ФСГ снижается сильней и ещё медленнее антральные идут в рост и расход). Одновременно и эстрогены и андрогель. Статьи в дневнике у меня читайте через автопереводчик в браузере ( на русском я только пишу краткую мораль). Там во всех вариантах прайминг комбинированный оба гормона. Эндокринолог в этом не нужен, как не надо и информировать репродуктологов ( заставить их читать эти исследования очень непросто, управлять снизу, сами понимаете, надо не анонсируя).
АМГ на андрогенном прайминге не надо мерить ( как Вы любите), прием андрогенов лабораторно снижает АМГ на время приема, на сайте лабораторий это пишут ( в утешение скажу, что реальный запас как раз повышается, а сам АМГ в это время ничто- у меня от антиандрогенного прогестина он стал 4.7 за месяц из 2.38 ( при этом в след.цикле взяли меньше, а не больше, из-за инозитола). То есть это чисто лабораторное явление.
0
17.03.2020
Ответить
Москва
Не нашла статью в вашем дневнике про андрогель. Не сбросите ссылку в личку
0
07.05.2020
Ответить
Москва
0
07.05.2020
Ответить
Москва
Проходили. Эффекта особого не было, но жизненные силы и выносливость повышает. В спортивном зале на нем хорошо занимается🤣🤣🤣 по сути - это тот же эффект, что и приеме дгеа. 6 месяцев сидела на андрогеле и почти год на дгеа. Кто знает, если бы не принимала, то, может быть, картина была гораздо хуже. Фсг он не снижает ( если что)
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Дгэа мне первый ре назначала, но сказала следить, чтоб уровень не превышался, а он у меня через неделю приема подскочил выше нормы, и я больше не пила
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Так он и будет выше нормы на действительно работающих дозировках (75). Пока пьете, будет выше. Заканчиваете пить, он спускается до Вашего уровня.
0
15.03.2020
Ответить
Москва
Мне кажется, это зря потраченное время, тк эта методика не имеет серьезной доказательной базы.
0
15.03.2020
Ответить