Войти

Оставлять снежинку или снова рисковать и ждать?

Виктория
Доченька, 5 лет 3 месяца Санкт-Петербург

Ваше с мужем мнение в данном случае не имеет никакого значения, здесь должны решать эмбриологи. А если Вы им не доверяете -не надо было идти в эту клинику, тем более не в первый раз.

У меня 4 стимуляции, 5 крио, все платные и в разных клиниках. Не представляю, чтобы я указывала эмбриологам что и как делать 🤷🏼‍♀️

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Недоверие появилось не сразу, а после второго протокола. К тому же в нашем Минздраве и в Кулакова выбить квоту - победа побед.

Клинику мы будем менять, конечно. Первый протокол был пробный, пролёт. Второй сейчас тоже как-то не ахти. Кушать дальше этот кактус, как те мыши, конечно, мы не будем 😊

0
13.09.2020
Виктория
Доченька, 5 лет 3 месяца Санкт-Петербург

У меня тоже самый первый протокол был абсолютно пролётным. Все эмбрионы погибли к 5 дню. Но ни о каких заморозках 3х дневок и речи не было.

Удачи, пусть все получится и поскорее !

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Спасибо! Конечно, мы к такому решению пришли ни в коем случае, не из-за того, что считаем себя умнее врачей. Но увы, у нас просто нет возможности разбрасываться эмбриончиками, причем любого качества(( если заморозить удастся, скорее всего, вообще заберём его в другую клинику с собой.

0
13.09.2020
Виктория
Доченька, 5 лет 3 месяца Санкт-Петербург

Прекрасно понимаю. У нас тоже каждый эмбриончик на вес золота. И тот, кто сейчас со мной, прилетел ко мне На перенос за 3 тысячи километров 🤪

0
13.09.2020
Елена Б
Планирую Орел

Да. У замороженных больше шансов на жизнь.

0
13.09.2020

А я указывала и имею право. Кого хотела, того и морозили. Когда я решала делать перенос, тогда и делала 🤷🏻‍♀️

0
13.09.2020
Виктория
Доченька, 5 лет 3 месяца Санкт-Петербург

В NGC не морозят трехдневок.

Для этого я и выбирала хорошую клинику, чтобы довериться, а не лезть туда, в чем я не профессионал 🤷🏼‍♀️
0
13.09.2020

А при чём здесь NGC вообще?)))) В NGC такая эмбриология, что самые без перспективные пары беременнеют и рожают. Не сравнивайте клиники по омс и NGC. Тем более с Кулакова. Не все могут себе позволить делать протокол за деньги. Так что сравнение непонятно лично мне

0
13.09.2020
Виктория
Доченька, 5 лет 3 месяца Санкт-Петербург

При том, что я делала в NGC и говорю про себя ! В двух других моих клиниках кстати Тоже не морозят трехдневок.

Зачем идти в протокол в клинику с заведомо плохой эмбриологией, я не понимаю 🤷🏼‍♀️

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Виктория, не хочу показаться бестактной, но сытый голодного не разумеет. Получить в Волгограде квоту в другой город - ОГРОМНОЕ дело. Найти клинику, согласную взять в протокол женщину после онкологии по-женски - та ещё задачка. Найти врача, который умеет взять яйцеклетки из яичника, который физиологически в районе пупка - нелегко.

Но я понимаю, что все мы разные. И у каждой свой букет, свои проблемы, свой АМГ и возраст, и что уж точно немаловажно, своё финансовое положение.

Добра Вам и не будьте столь категоричны 😊

0
13.09.2020
Виктория
Доченька, 5 лет 3 месяца Санкт-Петербург

У меня в NGC протоколы вышли в 2 раза дешевле, чем в другой клинике, которая гораааздо хуже по всем показателям. Квота у меня тоже была, но воспользоваться ей по определенным причинам не вышло.

С таким анамнезом я бы тем более не пошла в клинику со слабой Эмбриологией 🤷🏼‍♀️

Желаю Вам здоровья в первую очередь. Это самое главное !

0
13.09.2020

Да,вы совершенно правы!!!!...девочки, не нужно так друг с другом!!((..по ценам мы тоже не особо много оставили в ngc...но это того стоит,а деньги мы и так заработаем!!..анамнез у меня конечно полегче сия и остался только один яичник!!... В ngc с нами сотворили чудо!!..и не одна я буду это говорить!!

0
14.09.2020

Ну хорошо, мы поняли, что лично у Вас есть деньги на хорошую клинику)))) Как этот коммент должен помочь автору или ответить на её вопрос?

Поверьте, за Вас я очень рада, что всё получилось. И искренне желаю Вам родить в срок здоровенького малыша. Но здесь немного другая ситуация

0
13.09.2020
Виктория
Доченька, 5 лет 3 месяца Санкт-Петербург

Я уже писала, цены в NGC лично у меня оказались дешевле, чем в худшей клинике. Причём здесь деньги? Можно и по омс пойти в клинику с хорошей эмбриологией🤷🏼‍♀️

У меня в другой клинике тоже все эмбрионы погибли до 5 дня. И в следующий раз все равно растили до бласт 🤷🏼‍♀️ И никто не стал бы слушать пациентов .

Спасибо!

0
13.09.2020

Виктория,ну тут получается два варианта...идти делать по омс 5-6раз,или пойти в хорошую клинику и сделать один два раза, но за свой счёт, у каждого свой выбор!!

0
14.09.2020
Виктория
Доченька, 5 лет 3 месяца Санкт-Петербург

Ну во-первых не факт, что в платной получится сразу конечно. Просто если толком нельзя стимулироваться и катастрофически мало эмбрионов-здесь вообще нельзя рисковать 🤷🏼‍♀️

Потерянное Здоровье ни за какие деньги потом не вернуть к сожалению..

0
14.09.2020

Ну,тут палка о двух концах,тем в ngc работают с онко,вы помогли,чем смогли...

0
14.09.2020

Да,мы тоже в ngc делали,а первый протокол был в МЦРМ... И тоже говорят клиника сильная!!..а толку?? результат был намного хуже((

0
14.09.2020
Daria
Агата, 5 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Вы с подходом « Мнение эмбриологов важно, но клетки-то наши» далеко не уедете, простите, но я правда считаю что решать должен эмбриолог. Если вам не нравится эмбриология Кулакова - однозначно надо идти в клинику где вы будете доверять эмбриологу но вот так брать и решать за них- ну все же у абсолютно любого эмбриолога опыт больше чем у самого искушённого пациента. Лично я за доращивание до бластоцист хотя бы потому что если слабый эмбрион не доживает даже до этой стадии то смысл его морозить на третий день и потом тратить деньги на крио с ним, заведомо неудачное.

Я была в двух клиниках и в частности в NGC и я даже представить не могу как бы я там говорила эмбриологам что им делать ))) ну там есть чёткая стратегия - растят до бласт всегда, чаще всего делают биопсию, затем всегда морозят и переносят только в крио. И мне сразу сказали - мы делаем вот так. Не доросли до бласт- ну значит не судьба, надо другую стимуляцию пробовать. Ну неправильно это, вмешиваться в процесс в котором мы с вами не эксперты ни разу и вряд ли станем.

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

В ваших словах есть своя правда, не спорю. Однако в частных клиниках вы хотя бы знаете, кто эмбриолог. В Кулакова, как вы понимаете, это рандом. Чья смена - те и работают.


Я с себя ответственности за свои ооциты и гаметогенез не снимаю. Но и результат 20 зрелых клеток + отсутствие МФ + ПИКСИ в первый раз + ИКСИ во второй + вспомогательный хетчинг = 1 эмбрион-хорошист и 1 эмбрион в этот раз, извините, не считаю нормальным результатом.

И да, это клетки мои и мужа. Окончательное решение должно быть за нами. Слишком часто я уже расхлёбывала результаты своего излишнего доверия к врачам, можете почитать мой дневник.
0
13.09.2020
Daria
Агата, 5 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Я читала Ваш дневник, конечно, и я искренне не понимаю почему вы сразу не сменили клинику.

По поводу икси при нормальной сперме - уже на этом этапе у меня масса вопросов. Зачем козе баян, если сперма ок, зачем лезть и делать икси. Естественный отбор всегда лучше. У нас не было икси даже с морфологией 1%. И результат лучше чем когда икси делали.лучше в разы!!!

Второе - у меня тоже хреновые клетки из-за тяжёлой формы эндометриоза. И их откровенно мало. Никогда не было больше 8. Никакие бады не помогали, у меня тупо лучше клетки на менопуре и хуже на чистом фсг вроде гонал. Вот эту свою особенность я знаю и врачу конечно сказала настаивая на выборе препаратов с лг, типа менопура. На нем меньше клеток, всего 5 в моем случае но они лучше.это важнее.

В третьих- эмбриология в каждой клинике даже самая лучшая - это конвейер в том плане что все манипуляции с эмбрионами делает тот эмбриолог, чья смена сегодня. И в NGC так же. И вы знаете, это нормально, по идее любой сотрудник должен выполнить свою работу одинаково хорошо если клиника нормальная. Я по своему эмбриолисту вижу, что с нашими эмбрионами за 5 дней работали 5 разных эмбриологов. Тут ещё ведь решают среды, новизна оборудования-в NGC эмбрион растёт до бласты в одной среде без смены. И они записывают видел развития 24часа в сутки, не надо его тревожить чтоб узнать как он там.Я тоже сначала делала по квоте, пока не сообразила что мне это дороже обходится - я ждала квот по году а времени нет, и была ограничена по сути выбором лишь одной клиники в Питере, где вроде как тоже сильная эмбриология но ... сейчас могу сказать что лучше б сразу в NGC шла. В Москве хороших клиник несколько, я желаю вам сменить Кулакова хотя б ради эксперимента.

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Спасибо за такой подробный ответ! Я уже писала ранее, у нас было подозрение на МФ в первом протоколе - по анализам из лаборатории КДЛ была ДНК-фрагментация 51 (!) %, поэтому была ПИКСИ. В этот раз он пересдал анализ в Москве и он оказался абсолютно нормальным, но квота была ЭКО+ИКСИ, поэтому ИКСИ оставили.

Про клинику да, сомнений уже никаких, смена 100%. Я, конечно, не корзинка с фруктами в плане медицинской карты, но и результаты такие более чем показательны.

0
13.09.2020

Ну с таким урожаем однозначно менять Кулакова... Криворукие...проще сделать одну две стимы у грамотного врача и сберечь здоровье, чем так мучить себя ((..мда...омс великий и ужасный((омс...видимо для молодых и лёгких пациентов!!

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград
Комментарий удален
0
13.09.2020

Согласна полностью на 100%..в ngc стратегия одна из лучших в стране!!!они идут самым коротким и безопасным путём для пациентов.... В том числе и денежном вопросе!!!..лучше сэкомить сейчас и не идти на провальный протокол!!.. Знаю девочку,перенесли две трехдневки...пролёт.. Возраст 35...после 35без пгд они не переносят бластоцисты!!

0
13.09.2020
Jane
В, 3 года 8 месяцев Челябинск

Мне 35 и предлагали в ngc протокол без пгд (говорили у вас прямых показаний нет), я сама настаивала, что пдг необходимо. 3 переноса - 2 пролета, один зб

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Опять же, в одном из моих предыдущих постов (тот, где яичник нашёлся) есть история от девочки, которая боролась за эмбриона-двоечника 2bc, которого ей все настоятельно рекомендовали утилизировать. Если бы она послушала - её умничка-дочка не родилась бы спустя два пролёта с отличниками.

0
13.09.2020
Daria
Агата, 5 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Справедливости ради, ВС это «полутроечник», а не двоечник. У меня с таким тоже даже наступила беременность, но закончилась бхб. Двоечник это DD и такие никто не переносит, это запрещено

0
13.09.2020

Это внешняя оценка, нужно ещё пгд...тем более если 35+

0
13.09.2020
Daria
Агата, 5 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Пгд не всегда возможно сделать, если мало клеток внешней оболочки то это тупо невозможно

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Не знала, извините. К слову, в Кулакова даже с троечниками не работают, они у них по умолчанию идут в утилизацию, мне Ре так сказала((

0
13.09.2020
Ася
Илья, 4 года 7 месяцев Сидней

По поводу заморозки не скажу, но поводу клиники выскажусь: не знаю, какой у вас фактор МФ или ЖФ, но в моем случае (МФ) в 2018 в Кулакова из 13 як мы получили 7 эмбрионов, из которых до ПГД дожил только 1 и тот оказался с отклонениями. Да, тогда мы не лечили мужа перед протоколом. Может, этим обусловлен результат. Но я ушла совершенно потерянная оттуда - никакой инфо по поводу качества як, по эмбрионам. Всю инфо приходилось выбивать с боем.

Я уже потом думала, что у них могут быть слабые среды или эмбриологи. Не знаю...

Но! Ре (Алиева) и все её действия мне понравились: не было гиперы, количество як - норм., она очень дружелюбна.

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Ася, прекрасно вас понимаю, у нас второй протокол подряд очень неутешительные итоги. Клетки зрелые, мужского фактора нет, а ничего не получается. Причиной называют плохое качество ооцитов и нарушение гаметогенеза. В первый раз в марте мы в это поверили. За 5 месяцев провели огромную работу в плане здорового образа жизни, питания, бадов, лечения и прочего. И вот второй протокол и эмбриологи говорят,что результаты идентичные, вот просто 1 в 1 как весной! - "ваши клетки нежизнеспособны". Конечно, возможно всё, но клинику мы меняем, хватит.

0
13.09.2020
Мамочка
Мухаммад, 5 лет 7 месяцев Волгоград

Простите, а вы с Волгограда? Почему в мать и дитя у нас не делаете эко? Там репродукторов Лескина оооочень сильная и результаты у неё превосходные

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

У меня яичники высоко плюс онко в анамнезе, в нашем городе клиники ЭКО не стали меня брать в протокол,в том же Геноме прямо сказали "Вам дорога в Москву или Питер"

0
13.09.2020
Мамочка
Мухаммад, 5 лет 7 месяцев Волгоград

Аа вот оно что...

Геном вроде тоже не плохая клиника...

Видимо сложный случай у вас...

Ну я вам искренне желаю чтоб ваша бусинка после переноса крепко держалась за мамочку и посылаю вам самые мощные беременные лучики удачи ❤️ Пусть все у вас получится ❤️

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Спасибо, Индира!! 😊😘

0
14.09.2020
Ася
Илья, 4 года 7 месяцев Сидней

Simon's Cat, странно, да) я прочитала ваши последние посты и согласна с советами других: ищите клинику с сильной эмбриологией. ПОсле извлечения ЯК обязательно уточняйте их качество, есть вроде какой-то тест и для ЯК.

Так уж вышло, что я после Кулакова уехала с мужем в Сидней, но мне здесь рекомендовали: Госпиталь на Яузе (говорят, там сильная эмбриология), МиД (не помню, какой, там где эмбриолог Ивахненко). А врач-терапевт из московской поликлиники, сама когда-то сделавшая эко у Корнилова, рекомендовала мне Корнилова (у него тоже сильная эмбриология в клинике, это всем известная здесь NGS).

Успехов! Дай Бог вам найти хорошего ре и в следующем эко забеременнеть:)

0
14.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Спасибо, будем пробовать выбить квоту в МиД, как раз в ту, где Ивахненко 😊

0
14.09.2020

Я думаю в плане ЭКО важно доверять репродуктологу и эмбриологи клиники. А почему вы выбрали , как я поняла не первый раз, Кулакова? Просто я отзывы не самые лучшие слышала об эмбриологии и отделении ЭКО. Не, ну может кому-то помогли, но в целом не в ряде лучших клиник, на мой взгляд.

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

У нас была квота. В первый раз - потому что в Волгограде в Минздраве как отрезали "Лучше Кулакова ничего нет" (ха-ха).

Вторую квоту взяли туда же, потому что, в принципе, понравился сам репродуктолог.

Если сейчас пролёт, однозначно клинику меняем.

А так вообще я "весёлый" пациент. В анамнезе онкология, транспозиция яичников, короткая шейка и ещё парочка диагнозов до кучи ((( не каждая клиника ещё меня берёт, уже после первой консультации глаза такие обычно у врачей О_о

0
13.09.2020

Я в первый протокол попала тоже в Кулакова по той причине, что они берут с онкологией в анамнезе!

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Из моих мытарств я поняла, что при имеющемся заключении онколога о возможности беременности и применения ВРТ - берут много кто.

Но вот получить такое заключение - отдельный квест 😵

0
13.09.2020

Пусть у вас все сложится удачно. Если будете другую клинику рассматривать, я бы gms посоветовала. Я там год. И врачи очень внимательные и по отзывам пациентов внутри клиники и вообще. Я тоже случай не простой. Но , по крайней мере, ре доверяю полностью. Эмбриология хорошая клинике. Я спокойна в том плане что делается всё возможное.

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Да, я много читала про эту клинику, но как я поняла, с квотами - это не к ним.

А платно - мы не потянем 😬 У нас и так за 2 "бесплатных" протокола ушло порядка 150 тысяч, для регионов это очень нехилые деньги ((

0
13.09.2020

Мои трёхдневки хорошо переносили разморозку. Статистику не знаю и статьи не читала. У меня было вот так. Если такая ситуация с эмбрионами, то я тоже согласна с тем, что переносить 3-дневок. И, да, Вы с мужем имеете право. На перенос двоих надо Ваше согласие. Вообще на перенос надо получать Ваше согласие, не будут же насильно делать перенос)))) На Вашем месте я бы тоже не доверяла их эмбриологии. Ну и если интересно моё мнение, то обе 3 дневки в крио и сначала отдохнуть цикл после стимы. Так побольше шансов обычно. Удачи 🤞🙏

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

У нас сейчас, получается, 1 эмбрион трёхдневка будет (хорошист, я так поняла) и вторая клетка только начала делиться. Вот её врач и хочет наблюдать в динамике. Мы же никаких наблюдений не хотим и если эта клеточка доживёт до 3го дня - сразу её заморозить. Чтобы потом в случае пролёта хотя бы одна драгоценная снежинка у нас оставалась.

После онкологии третью стимуляцию подряд я уже просто боюсь ((((

Спасибо вам за ответ!

0
13.09.2020

Старайтесь не бояться,всё-таки нужно идти к врачю,у которого были тяжелые пациенты!!!..знаю девочку,которая прошла 15эко,15стимуляций... С истощением яичников!!

0
13.09.2020

Я согласна с комментом ниже. Надо идти в другую клинику. Тем более с предрасположенностью к онко. Здесь у Вас ничего хорошего не будет, если и с этими будет пролёт

0
13.09.2020
Daria
Агата, 5 лет 2 месяца Санкт-Петербург

В NGC кстати есть новый метод - берут клетки незрелые из антральных фолликулов и как-то доращивают в пробирках с фсг до зрелого состояния и потом оплодотворяют. Недавно пост об этом писал Корнилов в своём Инстаграмм. Ну это на случай если правда нельзя будет даже минимальную стимуляцию делать.

0
13.09.2020
Renka
Москва

"есть исследования о том, что заморозку в *некоторых* случаях лучше переживают трёхдневные эмбрионы."
Мне кажется, тут ключевое в некоторых. Вроде бы продвижение в ВРТ случилось, когда смогли доращивать эмбрионы до стадии бластоцисты - на этом этапе заморозить их стало реально (и наверное эффективнее). Возможно сейчас достигли уровня, когда и трехдневки могут быть заморожены и разморожены успешно.

При похожем выборе, с сомнением, что эмбрионы доживут до 5 дня, я решилась на свежий перенос и заранее подготовилась к этому.
0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

У нас перенос так и будет в свежем, но одного эмбриона. А вот второй мы всё-таки решили морозить и не ждать 5-6 дня, завтра буду воевать за свою кроху-потенциальную снежинку 🙄

0
13.09.2020
Renka
Москва

А ясно. Да, попробуйте заморозить. Здесь хорошо вас понимаю: желание сделать, что вы можете в рискованной ситуации.

0
13.09.2020
Елена
Москва

Морозить. Я просила морозить трехдневок. На удивление, ни он, ни эмбриолог не были против. В итоге те, кто остались расти до 5 дня погибли. А трехдневки замечательно в крио прижились

0
13.09.2020
Simon's Cat
Планирую Волгоград

Ваш пример убеждает, что мы с мужем на верном пути, спасибо вам большое!

0
13.09.2020
Елена
Москва

Много положительных примеров с трехдневками в крио . У девушки с ником Лана четверо деток и все трехдневки. И если не ошибаюсь, все в крио

0
13.09.2020
GuineaPig
Малыш, 7 лет 11 месяцевТим, 4 года 2 месяца Москва

У меня тоже были сомнения по поводу Кулакова.
1 протокол - 5 яйцеклеток, 3 дожили до 5 дня. Пгд - 1 пригоден.
2 протокол - 11 яйцеклеток, 5 эмбрионов на ПГД, 4 пригодных.
Один вон сидит мультик смотрит)

На крио за вторым вот иду опять туда, честно, к эмбриологии у меня там меньше всего претензий🤷🏼‍♀️
Такие вот разные впечатления.

0
25.11.2020
Natalia
Москва

Тут не мнение Ре, а ему наверное говорят эмбриологи как лучше. Вот эти ваши доводы и вопросы с эмбриологом и Ре вам прийти и обсудить

0
13.09.2020
Yolochka
Веточка, 3 года 3 месяцаИголочка, 6 лет 8 месяцев Эмба

Считаю, стоит настоять. Бывает, что с 5дневками пролёт,а с 3хдневками удача. Надо пробовать.

0
13.09.2020
Евгения
Елизавета, 5 лет 3 месяца Волгоград

Я бы тоже просила морозить на 3 день. А так , когда клеток мало это очень большой риск тянуть их до 5-6 дня, можно и эти потерять...В этом случае или морозить на 3 день или переносить.

0
13.09.2020

Чем больше дней у эмбриона, тем он сильнее, но 6дня только... И шансов у вас выше!!!

0
13.09.2020

5-6дневные эмбрионы заморозку и разморозку переносят лучше, чем трехднеки

0
13.09.2020
Медуза
Звездочка, 16 летСолнышко, 4 года 10 месяцев Москва

Я бы морозила

0
13.09.2020
Печальный результат ПГД ПГД

Похожие записи