PAI 1,гомозигота, колоть ли клексан?
Гемостаз (+ИГ и ЛИТы)Девочки,все привет! В анамнезе замершая на сроке 6 недель, внематочная на том же сроке-все в прошлом году. Всё ЕБ. В конце октября вступила в первый протокол, получили 7 отличных эмбрионов. И вот, перед переносом хочу быть готова по всем фронтам. Гистеру сделала, сходила на приём к Куваеву. Из гемостаза только нарушение фолатного цикла и это несчастный PAI 1. Афс нет, протеины в норме, гемостозиограмма в норме. Врач не прописал нмг. Следующий приём на 6-7 неделях. Но! У меня этот срок такой критичный, боюсь что - то упустить. Репродуктолог тоже говорит клексан не нужен. Но я полностью доверяю врачам, стараюсь во всяком случае) но где-то страх, перестраховаться хочется. Вообщем, 7 врачей из 10 - гинекологи, мамологи,гематологи, флебологи, говорят причина ЗБ и ВБ густая кровь, нужно разжижать.
Вопрос - у кого беремнность прошла успешно без гепаринов при таком диагнозе?
In_the_dream
Мне после выкидыша в 8 нед ставили густую кровь как основную причину потери (гетеро Pai, f13, mthfr), и я безуспешно сидела на НМГ пару лет, пока Куваев все не отменил.
Сейчас 27-28 недель без гепаринов, но с постоянным (раз в месяц) контролем коагулограммы. При этом явно вырисовывается проблема слишком жидкой (!) крови, я мониторю сахар и кровь долго не останавливается.
Очень плюсую к мнению Татьяны, что гепарины не витаминки, если профильный специалист их не назначает, то или доверяйте ему, или меняйте специалиста. Мнение всех остальных «экспертов» я бы не стала учитывать.
16.11.2020
Ответить
Леля
Спасибо за ответ! Я наверное доверюсь врачу, тем более не знаю до конца, что послужило причиной Зб и Вб, возможно генетика эмбриона
16.11.2020
Ответить
In_the_dream
Ещё одна история в копилку Куваева:
у подруги две потери в 8 и 18 нед, вторая на гепаринах из-за якобы густой крови (кстати, мой выкидыш тоже на фоне приема Клексана был). Врачи говорили, что сама не выносит, надо искать сурмаму.
Потом она пошла к репродуктологу, который заподозрил генетику, и эта версия подтвердилась! По крови беременность вёл Куваев, никаких НМГ не было, летом родился здоровый ребёнок.
16.11.2020
Ответить
Ани
У меня паи1 гетерозигота и мутация фолатного цикла. Колю 0,2 эниксум.Еб. как увидела полоску на 3дз стала колоть, написала ре, она сказала правильно. Колю до сих пор, надо показаться гематологу но все не получается. Была у платной гини, тоже сказала коли, но сходить к гематологу.
16.11.2020
Ответить
HappinessInMind
У меня прошла беременность отлично при таком диагнозе и без гепаринов вообще.
16.11.2020
Ответить
Леля
Очень обнадеживающе! Все мы очень разные, и назначать гепарины направо и налево любят гинекологи,поэтому я тоже долго сомневалась, ходила ко двум гемотологам, специалисту по невынашиванию, и два из них против гепаринов, другой назначал дозу клексан 0.2. Но с моими 75 кг, это не о чем..
16.11.2020
Ответить
Olesya
Я сейчас тоже с этим Клексаном в сомнениях. У меня две мутации: 8 фактор и пай, обе гетеро. Но ре назначает Клексан 0,2, начала колоть со 2 дня цикла, в этом же цикле перенос планируется.
16.11.2020
Ответить
Леля
Olesya, мне репродуктолог не назначает герприны, отправил на консультацию к гематологу, к нему и сходила. Поэтому будем придерживаться назначения гематолога.
16.11.2020
Ответить
Леля
Тут вопрос доверия врачу! Возможно у вас другой анамнез, показатели здоровья... Я вообще очень скурпулезно подбираю врачей) к своей присматривалась год где - то, ходила на день открытых дверей в клинику, читала отзывы о клинике,о врачей, читала её блог, пришла на консультацию, интуитивно поняла, что с ней как-то спокойно. Учитывая, что у меня был первый протокол, я следовал всем её указаниям. Стимуляция прошла легко, пункция тоже, несмотря на то что взяли 16 клеток, 7 отличных эмбрионов. Так же она не сторонник, как я поняла назначать лишнего. Крио будет в Ец. Витаминами сказала себя не перегружать..
16.11.2020
Ответить
Olesya
Леля, дело в том, что я тоже доверяю врачу, уже давно к ней хожу, у нее очень хорошие результаты. Клиника новая, очень современная, доктор ездит по всему миру, обучается непрерывно. К ней очередь километровая, бывает, что новые клиенты могут попасть по записи за два месяца, это показатель, я считаю. Но... она очень много всего назначает. И анализов и препаратов. Я понимаю, что не с потолка же она это берет... но сомнения меня гложат немного...
16.11.2020
Ответить
Леля
Понимаю о чем Вы, наверное, меня тоже бы это смущала..все-таки момент перестраховки, когда врачи назначают - на "всякий случай" или "хуже не будет " негативно сказывается на организме, хочется обойтись минимальными доза ми препаратов извне. Я пока жду результатов гистологии псле гистеры, врач сказал если найду ХЭ будем лечить. Но я уже знаю, что буду досконально её пытать и расспрашивать о методах и альтернативах лечения)
16.11.2020
Ответить
Olesya
Леля, а мне после гистеры назначили профилактически антибиотики на 2 недели, а по ИГХ - эндометрита нет. ;(
16.11.2020
Ответить
Леля
То что назначали антибиотики, это верно. Я тоже их пью сейчас и жду гистологию. Это вынужденная мера, как никак было вмешательство, это необходимо для предотвращения возникновения воспаления в маике после инструиентальных вмешательств,выскабливания. А то, что не подтвердился ХЭ это здорово, дополнительно пить антибиотики и делать фиизио не надо.
16.11.2020
Ответить
Леля
Знакомая аббревиатура, но наверное нет. У меня была просто гистероскопия с Рдв.
16.11.2020
Ответить
Наденька
Густая кровь не причина внематочных 🙈
Куваев хороший специалист, пробуйте и следите за гемостазом. Если будут отклонения, он вам сам все назначит.
16.11.2020
Ответить
Леля
Наденька, спасибо! Я тоже думаю, на 6 недели сдать гемостаз и к нему, он сказал приходить на этом сроке
16.11.2020
Ответить
Lucia
Из мнений врачей нужно вычесть мнения тех врачей, кто сказал, что причина внематочной беременности это густая кровь. Также маммологи, гинекологи и флебологи не особо должны высказываться не по своей теме.
16.11.2020
Ответить
Татьяна
Сейчас на ББ это популярный вопрос))) на который должен отвечать Ваш гемотолог. Клексан - это не витаминка, а серьезный препарат, который может и помочь и навредить. И для его применения есть четкие рекомендации.
У меня паи, в анамнезе 3 ЗБ на ранних сроках. В октябре родила дочь. Все беременности естественные. Клексан не колола. Регулярно сдавала анализы. Достаточно было принимать омегу и соблюдать питьевой режим.
16.11.2020
Ответить
Леля
Татьяна, спасибо! Вот понимаю, что если обращаешься к врачу, должна довериться и следовать указаниям. Но дурная голова покоя не даёт)
16.11.2020
Ответить
Татьяна
Леля, Вы поймите, клексан нужно ставить только по показаниям. Мне не понять, зачем ставить серьезный препарат для самоуспокоения или по принципу "не помешает".
А в наше время ещё и обременять себя поиском этого препарата.
16.11.2020
Ответить
Леля
Ох, Вы правы,с препаратами сейчас беда, лишние нервы их искать. Мне тоже он прописал Омегу и питьевой режим. Я плюсуюсь, что питьевой режим очень важен. Я стала пить 2-2.5 литра воды, проблемы с венами ушли, боли, отёки
16.11.2020
Ответить
Татьяна
Леля, мой гемотолог - Куваев. Я помню на ББ была публикация, когда девушке с такой же мутацией он так же как и мне рекомендовал омегу и питьевой режим. Но она решила, что врач не прав и колола клексан.
Многие не соблюдают питьевой режим, а потом удивляются, почему по результатам анализов крови есть отклонения. Проще же клексан колоть.
16.11.2020
Ответить
Светлана
Вы после замершей проверяли материал на генетику? Почему решили, что кровь виновата, а не эмбрион с поломками?
16.11.2020
Ответить
Леля
В первый раз нечего было проверять, ворсин хорион не нашли. Не было материала для анализа. А второй раз внематочная экстренно произошла, я в таком шоке была, что гистологию даже не отправили на гистологию. Но я все-таки думаю, что второй раз это все таки труба подвела, спайки, потому как уже была лапара до беременности, трубы визуально рассматривают, возможно и первый раз эмбрион в трубе был, просто на малом сроке прервалась беремнность,второй раз уже видели плодное яйцо в трубе.
16.11.2020
Ответить
Светлана
Если сейчас эмбрионы без пгд, то к сожалению клексан поломанным эмбриона не поможет. Вероятность что все эмбрионы без поломок не очень высокая... Я бы слушала врача, понятно что страшно, но от генетики лишние уколы не спасут. Только верить и бегать на УЗИ для спокойствия
16.11.2020
Ответить
Ирина Герасимова
У меня мнения разделились на 50 на 50. Я решила колоть. На мутации не сдавала. Была замершая. Но, были изменения, вкоагулограмме, протеины. Колола 0.4, профилактическую дозу. До кесарева
16.11.2020
Ответить
Леля
Спастибо за ответ, вот мне тоже моее чутье подсказывает надо.. А вы с каклкого срока начали колоть?
16.11.2020
Ответить
Ирина Герасимова
На 8 дпо увидела полоски, на след день сдала анализы, онлайн гематологи, и с 10 дпо начала колоть. Зато всю беременность, кровотоки в норме. И сейчас ребенок, без гипоксических проблем.
16.11.2020
Ответить
Леля
У меня ещё нашли варикоз, вена большая подкожнпя не работает, в районе раза клапан не работает, тоже связывают с КРОВОТОКОМ..
16.11.2020
Ответить
Ирина Герасимова
Колите, хуже от него не будет. Хотя бы профилактическую дозировку, по весу.
16.11.2020
Ответить
Татьяна
Ирина Герасимова, у меня есть знакомые девочки, которые наблюдались у Куваева с такой же распространенной мутацией и соблюдали такие же рекомендации врача и благополучно выносили и родили.
Это самая распространенная мутация в популяции. 90% женщин репродуктивного возраста о ней не знают. Не нужно искать черную кошку в темной комнате. До Куваева, все врачи видели причины трёх ЗБ только в крови, потому что это удобно. Думать не нужно)))
16.11.2020
Ответить
Ирина Герасимова
Я не собираюсь с вами спорить. У меня не было ни времени, ни желания проверять, получится или нет. Мое решение было таким. Повторюсь, на мутации я не сдавала вообще!!!!
16.11.2020
Ответить
Татьяна
Ирина Герасимова, извините, что вставлю свои пять копеек, у меня тоже паи, клексан не колола, всю беременность кровотоки в норме и не было рисков гипоксии у ребёнка.
16.11.2020
Ответить