Дорогие девочки, подскажите пожалуйста, возможно ли в России подсадка эмбриона определённого пола? Конечно после ПГД, т. е можем ли мы например выбрать сами эмбрион, который хотим посадить? Просто во многих странах это запрещено. У нас только Эко, трубный фактор. Заранее спасибо.
Лучший ответ
Olesya, я не в курсе, почему не делают? Если есть показания например по возрасту
Olga Belova, потому что при эко на яйцеклетке могут присутствовать днк другого сперматозоида, там же они все массово бегут к ней, сильнейший оплодотворяет. А при икси этого нет.
Olesya, я поняла так, что после оплодотворения делают анализ 5 дневным бластикам, и потом замораживают и ждут результата. Анализ включает в себя определение в первую очередь хромосомных отклонений, а потом уже заодно и пола... В этом суть. Я не думаю, что пгд зависит от вида процедуры, эко или ИКСИ. ПГД делают в основном по показаниям, например если много неудачных попыток с выкидышами... Те есть сомнения в хромосомных отклонениях у эмбрионов ( в основном из-за возраста). Но я думаю можно и без показаний сделать, только чтобы пол определить, так как все равно мы сами за все это удовольствие платим, если есть возможность
Olga Belova, я это знаю на 100%, а не «так думаю». Я делала пгд 12 эмбрионам, у меня было две часовых консультации с эмбриологом, поэтому просто поверьте на слово. Если пгд, то только эко+икси.
Olga Belova, просто если со спермограммой все в порядке и нет мужского фактора, разве делают ИКСИ?
Скажите пожалуйста, каким методом делали пгд? В новом российском приказе сказано что для пгд только икси если метод пгд - ПЦР. У меня в дневнике статья, что ДНК сперматозоидов не амплицицируется при остальных методах и можно эко. Мне в октябре делали именно эко ( без икси) и потом пгд методом ngs. Никаких проблем не было ни с лабораторией, ни с эмбриологами.
Lucia, метод ngs. Ре сразу предупредила, что только Икси и эмбриолог потом это объяснял.
Мне дважды в лабораториях ngs и aCGH директор генетик сказал, что можно эко и икси не обязательно. И сама видела не одну такую статью. Вот такая информация.
Olesya, я рада, что своим вопросом здесь, почерпнула для себя много новой информации. Да и для других здесь эта дискуссия оказалась полезной.
Olga Belova, в споре рождается истина! ☝🏻 Мы здесь все что-то для себя узнаем ))
Мне делали пгт. Часть эмбрионов была эко, а часть эко+икси. Делают и так, и так. В лаборатории только спросили эко или эко+икси, я сказала :не знаю. Они сказали:ну ладно, ничего страшного, попробуем узнать у эмбриологии, но так и не получилось выяснить точно. Эмбрионы были заморожены 3 и 4 дневные 10шт, и потом их размораживали и доращивали для биопсии. После разморозки эмбриологи уже сами не знали, кто после икси, а кто после простого эко. Эмбриолист не вели уже. Из 10 до 5дня дожили только 3, их и отправили. Тьфу тьфу все прошли.
Удивительно классный результат, тьфу-тьфу. А у меня при эко удивительно получилась пятидневка, хотя при икси с этим традиционно получалось очень плохо, так что иногда не хочется отказываться от эко ради пгд.
у меня с эко тоже выход лучше был на момент заморозки, но потом правда они все перемешались и уже не понятно стало кто есть кто. я думаю, что просто с эко всё таки лучше ввшло.
Уже делают. В NGC в феврале мы делали пгт эмбрионам, которые были просто эко, без икси. Репродуктолог не ошиблась, она подчеркивала, что обошлись без икси, т.к. СГ была хорошая.
Renka, да, это как раз наш случай. Только трубы непроходимы. Только Эко было. Значит все таки и после эко можно пгд делать. Спасибо
Расскажу как было в моей клинике в Питере.
1 раз врач по доброте душевной пошёл навстречу и мы выбрали нашего сыночка.
Во второй раз,так как скажем прямо материальные возможности ни у кого,в том числе у нас не улучшились,мы также хотели выбрать мальчика,так как много одежды уже есть в наличии да и коляска синяя.И вот тут врач мне сказал,что в клинике на прошлой неделе была спец.проверка именно по поводу того,что после пгд при равных по качеству эмбрионах,85% выбрали мальчика.
И теперь они вынуждены,чтобы не было разбирательств в будущем,переносить большинству именно девочек.
Кстати,обратила внимание,что большинство наших так называемых звезд,типа маликова,рудковской и т.д которые обращаются в эко клиники,практически все "получают" мальчиков.В общем,закон вроде есть,но не для всех видимо)))
А почему все хотят мальчиков? Я всегда хотела девочку, даже имя выбирала за год до протокола 😂. Интересно почему так много за мальчиков 🙄
Елизавета, я теперь тоже задаюсь этим вопросом...почему после ПГД большинство выбирает мальчиков??? Я хочу девочку
Вот это интересный вопрос)
Наверное,где то в глубине души у многих,в том числе и у моей семьи,идет момент,что первым хороше бы мальчика.
типа наследника больших богатств и кредита на ипотеку🤪🤣
Мы с мужем тоже над этим смеялись,а получается при равных возможностях,все таки тоже выбрали первым сынульку.
Солнечный лучик, про Рудковскую я тоже недавно думала. Ведь у неё уже было 3 сына, у Плющееко тоже сыновья до этого были. И они ещё 4-го родили с помощью сурмамы. Мне интересно просто почему???? Это конечно только их дело. А что касается Вашей клиники, интересный факт, так как я как раз хочу девочку :)))
При пгд эмбриона почти всегда указан пол , правда он зашифрован таким образом:
Seq(1-22,X)x2-девочка
Seq(1-22)x2(X,Y)x1- мальчик
выбрать разрешают, по крайней мере там где я делала, это разрешено .Во многих случаях выбор пола, это вопрос здоровья будущего ребёнка , к примеру если родители знают что мать носительница гена гемофилии, которая как известно проявляется исключительно у мужского пола.
Olga Belova, опять же, зависит от клиники. Да, фактически пол якобы выбрать нельзя, но во многих клиниках это правило абсолютно не соблюдается , и родители выбирают какого эмбриошку перенести.
Фанта, это же замечательно. Это и был мой вопрос нашему сообществу. Я тотела бы теперь делать только в России, так как в Германии где я живу, это не делают, только по мед. показаниям. Да и врачи здесь мало чего нормально объясняют:((( здесь все на поток поставлено
Фанта, скажите пожалуйста а пол точно пишут в этом исследование ?
Фанта, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где вы делали эко и фамилию врача. Интересует , где разрешили выбрать пол ребенка. Есть 2 мальчика уже.
Не слушайте ни кого и делайте как хотите и как угодно вам!
В Казахстане можно выбирать, думаю и в России можно!
Мы вот хотели первого мальчика и выбрали: сперва мальчика потом девочку!
В больнице перед переносом даже перепутали и разморозили девочку по ошибке. Пришлось обратно замораживать и размораживать мальчика!!!!
Это дело каждого , в магазине или не в магазине ни кого не касается! И тупые примеры из чужих историй тоже не советую слушать!!!!!
Людмила Кан, наверное у вас нет проблем с эмбрионами, что бы так рисковать 🙈 повторно замораживать. Ужас
Были проблемы, оплодотворяемость очень плохая( но он был уже проверенный и я рискнула, да и врач сказал: что хорошо переносят заморозку разморозку. Воющем хорошо, что все хорошо) через недельку родимся🙏🏼🤗🥰
По закону в Казахстане тоже нельзя. Просто клиника идёт на поводу у клиентов, ибо любой каприз за ваши деньги.
А я верю в Судьбу. От нас мало что зависит - и исход ЭКО, и сама Б, и уж тем более пол, хоть завыбирайся. Спросите любого врача - есть случаи, когда ну все идеально и пролеты, а есть, наоборот - и эндометрий слабоват и эмбрионы не очень, а прикрепляется двойня. Детей бог даёт, я в это верю, после эко тем более. Там на каждом этапе понимаешь, что ты абсолютно бессилен и сам не можешь ни на что повлиять.
А сколько стоит пгд? Я бы тоже хотела выбрать пол! Дочка есть, теперь хотелось бы мальчика!
Olga Belova, это если у меня будет 12 эмбрионов (как в перлыдущем протоколе) то мне по 40000 за каждого платить????
Брусничка, зависит от клиники, какие у них цены. Можно наверное и в другую клинику перевезти эмбрионы, где будет дешевле. Но да, ПГД не дешёвое удовольствие..
Вы можете биопсию сделать перед заморозкой всем, а проверять потом по несколько, чтобы не всех сразу
В моей клинике в Москве 30 тыс биопсия всех эмбрионов, когда берется материал. И 30тыс за одного эмбриона-это сам анализ. Но вообще пгд для определения хромосомных заболеваний. Как говорит моя ре, определение пола-это побочное явление этого анализа.
Елизавета, а для кого то самое главное этого анализа, это определение пола. Ну и конечно здоровых эмбрионов подсаживать куда более увереннее, чем не проверенных
Alpine Alpine, здесь у всех мнения разные. Говорят зависит от клиники. Можно наверное просто намекнуть эмбриологу, кого надо подсадить. Просто может многие про это просто не задумываются или им это не так важно.
Olga Belova, я спросила перед переносом, мне сказали, а как вы представляете на таком маленьком сроке пол узнать...спрошу в своей клинике
Alpine Alpine, так я имею ввиду после ПГД, это стоит дополнительно, делают анализ, заодно и на хромосомные отклонения, и пол определяют и замораживают. Потом после анализа подсаживают
Olga Belova, спасибо, беде знать для культуры. Я думаю, что у. Нас это тоже запрещено
Alpine Alpine, в Европе это запрещено например. Здесь эмбрионы охраняются законом. В некоторых странах, например в США, возможно. Туда в основном китайцы едут, так как им вроде не больше одного ребёнка разрешено иметь и многие естественно хотят мальчиков
Olga Belova, а вы где живёте? Да, я тоже прочитала, что у нас запрещено
Я, кстати, даже понимаю тех женщин, у которых возможна еб и они хотят при помощи эко ребёнка определённого пола родить. Конечно за свои деньги, а не по омс. Ничего в этом страшного нет, ведь есть эти технологии и мы все живём в 21 веке... И если это сделает женщину счастливее, о это оправдано в любом случае. А уж нам экошкам это тем более можно, ведь мы проходим через все эти сложные процедуры и за дополнительные деньги можно и пол определить. Всё равно как ни крути, не все у кого получается много эмбрионов, все их подсаживают и всех рожают, многие после их просто утилизируют, как бы кощунственно это не звучало. Это факт
У меня само собой случился "выбор" эмбрион. У меня после пгт 2 девочки и 1 мальчик. В идеале конечно хотелось первого мальчика, но я подумала, что если посадим девочку и что-то пойдёт не так с имплантацией(с моей стороны, я после чистки), то останется ещё шанс на мальчика и девочку. А если подсадим мальчика и мой организм даст сбой, то останутся только девочки. Ну и если будет всего один ребёнок, то пусть будет девочка. Ну так и получилось, что первый эмбрион в списке оказался самый сильный и девочка 🤭 так что, если б не разрешили выбрать, то всё равно б была девочка. Мне репродуктолог сказала сразу: итак переносим 1 эмбрион и я только головой кивнула в ответ. 🤭 А так я думаю официально б не разрешили выбрать эмбрион, но не официально все равно б дали выбор. Может и у Вас так получится, что и выбирать не нужно будет, девочка будет первой в списке и всё само собой решится. 🙏
Мне кажется у нас необоснованно притесняют желающих выбрать пол для балансировки состава семьи. Одно дело, когда традиции в восточных культурах предписывают налегать на мальчиков, и там серьезный дисбаланс вообще из-за этого, а другое дело люди за приличные деньги делают пгд для здоровья эмбриона, так ещё и надо участвовать в уравновешивании полов за эти восточные культуры ( типа у нас по три девочки, а им по три мальчика путем селективных абортов).
Насколько я понимаю, клиника когда скрывает все результаты пгд, сделанного за немалые деньги пациентов, это самоуправство. Нет такой инструкции и закона, что если выбор эмбриона производится для исключения хромосомных нарушений, то надо утаивать от пациентов пол. В приказе по врт сказано, что запрещается выбор исключительно по полу, если нет сцепленных с полом болезней. А выбирать кого переносить, просто ознакомившись с результатами пгд, может пациент (это его биоматериал).
Мы делали пгд и сами выбирали кого подсаживать. Когда из двух эмбриончиков оказался мальчик годный к переносу, его отложили и сделали пгд оставшимся.
Нет, мы хотели девочку. Мальчик есть уже. Получилось 6 эмбрионов, сперва два отдали на проверку. Девочка годна к переносу и вторая мазаик. Не прижилась. Потом ещё два отдали, мальчик годен и девочка не годная. Отложили и последних не прошли проверку. Перенесли мальчика, он замер и потом оставшуюся девочку мазаика. Не прижилась
мозаичный эмбрион содержит в себе как участки с правильным набором хромосом (эуплоид), так и участки с неправильным набором хромосом (анеуплоид). При проведении преымплантационного генетического тестирования анеуплоидий (ПГТ-А), в биопсируемый участок эмбриона может попасть мозаичный фрагмент - таким образом результат ПГТ может быть как ложноположительный (выявлена анеуплоидия, хотя её нет) так и ложноотрицательный (анеуплоидия не выявлена, хотя она есть). О феномене мозаицизма клинический генетик рассказывает парам, которым предстоит ПГТ и в процессе консультации информирует о возможной тактике при выявлении мозаицизма. Перенос мозаичного эмбриона всегда непростое решение как с медицинской, так и с этической стороны, поэтому решение должно приниматься коллегиально, совместно с парой и генетиком. В 2018г., в журнале Fertility&Sterility опубликованы результаты исследования по исходам переносов мозаичных эмбрионов в программах ЭКО. В исследование было включено 77 пациенток у которых не было получено эуплоидных эмбрионов при тестировании, ПГТ-А выполнялось методами aCGH и NGS, использовалась трофэктодерма бластоцист. Всего было перенесено 78 мозаичных эмбрионов. Зафиксировано 37 положительных результатов, однако из них оказалось 8 биохимических беременности, у 6 пациенток произошёл выкидыш на малом сроке. Частота клинической беременности составила 30%, родилось 24 здоровых ребёнка. Мозаичные эмбрионы классифицировали по степени мозаицизма <50% аномальных клеток - низкий мозаицизм, >50% аномальных клеток - высокая степень мозаицизма. Эмбрионы с низкой степенью мозаицизма имели лучшую частоту имплантации (49% против 24%), давали лучшую частоту наступления беременности на перенос (42% против 15%). Однако даже такие результаты были существенно хуже в сравнении с результатами переносов эуплоидных эмбрионов. Перенос мозаичных эмбрионов стоит рассматривать только при отсутствии эуплоидных эмбрионов на перенос и только в случае низкой степени мозаицизма

Я думаю, если какая-то заминка с клиникой плане выбора пола-оставить у них только нужный эмбрион, другие на хранение в другое место. Им ничего не останется, как переносить того,кто есть. Либо если совсем противная клиника-то уйти в другую и перевезти в нее нужный эмбрион
Я с детства хотела мальчиков,даже кукла-пупс у меня был мальчиком, у всех куклы девочки были.
Потом стала хотель 2х мальчиков и младшую девочку
По факту у нас только эмбрионы-девочки, теперь хочу девочек)) если б были разного пола-то сначала бы переносили девочку, потом мальчика, потом уже как пойдет)) но столько эмбрионов нет, к сожалению(
Раз уж тут обсуждают пол и у кого какие в заморозке, то тоже поделюсь. У нас сейчас ожидается мальчик (был свежий перенос, без проверки пгт, беременная еще) и еще два в крио, прошедшие пгт - тоже мальчики. Оставшиеся два непроверенных эмбриона муж сказал не проверять, т.к. уже очередь образовалась, если захотим еще деток. И видимо девочек не ожидается. Я же после всей эпопеи с планированием, с выкидышами и с эко, на стадии такой, что пол совсем не важен. Думаю, многие в эко тоже не заигрывают с судьбой и не выбирают пол. Тут бы качественные здоровые эмбрионы получить, да и еще чтобы прижились. Другой уровень восприятия деток.
In_the_dream, я просто почему то думала, что в России это законом запрещено. Те при ПГД мне например дадут всю информацию про эмбрионы и в том числе какого они пола? И я буду решать, какой именно хочу подсадить?
Olga Belova, законом в России запрещено, но "строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения", поэтому договориться можно всегда)
Запрещено.
У нас ситуация обратная, мы наоборот просили замазать пол, прежде чем выслать нам результаты, но клиника забыла. Мой врач категорически против выбора, очередность утверждал генетик.
При этом я знаю случай, когда людям давали выбор.
С одной стороны хорошо, что у меня нет выбора, у меня пгд прошли только две девочки. И еще интересный факт: было 12 эмбрионов, 6 мальчиков и 6 девочек. Мальчики абсолютно все не годные. Это может что-то обозначать? 🤔
Olga Belova, да, я хочу девочку, но и мальчику была бы рада, конечно же.
Смотря как вы с врачом поговорите. У нас когда то стоял вопрос о ДЯ, доноров тоже ведь не показывают, но мне показали. И слава Богу...я тут же отказалась)) совершенно не похожа. Я решила биться за свои клетки пока возраст позволяет и очень этому рада.
Я думаю если поговорить с врачом и убедить что никто не узнает и вам очень нужно....могут пойти навстречу
Елизавета, спасибо, это обнадеживает. Конечно Вы правильно делаете, что боритесь за свои яйцеклетки. Я бы наверное лучше бы жила без детей, чем с ДЯ. Но это моё мнение, никого здесь на форуме не хочу обидеть.
Когда я пришла за результатом пгд, врач сказал, что из трех эмбрионов только один прошёл пгд,я просто спросила кто остался, он так грубо мне ответил про то что в России не выбирают пол и тд .
Ксения Майорова, а разве не дают на руки результаты анализа, где в том числе и пол указан???? Это ведь не дёшево стоит и я думаю мы имеем право на руки получить все документы
Olga Belova, дают конечно, но прежде чем выдать ,он со мной беседовал объяснял, что не так с теми двумя, что не пошли пгд
Для меня стало шоком, что нельзя выбирать. В клинике говорят, что переносят в зависимости от перспективности🤷♀️
Kate Agaeva, я не про перспективность эмбриона, те не про его качество, а про пол, это важно
Так я вам и говорю, в моей клинике запрещено выбирать, т.к. они переносят по перспективности.. т.е. я немогу сказать перенесите девочку, если она слабее эмбриона мальчика...
Kate Agaeva, а, те это зависит все таки от клиники... Понятно, спасибо за ответ
Анна Карпунова, да я согласна, просто и дочку хочется. Если конечно была бы естественная беременность, то конечно мы ни на что повлиять не можем. У меня еб невозможна. Поэтому и хочется тогда уж и на пол повлиять как то
Olga Belova, наверное вам диагноз «бесплодие» недавно поставлен. После 7 переноса думаешь лишь бы о том, что бы малыш был здоров и родился в срок.
Анна Карпунова, да недавно. Я ждала чего то 10 лет, дура, думала так получится. Оказалось все просто, трубы непроходимы. Получилось естественно с первого протокола, хотя мне и 37 лет... Я живу в Европе, а здесь пгд только по показаниям, если например в семье мальчики больные рождаются...законом запрещен выбор пола
А оно вам надо? Я понимаю что отвечаю не по теме, но неужели если будет допустим девочка, а вы хотите мальчика, то вы не будете рады? А по теме. В России можно все, были бы деньги 😉
Светлана , спасибо за ответ. Просто у нас два мальчика и хотелось бы девочку, ну если все равно только с эко возможно, почему бы и не использовать современные технологии
Olga Belova, я честно против такого. Все равно кому суждено родится тот и родится. У меня мама одноклассника родила 3 сына из кучи беременностей, все девочки были выкидыши 🤷♀️ не дай бог конечно ни кому такого.
Насколько мне известно, в России это запрещено. Подсаживают определенный пол только в том случае, если в роду есть генетические отклонения, связанные с противоположным полом. Например, если по мужской линии генетические проблемы из поколения в поколения, сделают анализ и подсадят девочку. В других случаях пол не выбирают.
Официально выбирать нельзя, но договориться скорее всего можно, родственники мужа - два эко, полный комплект сын и дочь, явно договорились)) тем более если платно.
Девочки, прошу не обижайтесь те, у кого не с первого раза получается. Я никого не хотела обидеть или задеть своим вопросом
И ещё вопрос, у нас было Эко, не ИКСИ. Я где то читала, что при простом Эко больше эмбрионов мужского пола, это правда? У кого то есть такая информация например из личного опыта или опыта знакомых?