Вопросов пост
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Дорогие девочки, подскажите, расскажите... подробно. Много букв.
Может наивно и глупо спрашивать. Я читаю, читаю, подписываюсь, смотрю, ищу. Выписываю ту инфу что мне кажется важной и значимой для понимания процесса. Семь раз отмерь - один отрежь. И прекрасно понимаю что гарантии нет ни на каком этапе - все в руках Господа и врача тоже. Меня интересует время и пошаговый процес, более детально и более подробно чтоли. Если я буду держать в голове кпртинку так будет проще идти к цели. Поэтому, пожалуйста, накидайте идей, мнений, ссылок, советов и помидоров тоже если нужно.
Кратко о себе. Мне уже 43г. Я в США. Статус - можно сказать, что одинока. Поэтому и все решения и вся ответственность только на мне. С марта наступил климакс ( анализы, кт и узи подтвердили эту печальную картину). Я не знаю... о чем я думала до этого и кого, какого чуда я ждала! Но сейчас взяла ситуацию в свои руки и приняла решение. Ребенку быть. Эко буду делать в Москве ( продолжаю рассматривать варианты клиники) и врача. Теперь благодаря этому форуму понятно , что это будет донорский эмбрион обязательно с пгд. А дальше... вопросы, вопросы
Меня прежде всего интересует сколько по времени займет весь крио протокол,сколько времени длится подготовка к такому протоколу, за какое время я смогу пройти все необходимые для ЭКО обследования тут в Москве ( у нас эти обследования тут стоят как крыло самолета, а весь процес почти как самолет).
Я работаю в магазине, и мне всегда очень сложно брать отпуск. Поэтому мне так необходимо знать на какой срок нужно прилетететь чтоб точно уложиться в весь процес и не только на протокол. У меня, к сожалению, нет возможности летать туда сюда. Поэтому надеюсь на ваше коллективное мнение и идеи. Ведь вы же девочки тоже проходите через все это и уже знаете весь этот процесс изнутри. Я брала уже несколько онлайн консультаций у разных врачей. Что то из этого мне помогло Немного понять суть. Но вопросов еще больше и больше и они больше организационного характера чем конкретно к врачу. А может, вы так же, подскажете, что конкретно нужно спрашивать у врача исходя из вашего опыта, девочки. У меня в голове полный раздрай сейчас.
Врачи, исходя из моей ситуации , говорят что прилететь на три недели хватит - на все про все. И Сразу после переноса можно улетать. Слушая их мнение - все так легко и просто, только прилетайте и та-дааа - пирожок уже в духовке! Но читаю ваши посты, сердцем переживаю и держу кулачки за каждую из вас и понимаю, что нет - не все так просто! Поэтому девчули, пожалуйста, подскажите раскажите что конкретно предстоит, к чему готовиться? Ткните носом в статьи, ссылки. За любую информацию от вас девочки буду благодарна.
Лучший ответ
Тата
Фраза - Мы предполагаем, а бог располагает, это как раз про процесс Эко.
никто в здравом уме вам не скажет точные сроки и период, вашего пребывания в России. Я бы бежала роняя тапки от доктора, который вам обещает 3 недели.
Раз вы не обследованы, то вам предстоит:
1. обследование. В идеальном случае 1 месяц, то есть в течении цикла слава анализов, а часть из них сдаётся в конкретные дни.
но я не знаю НИ одного случая, когда женщину взяли в протокол в следующем цикле, тем более возрастную. Всегда нужно готовить то эндометрий, то гормоны снижать, то повышать гормоны.
2. сам процесс Эко - 2 недели. Но не все протоколы заканчиваются переносом. Эндометрий может сдуться, может вообще не нарости.
У вас есть несколько вариантов.
1. Увольняться, ехать в Россию на неопределенный срок и спокойно делать эко. В этом процессе важен психологический настрой, все советы - или вести абсолютно привычный образ жизни и спокойный без стрессов. Если для вас каждый день будет начинаться с мысли - хоть бы успеть на работу выйти, то ничего не получится.
2. полностью обследоваться дома, сдать необходимые анализы, сделать контрольные узи, исключить необходимость или сделать гистероскопию. К сожалению с возрастом эндометрий становится очень плохим и вероятность необходимости гистероскопии велика.
3. самый вероятный - запланировать две поездки - полное обследование, получение рекомендаций по подготовке и второй визит - на перенос. Но опять же очень важно сделать контрольное узи дома, чтобы зря не ездить
02.11.2021
Ответить
Lana
Тата, большое спасибо за детальный ответ! Вот и меня эти сроки в 3 недели сильно настораживают! Если б так , все б девочки с первой попытки беременные б были .
На да данный момент у меня эндометрий 7,2мм. Но цикла уже нет. Меня мой гинеколог тут посадила на згт ,,Prempro,, - это сняло приливы, избавило от всплесков раздражения и нормализовало мой апетит. Но этот препарат тут просто для женщин в ранней менопаузе.
Гинеколог, на онлайн консультации, сказала что приезжайте и вступите в протокол, а необходимые анализы по ходу досдадите
02.11.2021
Ответить
Lana
Lana, я не буду увольняться. Это работы дает необходимую страховку и определенные бенефиты. Просто нужно собрать информацию как и что, шаг за шагом. Распланировать все точно. Часть времени я могу взять за свой счет ( вопрос сколько). Может, таки да, прийдется прилететь 2 раза. ( перелет тудаи обратно -1300$). Просто нужно общее понимание
02.11.2021
Ответить
Lana
МамаАн, 0,625 estrogen ( это же не эстрадиол, я правильно понимаю?) И 2,5 прогестерон
Это препарат не для наступления беременности, это гинеколог прописала чтоб снять приливы. А то мне совсем плохо было, накатывало волнами и трясло от жара , а потом мокрая как хлющ была и трясло но уже от холода. На людей в перепадах настроения чуть не бросалась, а теперь спокойна как удав.
Это препарат не для наступления беременности, это гинеколог прописала чтоб снять приливы. А то мне совсем плохо было, накатывало волнами и трясло от жара , а потом мокрая как хлющ была и трясло но уже от холода. На людей в перепадах настроения чуть не бросалась, а теперь спокойна как удав.
03.11.2021
Ответить
Lana
Lana, я эти таблетки теперь по ходу буду пить до моих 60-65л. Исключая конечно время беременности и дай бог грудного вскармливания
03.11.2021
Ответить
МамаАн
Lana, Как поняла,там одна таблетка содержит и эстроген (эстроген или эстрадиол в данном случае не принципиально)и прогестерон.то есть,аналог кок.У вас хорошая толщина эндометрия на такой дозировке на таком препарате. Уточните ещё у другого ре,остаться на нем или лучше перейти на другую комбинацию гормонов в качестве подготовки к протоколу.Мое мнение,что сказали оставаться на prempro,так как находитесь в другой стране,где почти все нужные лекарства по рецепту.
03.11.2021
Ответить
Ирина
Lana, если у Вас на ЗГт на 1 таблетке такой эндометрий , 7,2, то не думаю что у Вас будут проблемы именно с его ростом ростом , так как в крио протоколе доза будет больше . Вам уже правильно написали , что гарантии конечно никто дать не может , но то что можно уложится в 3-4 недели это правда . Ведь в той же Европе , люди летают и делают в другой стране , так как допустим не везде ДЯ разрешено , в Испании много с других стран , ну они же заранее все планируют - прилетают и улетают . С врачом желательно определится заранее конечно , так как у Вас нет времени на месте это делать , плюс этот врач поможет с организацией вопросов как цикл на згт подогнать к приезду , и когда именно лучше приехать . У каких врачей вы уже брали консультацию? Может Вам ещё кого то подскажем , в Москве конечно ) . По анализам , их все можно сдать за один день , почти все будет готово 1-2 дня , если Вы даже срочные анализы какие то будете делать это будет несравнимо дёшево чем у Вас делать ) . Если у Вас есть есть результат маммография и рентген грудной клетки за этот год , можете сдать в любое бюро Переводов в Москве , с печатью переводчика , либо нотариуса у меня в NGC и ПМЦ такие документы брали .
в общем Вам нужно главное понять , где Вы будете делать , у какого врача , возможно ли заранее выбрать эмбрион ,и решить с врачом когда Вам лучше прилететь , думаю получается во второй фазе так как Вам же сдавать всякие мазки и на инфекцию . Но Вы должны точно знать что у Вас эти анализы в норме и Вы это делаете только для бумажек в России , так как если есть какое то воспаление то Вы не успеете скорее всего пролечить то начала вступления в протокол .
И ещё , если у Вас есть на руках Ваше Узи на ЗГт в начале цикла и вторая фаза , лучше его показать заранее репродуктологу к которому едите . Если ещё что то вспомню , напишу ) Удачи Вам !
02.11.2021
Ответить
Lana
Ирина, спасибо Вам большое! Прям все пополкам!!! Вы сила! Поэтому и задаю вопросы тут, чтоб все правильно распланировать. А результаты узи и маммограмму я врачу могу не только в виде распечатки привезти, но и в записи на диске. Нам тут выдают, если попросить. Тогда и сами все увидят и перевод не понадобится. Слава богу мамограмма у нас тут бесплатная. А как это узи на начало и конец цикла? У меня же цикла нет! От чего плясать? У меня две недели прием эстрогена, а потом когда начинается прием прогестерона - 3 неделя мажет ( совсем капельку) всего два дня. Именно для этого препарата это норма. Наверное нужно на ондайн консультации попросить назначение на другой препарат? Чтоб лило и был настоящий цикл а не его подобие?
03.11.2021
Ответить
Ирина
Lana, добрый день ! Мамограмму и Кт ( рентген ) грудной клетки нужно именно заключение , никого сами диски не волнуют , это все для галочки , приказ Минздрава же есть , вот и требуют . Пап тест Вы делали , это цитология , его тоже в перевод сдадите и все . Короче все что есть , по максимуму сдавайте в перевод это страница где то 1600 р ) проще чем бегать потом и доставать в Москве все это . Но конечно , в начале с клиникой определитесь , ПМЦ и Ngc у меня такое принимали . У себя конечно Вам нет смысла делать все требуют в России , это действительно разорится ) . Проще на месте все сделать .
по поводу воспарений , ну Вы же проходите у своего гинеколога чек ап каждый год ? Если пап тест норма , то думаю все ок у Вас , попросите мазок ещё обычный чтобы сделали перед приездом может для Вашего спокойствия .
по поводу начала цикла , если Вы еа ЗГт искусственный цикл все равно же есть , первая фаза одни эстрогены , вторая фаза эстроген+ прогестерон , структура эндометрия же меняется и он растёт , в начале цикла , когда он тонкий , видно есть ли полипы и синехии и структура видна , вторая фаза тоже структуру смотрят , в общем конечно лучше это с врачом обсудить как правильнее Вам прилететь ,
03.11.2021
Ответить
Lana
Ирина, я не знаю Наверняка и точно есть ли у меня воспаления. Я же не проходила детальное обследование. Прохожу обычный чекап у терапевта раз в год - все в пределах нормф. Папсмир тест каждфй год - все нормально. А если начать обследования тут да еще и без назначения врача то 😬😬😬😬 - я столько денег пока не зарабатываю
03.11.2021
Ответить
Laura
В принципе врачи правы, потому что подход к лечению тех, кто неместных немного отличается. Многие знакомые приходили лечение в Варшаве или Гданське в одной клиники, и у них специальная схема для иностранцев, потому что к ним прилетают из Англии, Канады, и даже Австралии. На сколько я знаю, во время перепески координатор все объясняет. Потом очень многое зависит от того, какое эко и т.д. Поэтому, девчонки, кот. проходят по месту жительства с таким лечением просто не сталкиваются. Лечение будет отличаться только в области организации, и клинику нужно выбирать ту, у кот. есть опыт лечения иностранцев. Если уже речь про эко дя ПГС НГС/ПГД, то посмотрите клиники Чехии и Польши (одна из лучших в Гданьске/Варшаве), по стоимости будет так же и как и в России, возможно, немного дешевле, чем в Москве. Но, во первых, у них очень больше количество, в основном, англичанок в возрасте 40+ (и даже 50+) проходят лечение с дя, т.е. у клиник будет очень большой опыт работы. Во-вторых, у них клиники (лучшие) будут сертифицированы по европейских, американским, или европейским образцам (например, ESHRE), англичанки очень требовательны, поэтому получите практически американское лечение стоимостью прибл. 3 тыс. евро. У польской клиники, например, лаборатория, одна из 10 лучших в мире, что подверждено американскими сертификатами. Т.е. если уже лететь, то выбрать макс. хорошую клинику. В Америке, да эко самое дорогое, но и самое успешное в мире.
06.11.2021
Ответить
Эль
Если есть возможность пройти по месту жительства базовое обседование - что-то же входит в страховку, учше сделать это. Потому что если окажется, что вы прилетаете в мск с прицелом сдать анализы и вступить в протокол, а по результатам анализов вас заворачивают из-за какой-нибудь флоры или пцр герпеса или еще чего-то на пару месяцев на лечение, то как раз и выходит летание туда-сюда.
Я не знаю, как в случае с климаксом - если менопауза уже наступила, то вы не привязаны ко дням цикла. наверное, назначается какая-то гормональная терапия.
Из того, что я вижу как шаги:
1 посмотреть анализы, необходимые для вступления в крио (в Мск что платно, что по омс - не важно, это список, предусмотренный приказом 803н + доп список конкретной клиники, где будете делать). И уточнить, что можно сдать по страховке дома (мазки, инфекции, пцры, онкоцитология, кольпоскопия), чтобы убедиться, что можно лететь смело. При необходимости подлечить что нужно. (заодно уточнить в клинике, примут ли они ваши домашние анализы - тогда сразу два зайца в сумке).
2 Уточнить, что с гормонами в случае менопаузы, надо ли их начинать принимать сразу в протоколе или необходимо начать раньше - за месяц-два или как вообще это устроено. Опять же при необходимости начать подготовку дома.
3 Прилететь, сдать оставшиеся анализы (львиная их доля делается в течение 1 дня, кроме некоторых посевов), можно заранее промониторить сроки изготовления в конкретной лаборатории, в тех же гемотестах, днкомах, инвитрах, или где вы будете их сдавать). С самолета - сдать анализы, получить рез-ты. и в клинику на заключение договора.
Анализы - от 1 до 4 дней, если вассразу берут в протокол, то згт от 11 до 20 дней. Перенос.
Итого в оптимистичном сценарии - две недели, в пессимистичном - почти 4. В самом пессимистичном - разворот на долечивание по результатам анализов.
03.11.2021
Ответить
Юлия
Вам надо будет заранее найти эмбрион с пгд, может быть кто-то будет отдавать. Организовать удаленно перемещение эмбриона в ту клинику где вы будете проходить перенос. Прилететь сюда чтоб первое узи врач сделал на 2 день цикла. Если все будет хорошо, то подсадка будет примерно на 20 день +-, вам надо здесь оставаться до результата ХГЧ как минимум это ещё 9 дней. Это если в идеале. Анализы все можно сдать параллельно за деньги, не очень большие. Вам главное заручится согласием репродуктолога что он вас берет. Для этого надо заранее сдать какие либо важные анализы если попросят. Очень много организационных моментов надо решать. Желаю удачи!
03.11.2021
Ответить
МамаАн
1) выяснить вопрос ,можно ли дистанционно оформить выбор и оплату эмбрионов с пгд
2) желательно до крио выяснить,что у вас с эндометрием(сделать на месте экспертное узи на предмет наличия синехий,полипов+ проверка кровотока). Если по узи вопросов к эндометрию нет,то гистеросклпия не принципиальна.Если же есть хоть какие-то сомнения по результатам узи,делать гистероскопию.
3) анализы по списку для крио сдаёте по прилёту в России+желательно сдать на полиформизмы генов гемостаза для понимания как может вести себя кровь ,ферритин,гомоцистеин,ттг,пролактин,17 он прогестерон.Все это надо сдать в 1й же день ,чтобы ,если выявятся отклонения, оперативно скорректировать.
02.11.2021
Ответить
МамаАн
Ещё на месте вам ,желательно ,сдать на антитела к краснухе.Если их нет,придётся прививаться и ждать после прививки 3 месяца.Также заранее надо бы сдать мазки(на флору и посев.посев можно заменить фемофлором) и цитологию.В России может быть уже поздно что-то лечить ,если будут не в норме.Еще бы провериться заранее на ВПГ1,2,хламидии,микоплазму
02.11.2021
Ответить
Lana
МамаАн, спасибо Вам. Вы просто находка. Все Записываю в блокнотик!
Я кажется в детстве краснухой переболела. Не помню точно
02.11.2021
Ответить
МамаАн
Lana, тоже считала,что болела,а по аналищам антител не было.пришлось прививаться и ждать 3 месяца до протокола
02.11.2021
Ответить
Lana
МамаАн, что такое ВПГ1,2? хламидии и микоплазму и тут могу сдать цена вопроса После страховки 128$
02.11.2021
Ответить
Елена
Lana, цены космос, у нас каждая инфекция от 250-400₽ + сам забор 100-160₽, но да, часть анализов лучше сдать сразу, и уже с ними , если все хорошо, прилетать, если нет, то лечить. А еще я могу вам прислать список анализов для протокола, на память скажу, надо вам УЗИ молочных желез, и заключение маммолога+ флюорографию (год действительна), и то, что уже девочки написали. У вас будет искусственный цикл, 2-2, 5 недели, потом перенос, потом можно домой, но главное, чтобы эндометрий вырос! А его обследовать конечно долго, если он не в норме, то пролечить сначала, это может быть быстро, а может и долго, я так и не смогла его нормально восстановить, например, а у кого-то хорошо с ним, это легче. И ещё помимо репродуктодлга надо найти гематолога, сдать анализы можно тут, и получить консультацию, а после переноса не только поддержку от репродуктодлга, но и мониторинг гемотологическтх показателей! Во время беременности могут всплыть спящие бяки, а вам нужно не только забеременеть, ещё и выносить. Я пока разбиралась в этом, 4 б потеряла своих. Пусть у вас все получится! Если надо список анализов для эко пришлю
02.11.2021
Ответить
Lana
Елена, спасибо. Я сама впереди паравоза хочу и к гематологу и к эндокринологу и к другим врачам прицепом пойду! Буду по кабинетам как на работу ходить. Все равно у вас это намного дешевле будет.Вопрос тогда в какой клинике будет удобнее всего это все вместе проходить чтоб не носиться как сайгак из одного конца города в другой
03.11.2021
Ответить
Lana
МамаАн, спасибо. Обязательно учту именно про эти анализы. Узи показало все нормально. Нет кист, полипов, кровоток нормальный но это на данный момент. Что будет через несколько месяцев - не знаю
02.11.2021
Ответить
МамаАн
Lana, скиньте результаты узи репродуктологу.Спросите его ,нужно ли вам в качестве подготовки сидеть на згт(дивигель или прогива+ дюфастон или утрожестан).лучше дивигель и утрожестан.меньше нагрузки на печень и эндометрий должен получше реагировать
02.11.2021
Ответить
Lana
МамаАн, я сбрасывала результат узи и результат анализов на гормоны. Последний репродуктолог сказал продолжать принимать prempro и Все! Нужно еще у другого врача консультацию взять. А если назначат эти препараты что вы написали это будет тот еще квест заказать и купить их с Доставкой сюда. А без рецепта, на полках у нас только тайленол и ибупрофен🤬
03.11.2021
Ответить
Елена
Знаю лично пару, они из России несколько. Лет назад уехали в Америку, нет детей, не возрастные, несколько. Лет назад, говорили там у вас это миллионы стоит, в Москве сейчас в "мать и дитя" Тоже миллионы, но есть врачи которые работают на результат. Я вот из Казани, у меня врач крутой, к нему и из Питера и из Москвы едут не только из наших регионов. Но рекламировать не хочу, не знаю ли возмется ли он удаленно
02.11.2021
Ответить
Елена
Так вот они месяца на 1,5 приезжали уже дважды на эко, хотели ещё раз, не знаю, получилось или нет. Тоже в Москву.
02.11.2021
Ответить
Елена
А еще, посчитайте стоимость анализов у вас, прям составьте список и цены, может вам дешевле прилететь к врачу, сдать тут все, провести гистеру или биопсию, и улететь, по результатам вам врач уже скажет в бой или пролечиться где то и составит картину для себя, что вы за фрукт и т. Д. И уже потом прилететь на протокол
02.11.2021
Ответить
Lana
Елена, если брать весь список что действитеььно необходимо -То однозначно все анализы лучше сдавать непосредственно в Москве. И тогда вопрос на сколько тут задержаться чтоб и перенос сделать. У меня цикла своего все равно нет чтоб от него плясать
03.11.2021
Ответить
Lesenok
Возьмите лучше консультацию репродуктолога онлайн. Надо смотреть ваш анамнез… но скорее всего потребуется несколько попыток. Вы не рассматривали вариант усыновления?
02.11.2021
Ответить
Lana
Lesenok, спасибо, уже 4 разных консультации взяла. Именно после них и задаю вам девочки вопросы тут - чтоб обьективно понимать Как На Самом Деле , а не в призрачных иллюзиях быть
02.11.2021
Ответить
Lesenok
Lana, обычно врачи как раз лучше знают. С учетом возраста и климакса может потребоваться длительная работа над гормональным фоном и наращиванием эндометрия… и все это не дает гарантии
02.11.2021
Ответить