планирую беременность
Великий Новгород
Причина моей ЗБ - эмбрион (45Х кариотип)
Всем привет.
Я конце апреля мне перенесли симпатичную бластоцисту 5АА. И все-то было хорошо: и тесты полосатые уже на 4 дпп, и хгч рос как по книжке. Но… прихожу я с плохим предчувствием на узи в 9+1, а мой малыш замер два дня назад… Тогда я пережила мой персональный ад. Вакуумный аборт в моей же клинике эко.
Пока ждала цитогенетику эмбриона, сама сдала по-моему на все на свете. Шучу, конечно, но я реально была готова эта сделать. АФС - отрицательно; Мутации гемостаза - отрицательно, мутации фолатного цикла - есть две, но врач сказал, что при нормальном уровне гомоцистеина это не причина; протеины S и C - норма; кариотипы у меня и у мужа - норма.
И вчера приходит цитогенетика - 45Х… Девочка с синдромом Шерешевского-Тёрнера. Ре пишет, что это случайность чистой воды, гинеколог моя того же мнения, да я и сама это понимаю. Ошибка, проигрыш в генетической лотереи, я бы так это назвала. Во всем этом нашла для себя плюс: эмбрион замер сам, мне не пришлось принимать тяжелое решение.
Как же я мечтала о доченьке…
Надеюсь, что в следующий раз все сложится иначе, беременность наступит и малыш будет здоров🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Мама мальчика (29 лет)
Москва
ДНК фрагментацию сперматозоидов муж сдавал?
0
14.07.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 1 год), жду девочку, 15 неделя
Великий Новгород
MamaMia12, не сдавали, нам никто не назначал.
Андролог улучшил сг мужу перед протоколом, мы заморозили несколько порций и все на этом
0
14.07.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 1 год), жду девочку, 15 неделя
Великий Новгород
Hoodie, да, у нас икси было и выход эмбрионов очень хороший
0
14.07.2022
Ответить
Мама девочки (1 год)
Ванкувер
Nata, ну тогда точно не стоит переживать из-за того, что не сдали ДНК-фрагментацию мужу. Эмбриолог сам выбирает внешне лучшие сперматозоиды. У нас тоже СГ была плохая и фрагментация 40%, выход эмбрионов тоже был высокий.
а один эмбрион после ПГД имеет моносомию, и могла быть такая же патология, так что у любой из нас здесь могла быть такая ситуация как у вас .
это случайность
0
14.07.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 1 год), жду девочку, 15 неделя
Великий Новгород
Hoodie, вот я и не знаю поэтому. У нас и возраст молодой, и из 17 моих зрелых клеток бластоцистами стали 11. 9 отличников и 2 троечника, которых морозить не стали.
И да, к сожалению, от этого никто не застрахован. Ре сказала, что то, что получилось у нас это мутация, которая всегда по популяции составляет 3% и не зависит ни от чего. Просто так получилось и все.
0
14.07.2022
Ответить
Мама девочки (1 год)
Ванкувер
Nata, ваша Ре грамотная женщина, всё правильно сказала. Даже у здоровой женщины и с отличной оплодотворяемой сг могло это произойти. так сложилось, и самое главное, что здесь вашей вины нет.
мы тоже молоды, мне 27, мужу 31.
У меня тоже из 15 оплодотворённых 11 вышло эмбрионов, 9 отличников и 3 хорошиста. 4 отправили на пгт и из них у 1 отсутствовала хромосома. Мог попасться и такой эмбрион, но главное, что у большинства всё хорошо. думаю, что у вашего большинства, те, кто остался, будет всё хорошо ❤️
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Санкт-Петербург
Hoodie, днк фрагментация и "эмбриолог сам выберет лучшие"- это совсем разные вещи. Эмбриолог выбирает исключительно по внешнему виду и подвижности. В этом случае от поломок не подстраховаться......
0
14.07.2022
Ответить
Мама девочки (1 год)
Ванкувер
Cleo, а я и не сказала, что полностью страхует от поломок) я сказала, что он выбирает лучших внешне. Даже с идеальной фрагментацией может попасться не самый хороший сперматозоид
0
14.07.2022
Ответить
Мама девочки (1 год)
Ванкувер
Cleo, нашла для вас одну из последних статей
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Санкт-Петербург
Hoodie, спасибо! Мы, если честно , не успели (слава Богу) углубиться в эту тему 😉
0
14.07.2022
Ответить
Мама девочки (1 год)
Ванкувер
Cleo, это всего лишь статья )) в медицине все меняется быстро) сегодня это модно, а завтра - другое )
как по мне, главное результат - ребёнок)
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (29 лет)
Москва
Nata, при морфологии ниже 4% либо при диагнозе тератозооспермия прямое показание к сдаче ДНК фрагментации сперматозоидов.
Морфологию обойти не проблема - ИКСИ пикси Макс в помощь. ДНК фрагментацию в рамках ЭКО ещё не научились обходить. Именно правильность спиралей ДНК сперматозоида отвечают за правильную генетику эмбриона
0
14.07.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 1 год), жду девочку, 15 неделя
Великий Новгород
MamaMia12, замораживали сперму с морфологией 4,5%, до лечения андрологом колебалась она в районе 1-2%🤷♀️Я ещё так понимаю, что у нас врачи многое списали, потому что у нас возраст на тот момент был 25 лет
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (29 лет)
Москва
Nata, морфологические параметры в ЭКО не важны. Они важны при естественном зачатии. Скорость количество, правильность, красота сперматозоида
В рамках ЭКО миллионом больше , миллионом меньше - не решающий фактор.
У нас при 7% морфологии никто из андрологов не отправлял на этот анализ. Сдали сами- 34% . Снижали клостилбегитом и витаминами . 2 ЭКО впустую с фрагментацией 18-21% . 6 эмбрионов не прошли Пгд - отличники и хорошисты . Все с разными хаотичными поломками. То есть , если бы вслепую подсаживали некоторое из них замирали бы на разных сроках
0
14.07.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 1 год), жду девочку, 15 неделя
Великий Новгород
MamaMia12, вот мы пусть и не сдавали фрагментацию, но андролог в любом случае назначал клостилбегит и кучу бадов.
Буду уточнять у ре переживут же повторную заморозку эмбрионы, если сделать пгд сейчас.
0
14.07.2022
Ответить
Мама девочки (1 год)
Ванкувер
Nata, есть срочное пгд, которое делается за 1 день, цена выше, но так не придётся размораживать по много раз эмбрион
0
14.07.2022
Ответить
Мама девочки (1 год)
Ванкувер
MamaMia12, а у нас ДНК фрагментация была 40 %. вступили в протокол. Вышло 11 эмбрионов отличного качества. 4 отправили на исследование, 3 из которых без проблем.
тут не только всё зависит от сперматозоида, но и от яйцеклетки
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (29 лет)
Москва
Hoodie, возможно у вас был ложноотриц результат.
Друзья, после двух пролетных ЭКО, сдавали в Уфе . Там этот анализ сразу не делают, а морозят и отправляют в Москву. Пришел результат 57% . Пересдали в Москве 25%. Муж бросил вред привычки, попил витамины - еб.
Материал в течение 2 часов должен попасть на исследование.
Вы наверное не в протоколе сдавали? При благоприятных условиях показатели меняются достаточно быстро. Месяц-два
0
14.07.2022
Ответить
Мама девочки (1 год)
Ванкувер
MamaMia12, наш биоптат морозили и отправляли в Москву, в одну из лучших лабораторий. Не думаю, что все 3 эмбриона дали ложноотрицательный результат ) мы сдавали СГ за 3 недели до оплодотворения яйцеклеток. И не думаю, что за эти 3 недели фрагментация с 40 упала до 15.
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (29 лет)
Москва
Hoodie, коммерчески выгодное враньё. Конечно они запутались и не могут помочь в этом вопросе, т к не их профиль. Им некогда искать причины фрагментации, им поскорее нужно освоить экошные денежки и не один раз. А потом при неудачах ещё и дя впаривать
Несколько лет назад андрологам и репродуктологам была выгодна позиция , что Морфология ,ДНК фрагментация и качество эмбриона таки коррелируют меж собой. Посмотрим что через 5 лет придумают
0
14.07.2022
Ответить
Мама девочки (1 год)
Ванкувер
MamaMia12, от вас много негатива ) спокойнее.
мы здесь просто беседуем, у нас нет медицинского образования, а тем более специальности - репродуктолог, чтобы кому-то что-то советовать или утверждать.
мы делимся своими случаями и анализируем , не более того)
На пгт я пошла самостоятельно, меня никто не принуждал или останавливал. У нас в РБ эко за свои деньги, и оно не дешевое. А про пгт я вообще молчу о стоимости. каждый исследуется по своим финансовым возможностям.
я рассказала свою историю с нашими показателями и какой выход наших эмбрионов был.
я никогда ничего не доказывала и не кидала камнями в «непрофессиональных» репродуктологов и тем более не давала им заключения, на что и как хотят обмануть и т.п. ЭКО как и в любой другой структуре, это человеческий фактор, никогда не знаешь к кому попадёшь, а вот так всех поливать грязью и утверждать, что кто-то там хочет побыстрее отстрелять протокол и избавится от экошницы, на мой взгляд глупое заключение. Не все репродуктологи являются лучшими в своем деле, некоторые делают всё по шаблону и не хотят думать, потому что их так учили, а некоторые не знают как правильно, а кто-то гуру в своём деле. Это есть везде, в любой профессии ))
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (29 лет)
Москва
Hoodie, я переписывалась с хозяйкой поста, дала совет по существу ,не негативила. Вы встряли... А вот я ... Разговор был в контексте ДНК фрагментация- эмбрион , не яйцеклетка - эмбрион. Вы начали про яйцеклетки.
Мы здесь просто беседуем, не встреваем бесцеремонно со своим , а вот я...в чужую беседу, не вешаем ярлыки, делимся своими случаями, анализируем, не более того
Этика? Логика? Ау !
0
14.07.2022
Ответить
Мама девочки (1 год)
Ванкувер
MamaMia12, я не встряла, а поддержала беседу и поделилась с вами своими результатами, а не переубеждала хозяйку поста. Вам женщина, нужно научится общаться с людьми, может тогда всё и получится.
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (29 лет)
Москва
Hoodie, вот сейчас самое время вам было извиниться , но на бб это норма - встревать и выдавать свою невоспитанность за благо. Делитесь пожалуйста с хозяйкой, я же вас не просила.
Про переубеждать хозяйку поста речь не шла. Будьте пожалуйста корректнее , пишите про свой опыт , ничего против. Я про свой буду писать и камнем кину, т к встречала таких "врачей" , которым и одного камня мало. Но лезть в разговор не надо, не получите негатива. Спокойнее
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (29 лет)
Москва
Hoodie, при плохой фрагментации хорошая яйцеклетка вряд ли поможет. Считается что нормальная як способна вытянуть только до 15% мелких поломок.
Поэтому при плохой фрагментации от яйцеклетки ничего не зависит
0
14.07.2022
Ответить
Мама девочки (4 года)
Москва
Аналогичная история у меня. Тоже моносомия по х хромосоме ,Шершевского-Тернера. Замерла, почистили.. самое страшное, что такие детки рождаются и их жизнь далека от сладкой малины , как бы это жестоко не звучало, но природа умная , она сама все за вас решила.
Я очень долго изучала потом вопрос по ха и конкретно эту моносомию, и да это один из немногих синдромом который случаен, от него не застрахован абсолютно никто ,и он не имеет генетической подоплёки.
Пусть у вас все обязательно получится 💓
У нас получилось ☺
0
14.07.2022
Ответить
Фанта, на этом форуме есть мамы с синдромом Тренера. Редко, но у них бывают свои дети и эти женщины практически здоровы представляете (если мозаичный кариотип). А кариотип обнаруживают свой, например, когда есть проблема с зачатием или частые выкидыши.
0
17.05.2023
Ответить
Мама девочки (4 года)
Москва
Tanya, если если была частичная делеция или полная плеча Х хромосомы,то да , отличия не так выражены, проблемы только скорее "внутренние"-инфантилизм и проблемы с репродуктивной системой . Мозаицизм тем и прекрасен-что есть шанс что ни один из симптомов не проявится.Но в моем случае к примеру была полная моносомия -отсутствие второй хромосомы (так же как пишет автор 45 Х) , а это уже не так радужно к сожалению . Но насколько видно , сейчас у автора все замечательно🤰🏻 , пусть и дальше беременность развивается хорошо 🤞🤞🤞
0
17.05.2023
Ответить
Мама девочки (1 год)
Ванкувер
Примите соболезнования 😔
пусть в следующей раз вам обязательно повезёт, и пусть малыш с вами останется навсегда.
0
14.07.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 1 год), жду девочку, 15 неделя
Великий Новгород
Hoodie, спасибо большое
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Москва
У нашей первой беременности тоже была поломка в генах. Как мне сказала генетик: так даже лучше, чем потом на более поздних сроках или такие дети не живут больше года.
Горькие слова. Но могу только подать вам руку.
0
14.07.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 1 год), жду девочку, 15 неделя
Великий Новгород
Надежда, спасибо большое.
да, действительно, лучше так
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Стокгольм
Ох, нельзя мне такое читать на 9-ой неделе... 😔
Сочувствую вам. Пусть всё обязательно получится в следующий раз и вы обнимете свою здоровую крошку! 🌸
0
14.07.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 1 год), жду девочку, 15 неделя
Великий Новгород
Ivy, спасибо большое
0
14.07.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Дорогая Ната,когда у меня была генетическая ЗБ-мой ре сказал-это самое лучшее из самых худших итогов,да,поломка случайная,невозможно было предположить это.Но !Значит с эндометрием все в порядке,прикрепление происходит и в следующий раз все получится и сложится благополучно!Верь в лучшее!Все будет хорошо!
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Волгоград
я делала пгд и из трех эмбрионов один с кучей генетических поломок. генетик на консультации мне сказала, что это обычное дело, это случайность. не думаю, что вам нужно паниковать, просто к сожалению такое случилось. в иделе простимулироваться и сделать пгд эмбриончикам, чтобы себя от такого стресса оградить
0
14.07.2022
Ответить
планирую беременность
Самара
Я вам советую встать на очередь на свежий и получить ещё эмбриош и сделать пгд. Размораживать и замораживать не выгодно да и вредно для эмбрионов. Оставьте их на крайний случай
0
14.07.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 5 месяцев)
Алма-Ата (Алматы)
А у Вас остались ещё эмбрионы? Может сделаете им ПГД перед переносом?
0
14.07.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 1 год), жду девочку, 15 неделя
Великий Новгород
Nora, у меня ещё 7 эмбрионов в крио есть…
0
14.07.2022
Ответить
Мама мальчика (18 лет)
Тверь
Главное, что конкретная причина выявилась, запас эмбриончиков большой у вас. Жаль, конечно, мягко сказано...тут ничего не скажешь. Если в таком возрасте встречаются поломки, я прямо вхожу в упадок в свои 38( и одним эмбрионов в крио без пгд...Когда в криопротокол планируешь?
0
14.07.2022
Ответить
планирую беременность
Самара
Тоже самое было и тоже девочка, так девочку хотела. Две замершие уже и одна биохимич. Ре говорит пгд обязательно. А эмбрионы получены когда мне 28 лет было и мужу. Хз почему так. Анализы все идеал и айс и мутации и кариотипы и фрагментация и тд.
0
14.07.2022
Ответить
Мама двоих (2 года, 5 месяцев)
Алма-Ата (Алматы)
Пусть все получится в след раз! У меня тоже был перенос 5АВ, замер на 8 нед. Было ЭКО. И он единственный эмбрион. Больше нет. На генетику не отправляла, в этот раз сделала мед аборт. И даже не знаю, эмбрион виноват или я. Так как до этого уже были 2 неудачные беременности.
0
14.07.2022
Ответить