Войти

Интересная мысль. A loss is a loss

Лучший ответ

Natali
Дочь, 22 года 9 месяцевСын, 10 лет 7 месяцевСын, 8 лет 7 месяцевДочь, 3 года 3 месяцаСын, 1 год 7 месяцев Москва

Еще каждый воспринимает по разному. Кто то анембрионию год оплакивает, а кто то погрустит и пойдет дальше. Людей условно делят по психотипу на чувствующих и думающих. И вот думающим тяжело понять чувствующих.

В роддоме врачи классно обесценивают потери, а ведь это базовые знания в психологии. Наверняка у них был такой курс в институте, но не отложился видимо. "Не ревите, родите еще!" - так мне сказала врач после родов, а надо было просто промолчать. I am so sorry. The only thing you may tell.

0
18.07.2022
Игритт
ЕВС, 7 летСВС, 7 летНВС, 3 года 10 месяцев Москва

Natali, это защитная реакция психики самого врача. У травматологов то же самое, на скорой, в реанимации. Там же умирают постоянно, если не обесценивать - кукушка уедет, работать не сможешь.

0
18.07.2022
Natali
Дочь, 22 года 9 месяцевСын, 10 лет 7 месяцевСын, 8 лет 7 месяцевДочь, 3 года 3 месяцаСын, 1 год 7 месяцев Москва

Игритт, они могут для себя обесценивать сколько влезет, но в слух это не произносить пациентам.

И в нутри себя они нифига не обесценили, потому что когда я сказала, что для ген анализа мне не пойдет кусок плаценты, т.к. эмбрион после пгта, они сказали "что мы тебе, от плода отсщипывать будем?". Отрезать подразумевалось кусок пуповины. Врач была с родильного, она хоть и умеет делать чистки, но привыкла к розовым младенцам.

0
18.07.2022
Игритт
ЕВС, 7 летСВС, 7 летНВС, 3 года 10 месяцев Москва

Natali, про вслух - согласна, неэтично однозначно. Да, к паталогоанатомическим делам тоже привычка нужна, у врачей из родильного нету ее.

0
18.07.2022
Natali
Дочь, 22 года 9 месяцевСын, 10 лет 7 месяцевСын, 8 лет 7 месяцевДочь, 3 года 3 месяцаСын, 1 год 7 месяцев Москва

Игритт, она же подбодрить хотела, как лучше хотела. А на самом деле такая фраза не подбадривание, а обесценивание чужого горя в чистом виде. И вот введение системной практики по обучению практикующих врачей прикладной психологии помогло бы и пациентам и врачам (меньше жалоб).

0
18.07.2022
Marina Vasilkova
Планирую Москва

Natali, ой, можно я свои пять копеек вставлю по теме врачей, болит до сих пор.. 4 года назад я попала в больницу (в первый раз в жизни, кстати) с кровотечением, была абсолютно далека от всех этих терминов и наивно полагала, что выкидыш бывает только если что-то тяжёлое поднимешь. Была пятница, сб и вс врачей не было (ну тут логично), но я лежала и тряслась за свою беременность, пыталась из сестер вытрясти, что происходит, все только отбрехивались и говорили, жди понедельника. И вот настал понедельник, с утра врач открывает дверь в палату чуть ли ни с ноги и в лоб: "Василькова - на чистку"... Все молча.. когда уже на контрольном УЗИ я спросила, смогу ли я когда-нибудь родить (это же был аборт, хоть и вынужденный, а всю жизнь мне внушали, что женщины после аборта бесплодны), она мне просто в лицо рассмеялась...

С одной стороны, я понимаю, что все происходящее в больнице я воспринимала через призму происходящего со мной горя... С другой, в целом я обычно людей скорее пытаюсь оправдать и додумать в лучшую сторону... Но там явно был перегиб(((

Всё, спасибо, надо было высказаться🥹

0
18.07.2022
Natali
Дочь, 22 года 9 месяцевСын, 10 лет 7 месяцевСын, 8 лет 7 месяцевДочь, 3 года 3 месяцаСын, 1 год 7 месяцев Москва

Marina Vasilkova, да дура вам узистка попалась. А в пятницу то было узи? Почему чистка не сказали?

0
18.07.2022
Marina Vasilkova
Планирую Москва

Natali, в пятницу было УЗИ при поступлении, увидели плодное яйцо в матке, в карте написали, что беременность 4-5 недель, хотя по факту было 6. Видимо, пытались типа сохранить, кровоостанавливающие кололи. Но это сейчас понимаю, что сохранять нечего было, а тогда все просто кошмарным сном казалось.

0
18.07.2022
Игритт
ЕВС, 7 летСВС, 7 летНВС, 3 года 10 месяцев Москва

Natali, да, было бы очень неплохо. Близкие тоже к сожалению порой обесценивают горе в стиле "еще родишь" - похлеще врачей.

0
18.07.2022
Ольга Ф
сын, 23 года 5 месяцевдочка, 20 лет 5 месяцевсын, 18 лет 4 месяцасын, 3 года 4 месяца Ак-Довурак

Natali, тут многие пишут модное слово "обесценивание", как что-то плохое. Но иногда ведь легче, когда обесценивают.

0
18.07.2022
Natali
Дочь, 22 года 9 месяцевСын, 10 лет 7 месяцевСын, 8 лет 7 месяцевДочь, 3 года 3 месяцаСын, 1 год 7 месяцев Москва

Ольга, легче, когда состояние воспринимают адекватно, не накручивая. Мне, при бесплодии и после эко в 39 лет от фразы что еще рожу не легче. Потому что возраст, с 37 снижается фертильность :(.

0
18.07.2022
Игритт
ЕВС, 7 летСВС, 7 летНВС, 3 года 10 месяцев Москва

Natali, да от этой фразы никому и ни в каком возрасте не легче - потерянного ребенка уже не родишь никогда, родится другой человек.

0
18.07.2022
holly molly
Доча, 3 года 4 месяца Красноярск

Пусть меня заминусят, но я не согласна. Если бы я каждый пролёт и не доживших до 5 дня эмбрионов считала за потерю, я бы свихнулась. Это скорее похоже на жалость к себе, взращивание которой не приведёт ни к чему хорошему. Поплакать пару дней, принять неудачу и снова в бой. А ставить это в один ряд с реальным горем людей, антенатальной гибелью, преждевременными родами, после которого люди не могут отойти годами - кощунственно, как по мне.

0
18.07.2022
Творческая
Волгоград

holly molly, это здорово, что некоторые как вы (и я такая же🙋🏻‍♀️) могут быстро восстановить моральные силы и идти вперёд, но все разные, поэтому и реакция на неудачи разные. Каждый имеет право пережить то что именно он чувствует, но сильно эмотивным людям сложнее конечно..

0
18.07.2022
Фанта
Звёздочка, 4 года 6 месяцев Москва

holly molly, согласна , что закапыватья в этом состоянии нельзя , но и проплакаться и ждать сочувствия тоже нужно . У меня первый протокол -без имплантации , второй зб на сроке 9 недель. Скажу честно-оба раза я была в одинаковой степени горести . Там и там это уже был ребёнок (для меня) с именем, цветом бодиков и любимым вкусом мороженного . Это потом я стала жёстче в чувствах к себе в первую очередь , но я прекрасно понимаю тех ,у кого и эмбрионоа на перенос нет и у кого выкидыш -это огромное горе для каждой и это горе надо отгоревать, чтобы потом легче стало .

0
18.07.2022
Эль
Моя радость, 2 года 9 месяцевПланирую Москва

не могу согласиться. приравнивать все вышеперечисленное одно к другому как минимум нерелевантно. ну это как царапину на пальце с ампутацией ноги сравнивать

не могу понять, кто "хоронит" пролет без имплантации. да, неудача, досада, незадача, да, хочется рыдать. но отревел и двигаемся дальше.

все это вызывает боль, но у боли есть свои степени, разные. и раны наносит разные.

не могу представить человека, который пережил антенатальную потерю и после этого ТАКЖЕ реагирует на перенос без имплантации

0
18.07.2022
Фанта
Звёздочка, 4 года 6 месяцев Москва

Эль, так речь как раз идёт о том что нельзя сравнивать, примеряться и уж темболее говорить ,что "мне было хуже чем тебе ".ситуация с этого форума, не дословно ,а в общих чертах -девушка делится в комментах ,что у неё случилась бхб, что вот появилась надежда, как будто поманили конфеткой , а потом все отобрали и у неё прямо мир рухнул , на что ей отвечают-мол чего убиваться , вон у меня зб была , вот это да , горе горестное, а у вас так-ерунда.

Дело не в сравнении этих ситуаций и событий , а в том что каждая из перечисленных имеет быть право быть "прогорёваной" ,проплаканной , "проскорбленной" и абсолютно не имеет права быть приниженой кем-то сторонним . Говорить кому-то у кого к 5му дню нет ни одного эмбриона-че ты убиваешься, вон у Светки/Катьки/Людки зб на 8и неделях..ну как минимум не этично

0
18.07.2022
Ульяна
Мартовский котенок, 3 года 2 месяцаОктябрьский грибочек, 15 лет 8 месяцев Москва

Эль, у меня были эмбрионы с пгд, и я знаю, что в неудачных протоколах погибли девочка и два мальчика. Конечно, зб страшнее. Конечно, отревела и двигаюсь дальше. Но это теперь мои потери, я их не могу вычеркнуть.

0
18.07.2022
Ульяна
Мартовский котенок, 3 года 2 месяцаОктябрьский грибочек, 15 лет 8 месяцев Москва

Сейчас тоже в ожидании, эмбрион без пгд. Возможно, его я не буду так персонализировать и оплакивать. А в те разы я ждала именно дочку или именно сыночка, обращалась к ним. Некоторые вещи лучше не знать, конечно

0
18.07.2022
Боуи
Отиа, 13 летКаха, 8 летИлия, 4 года 4 месяца Тбилиси

Потеря потере рознь.

Конечно, если эмбриошечка не дожил до 5 дня- потеря, но не такая, когда у тебя зб или на серьезном сроке ребенок погиб. Надо мужаться, иначе свихнешься, но и потери свои проживать, а не запихивать вглубь, умеренный срок, а срок у каждой свой.

0
18.07.2022
Агата
Бабаево

Так и поддерживать тоже надо уметь правильно. Моя подруга тяжело переживала выкидыш. И ей нужна была помощь, и нам- мы, близкие, не знали как себя с ней вести, что бы не усугубить ...

А тут недавно я нашла информацию, что , оказывается, у нас в стране есть фонд "Свет в руках" который помогает женщинам и их близким в восстановлении после потери. "Помогаем каждому, кто столкнулся с потерей ребенка на этапе беременности, в родах и после"- здорово если так.

Как жалко, что я только недавно узнала .А тогда бы сама позвонила. И да- это не реклама) К фонду я никакого отношения не имею. Может, кому то эта инфа поможет.

Сама же не считаю потерю эмбриона до 5 дня равной замершей на большом сроке. А эмбрион, не прошедший ПГД, это не потеря- это шанс родить здорового ребенка с другим эмбрионом( лично для меня.)

Но вот в том, что надо поддерживать друг друга- это да. Остальным пофигу. Дай Бог каждому, кто нашел теплое слово для другого любимую лялечку !

0
18.07.2022
Аля
Илья, 6 лет 10 месяцевЕва, 4 года 3 месяцаЯна, 4 года 3 месяца Бронницы

Все верно! Вообще с точки зрения психологов (нормальных, с образованием) любой пролёт эко - это репродуктивная потеря. Потому что по сути беременность - она как бы была. Был эмбрион, живой, его перенесли в матку, это уже было начало беременности, но почему-то она закончилась, не успев начаться. Это сложно.

0
18.07.2022
Алёна
Доченька , 11 лет 1 месяцСыночек , 3 года 4 месяца Пермь

Аля, согласна с Вами, что каждый перенос - это беременность.

0
18.07.2022
Игритт
ЕВС, 7 летСВС, 7 летНВС, 3 года 10 месяцев Москва

Я думаю, важен баланс. Обесценивать конечно не надо, у всех свое восприятие. Но если человек не может долгое время психологически справиться с тем, что эмбрион не дожил до 5 дня, то ему уже помощь психотерапевта нужна, причем до появления детей - с детьми всегда переживаний и проблем куча.

0
18.07.2022
Ирина
Принцесса, 5 лет 7 месяцев Москва

Каждый имеет право на эмоции и на проживание своих эмоций. Но на мой взгляд, если каждую неудачу воспринимать, как потерю и горе, может просто не хватить сил и времени, чтобы дойти до успеха и счастья.

0
18.07.2022
Алёна
Доченька , 11 лет 1 месяцСыночек , 3 года 4 месяца Пермь

Очень хороший пост и верные слова. Для нас, экошниц, это очень тяжёлый путь и тяжёлая утрата, если перенос имеет отрицательный исход. Помню, как после БХБ жить не хотелось, как весь мир ненавидела. Но я этот момент перестрадала, время прошло и стало легче. Дай бог всем ждущим и верящим, долгожданной беременности!!! 🙏🙏🙏

0
18.07.2022
Наталья
Анастасия, 29 лет 4 месяцаАнечка, 8 летВасилий, 3 года 2 месяца Москва

Для меня, как только клетка оплодотворяется - это уже эмбрион. Отдельный генетический организм, у которого уже есть заложенный природой цвет волос, глаз, характер, голос... И дальше на любом этапе это потеря. Только, в отличии от родившихся людей, это потеря того, кто даже не успел родиться. Но для своих родителей он уже существовал и они имеют полное право его оплакивать :(

0
18.07.2022
Тигрик Петрик
Жду малыша, 17 неделя Стокгольм

Сейчас переживаю свой первый пролёт. Это действительно потеря. Я не думала, что будет так тяжело.

0
18.07.2022
Наталья
Анастасия, 29 лет 4 месяцаАнечка, 8 летВасилий, 3 года 2 месяца Москва

Тигрик Петрик , держитесь... время лечит...

0
18.07.2022
Dimkina
АНЯ, 2 года 11 месяцев Москва

Каждый горююет по своему. Я, например, до сих пор (а прошло 7 лет) боюсь в слух сказать, что у меня была ВБ, никто из знакомых не знает, и оплакивала я это не один год, а кто-то об этом говорит, не скрывая, ну было и было. А вот первый пролет - даже не плакала, было грустно, когда разбирала чеки и нашла снимок узи после переноса и все... Хотя по сути все одно

0
18.07.2022
abcwish
Санкт-Петербург

Золотые слова! 🤗

0
18.07.2022
Менструация после Эко. Перед протоколом

Похожие записи