Интересная мысль. A loss is a loss
РАЗНОЕ (если тема больше не подходит ни к одной категории, пишем сюда)Подглядела в одном иностранном ЭКО сообществе такую мысль, которую считаю абсолютно верной .
Каждая потеря ,это потеря. Не дожили эмбрионы до 5 дня-это потеря. Не прошли пгт-потеря,не было имплантации-потеря, анэмбриония -потеря, выкидыш раннего срока-потеря, преждевременные-потеря , антенатальная гибель -потеря.
И каждая потеря имеет право на скорбь и оплакивание , не обесценивайте чужое горе, ведь за каждым эмбрионом , плодом , зародышем стоит огромная любовь ,мечты и планы , для каждой женщины -это уже ребёнок, которому не суждено было появится на свет .
Поддерживайте друг друга , подставляйте плечо для слез , сопереживайте .
Захотелось поделиться, потомучто как-то мне попался пост где девушка прямым текстом писала что её беды "бедее"(если так можно выразиться) многих .
Всем девочкам полосочек , пиночков и рождения здоровых деток в срок 💙💜🍍
Лучший ответ
holly molly
Пусть меня заминусят, но я не согласна. Если бы я каждый пролёт и не доживших до 5 дня эмбрионов считала за потерю, я бы свихнулась. Это скорее похоже на жалость к себе, взращивание которой не приведёт ни к чему хорошему. Поплакать пару дней, принять неудачу и снова в бой. А ставить это в один ряд с реальным горем людей, антенатальной гибелью, преждевременными родами, после которого люди не могут отойти годами - кощунственно, как по мне.
18.07.2022
Ответить
Творческая
holly molly, это здорово, что некоторые как вы (и я такая же🙋🏻♀️) могут быстро восстановить моральные силы и идти вперёд, но все разные, поэтому и реакция на неудачи разные. Каждый имеет право пережить то что именно он чувствует, но сильно эмотивным людям сложнее конечно..
18.07.2022
Ответить
Фанта
holly molly, согласна , что закапыватья в этом состоянии нельзя , но и проплакаться и ждать сочувствия тоже нужно . У меня первый протокол -без имплантации , второй зб на сроке 9 недель. Скажу честно-оба раза я была в одинаковой степени горести . Там и там это уже был ребёнок (для меня) с именем, цветом бодиков и любимым вкусом мороженного . Это потом я стала жёстче в чувствах к себе в первую очередь , но я прекрасно понимаю тех ,у кого и эмбрионоа на перенос нет и у кого выкидыш -это огромное горе для каждой и это горе надо отгоревать, чтобы потом легче стало .
18.07.2022
Ответить
Игритт
Я думаю, важен баланс. Обесценивать конечно не надо, у всех свое восприятие. Но если человек не может долгое время психологически справиться с тем, что эмбрион не дожил до 5 дня, то ему уже помощь психотерапевта нужна, причем до появления детей - с детьми всегда переживаний и проблем куча.
18.07.2022
Ответить
Боуи
Потеря потере рознь.
Конечно, если эмбриошечка не дожил до 5 дня- потеря, но не такая, когда у тебя зб или на серьезном сроке ребенок погиб. Надо мужаться, иначе свихнешься, но и потери свои проживать, а не запихивать вглубь, умеренный срок, а срок у каждой свой.
18.07.2022
Ответить
Аля
Все верно! Вообще с точки зрения психологов (нормальных, с образованием) любой пролёт эко - это репродуктивная потеря. Потому что по сути беременность - она как бы была. Был эмбрион, живой, его перенесли в матку, это уже было начало беременности, но почему-то она закончилась, не успев начаться. Это сложно.
18.07.2022
Ответить
Ирина
Каждый имеет право на эмоции и на проживание своих эмоций. Но на мой взгляд, если каждую неудачу воспринимать, как потерю и горе, может просто не хватить сил и времени, чтобы дойти до успеха и счастья.
18.07.2022
Ответить
Natali
Еще каждый воспринимает по разному. Кто то анембрионию год оплакивает, а кто то погрустит и пойдет дальше. Людей условно делят по психотипу на чувствующих и думающих. И вот думающим тяжело понять чувствующих.
В роддоме врачи классно обесценивают потери, а ведь это базовые знания в психологии. Наверняка у них был такой курс в институте, но не отложился видимо. "Не ревите, родите еще!" - так мне сказала врач после родов, а надо было просто промолчать. I am so sorry. The only thing you may tell.
18.07.2022
Ответить
Игритт
Natali, это защитная реакция психики самого врача. У травматологов то же самое, на скорой, в реанимации. Там же умирают постоянно, если не обесценивать - кукушка уедет, работать не сможешь.
18.07.2022
Ответить
Natali
Игритт, они могут для себя обесценивать сколько влезет, но в слух это не произносить пациентам.
И в нутри себя они нифига не обесценили, потому что когда я сказала, что для ген анализа мне не пойдет кусок плаценты, т.к. эмбрион после пгта, они сказали "что мы тебе, от плода отсщипывать будем?". Отрезать подразумевалось кусок пуповины. Врач была с родильного, она хоть и умеет делать чистки, но привыкла к розовым младенцам.
18.07.2022
Ответить
Игритт
Natali, про вслух - согласна, неэтично однозначно. Да, к паталогоанатомическим делам тоже привычка нужна, у врачей из родильного нету ее.
18.07.2022
Ответить
Natali
Игритт, она же подбодрить хотела, как лучше хотела. А на самом деле такая фраза не подбадривание, а обесценивание чужого горя в чистом виде. И вот введение системной практики по обучению практикующих врачей прикладной психологии помогло бы и пациентам и врачам (меньше жалоб).
18.07.2022
Ответить
Marina Vasilkova
Natali, ой, можно я свои пять копеек вставлю по теме врачей, болит до сих пор.. 4 года назад я попала в больницу (в первый раз в жизни, кстати) с кровотечением, была абсолютно далека от всех этих терминов и наивно полагала, что выкидыш бывает только если что-то тяжёлое поднимешь. Была пятница, сб и вс врачей не было (ну тут логично), но я лежала и тряслась за свою беременность, пыталась из сестер вытрясти, что происходит, все только отбрехивались и говорили, жди понедельника. И вот настал понедельник, с утра врач открывает дверь в палату чуть ли ни с ноги и в лоб: "Василькова - на чистку"... Все молча.. когда уже на контрольном УЗИ я спросила, смогу ли я когда-нибудь родить (это же был аборт, хоть и вынужденный, а всю жизнь мне внушали, что женщины после аборта бесплодны), она мне просто в лицо рассмеялась...
С одной стороны, я понимаю, что все происходящее в больнице я воспринимала через призму происходящего со мной горя... С другой, в целом я обычно людей скорее пытаюсь оправдать и додумать в лучшую сторону... Но там явно был перегиб(((
Всё, спасибо, надо было высказаться🥹
18.07.2022
Ответить
Natali
Marina Vasilkova, да дура вам узистка попалась. А в пятницу то было узи? Почему чистка не сказали?
18.07.2022
Ответить
Marina Vasilkova
Natali, в пятницу было УЗИ при поступлении, увидели плодное яйцо в матке, в карте написали, что беременность 4-5 недель, хотя по факту было 6. Видимо, пытались типа сохранить, кровоостанавливающие кололи. Но это сейчас понимаю, что сохранять нечего было, а тогда все просто кошмарным сном казалось.
18.07.2022
Ответить
Игритт
Natali, да, было бы очень неплохо. Близкие тоже к сожалению порой обесценивают горе в стиле "еще родишь" - похлеще врачей.
18.07.2022
Ответить
Ольга Ф
Natali, тут многие пишут модное слово "обесценивание", как что-то плохое. Но иногда ведь легче, когда обесценивают.
18.07.2022
Ответить
Natali
Ольга, легче, когда состояние воспринимают адекватно, не накручивая. Мне, при бесплодии и после эко в 39 лет от фразы что еще рожу не легче. Потому что возраст, с 37 снижается фертильность :(.
18.07.2022
Ответить
Игритт
Natali, да от этой фразы никому и ни в каком возрасте не легче - потерянного ребенка уже не родишь никогда, родится другой человек.
18.07.2022
Ответить
Эль
не могу согласиться. приравнивать все вышеперечисленное одно к другому как минимум нерелевантно. ну это как царапину на пальце с ампутацией ноги сравнивать
не могу понять, кто "хоронит" пролет без имплантации. да, неудача, досада, незадача, да, хочется рыдать. но отревел и двигаемся дальше.
все это вызывает боль, но у боли есть свои степени, разные. и раны наносит разные.
не могу представить человека, который пережил антенатальную потерю и после этого ТАКЖЕ реагирует на перенос без имплантации
18.07.2022
Ответить
Фанта
Эль, так речь как раз идёт о том что нельзя сравнивать, примеряться и уж темболее говорить ,что "мне было хуже чем тебе ".ситуация с этого форума, не дословно ,а в общих чертах -девушка делится в комментах ,что у неё случилась бхб, что вот появилась надежда, как будто поманили конфеткой , а потом все отобрали и у неё прямо мир рухнул , на что ей отвечают-мол чего убиваться , вон у меня зб была , вот это да , горе горестное, а у вас так-ерунда.
Дело не в сравнении этих ситуаций и событий , а в том что каждая из перечисленных имеет быть право быть "прогорёваной" ,проплаканной , "проскорбленной" и абсолютно не имеет права быть приниженой кем-то сторонним . Говорить кому-то у кого к 5му дню нет ни одного эмбриона-че ты убиваешься, вон у Светки/Катьки/Людки зб на 8и неделях..ну как минимум не этично
18.07.2022
Ответить
Ульяна
Эль, у меня были эмбрионы с пгд, и я знаю, что в неудачных протоколах погибли девочка и два мальчика. Конечно, зб страшнее. Конечно, отревела и двигаюсь дальше. Но это теперь мои потери, я их не могу вычеркнуть.
18.07.2022
Ответить
Ульяна
Сейчас тоже в ожидании, эмбрион без пгд. Возможно, его я не буду так персонализировать и оплакивать. А в те разы я ждала именно дочку или именно сыночка, обращалась к ним. Некоторые вещи лучше не знать, конечно
18.07.2022
Ответить
Алёна
Очень хороший пост и верные слова. Для нас, экошниц, это очень тяжёлый путь и тяжёлая утрата, если перенос имеет отрицательный исход. Помню, как после БХБ жить не хотелось, как весь мир ненавидела. Но я этот момент перестрадала, время прошло и стало легче. Дай бог всем ждущим и верящим, долгожданной беременности!!! 🙏🙏🙏
18.07.2022
Ответить
Наталья
Для меня, как только клетка оплодотворяется - это уже эмбрион. Отдельный генетический организм, у которого уже есть заложенный природой цвет волос, глаз, характер, голос... И дальше на любом этапе это потеря. Только, в отличии от родившихся людей, это потеря того, кто даже не успел родиться. Но для своих родителей он уже существовал и они имеют полное право его оплакивать :(
18.07.2022
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.