Неудачные две беременности: думаю об ЭКО с ПГД
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)Привет всем! Может кто-то сталкивался, знает... В анамнезе у меня одна замершая беременность, следом - с патологией (синдром Эдвардса). Возраст критический (42 г) и третий раз играть в лотерею с естественной беременностью страшно и нет времени уже. Поэтому задумалась об ЭКО с ПГД. С зачатием проблем нет, бесплодия тоже, овариальный резерв все еще есть. Но хотелось бы сделать беременность контролируемой и после ПГД подсадить здоровый эмбриончик хоть с какой-то гарантией, а не доверяться слепой природе.
Если кто-то знает, возможно ли так сделать по собственному желанию (без показаний и бесплодия)? Или ЭКО - это программа строго ориентированная на помощь бесплодным парам и воспользоваться по такой причине нельзя?ЭКО
Лучший ответ
Игритт
Если Вы не претендуете на финансирование от государства (эко по омс), то можно сделать все что угодно и без показаний. С квотой все сложнее, но в теории можно сказать, что беременность не наступает у Вас - это показание. ПГД в программу омс не входит в любом случае, насколько я знаю, только протокол эко/крио.
21.07.2022
Ответить
Апрельская
по омс не знаю. мы делали платно и сразу решили, что будет эко с пгд, раз можно проверить, надо обязательно это сделать. мне 39, мужу 41. в результате из 2 получившихся эмбрионов, диагностику прошел только один и он со мной)
21.07.2022
Ответить
Апрельская
Mila Gradskaja, зависит от количества проверяемых эмбрионов - и стоимость биопсии и стоимость самого анализа - тыс около 60 за двоих, может побольше. все никак не соберусь с мыслями в дневник нашу историю записать ,чтобы не сидеть вспоминать))
21.07.2022
Ответить
Апрельская
Mila Gradskaja, вру. нашла квитанцию в почте - биопсия 50 и анализ 50 . проверяли двоих + крио 22. берут анализ и отправляют в крио, это тоже платно
21.07.2022
Ответить
Линия Жизни
Добрый день!
На Ваш вопрос ответила врач-репродуктолог, акушер-гинеколог, к.м.н. Калинина Наталья Геннадьевна:
«Невынашивание беременности в сочетании со старшим репродуктивным возрастом является показанием для консультации генетика, и далее показанием для проведения программы ЭКО с генетической диагностикой эмбрионов (ПГД).
С Вашим желанием «сделать беременность контролируемой» безусловно нужно обратиться к репродуктологу. С учетом того, что «проблем нет, бесплодия тоже» - исполнение Вашей мечты о материнстве мне кажется вполне реальным в короткие сроки!»
31.07.2022
Ответить
Маша
Чтобы пройти по ОМС нужен АМГ от 1,2 и количество антральных фолликулов на узи от 5 штук, это прямо обязательно, проверьте две эти вещи сначала. Как сказала нам генетик, ПГТ ничего не гарантирует. И надо понимать, что, к сожалению, там есть ошибки в обе стороны и риск травмирования эмбриона, но риск подсадки с ХА ПГТ все-таки снизит.
21.07.2022
Ответить
Singulyar
Маша, простите, но не соглашусь с вашим генетиком. Есть всего 3% случаев мозаицизма плода и трофэктодерды (будущая плацента, которую берут на исследование) - такой же процент и при исследовании ворсин хориона. Таким образом 97%, что эмбрион будет без ХА. Риск травмирования зависит от уровня клиники. У меня такого пункта даже в информированном согласии не было.
А вообще медицина никогда, никому, ничего не гарантирует, даже при пломбировании зуба.
21.07.2022
Ответить
Маша
Singulyar, если б вам пришлось разбираться с тем, что делать с эмбрионом с мозаицизмом, то вы бы поняли, о чем я, когда пишу про риск ошибки в обе стороны. Ваши 97% - это точность метода, оставшиеся 3% - это не случаи мозаицизма, а признанный уровень ошибок.
21.07.2022
Ответить
Singulyar
Маша, это уровень ошибки из-за мозаицизма, а не из-за неправильной интерпретации имеющегося материала. Эмбрион с мозаицизмом и мозаицизм плаценты и эмбриона (т.е. разный кариотип плаценты и эмбриона) - это совершенно разные вещи, не понимаю при чем тут мозаичные эмбрионы и мой опыт, про который вам ничего не известно.
21.07.2022
Ответить
Маша
Singulyar, эмбрионом с мозаицизмом признают эмбрион прошедший ПГТ, делается это по результатам анализа клеток трофэктодермы 🙄 Если б метод ПГТ был столь идеален, как вам кажется, и там бы не присутствовали ошибки эмбриологов при биопсии, переноса и анализа днк и интерпретации, его бы сами репродуктологи рекомендовали, как делают с икси при мф.
21.07.2022
Ответить
Маша
Маша, вот, например, сайт лаборатории, где четко написано, что ошибки не только из-за мозаицизма: Ограничения метода, см. п.6 Ошибочный результат Да и остальные пункты интересны.
21.07.2022
Ответить
Singulyar
Маша, 🤦🏼♀️ У вас с терминами какая-то беда. Под «эмбрионы прошедшие ПГТ» - вы, видимо, имеете ввиду «эмбрионы рекомендованные к переносу», так далеко не все эмбрионы с мозаицизмом могут условно (с инф. согласия) разрешать к переносу. Это раз.
Никто не говорит, что это панацея, ее вообще не существует в медицине. Но этот метод более точен и ценен, чем вы пытаетесь его описать. + для меня очевидно, что вы в вопросе плохо разбираетесь: либо с чьих-то слов пересказываете, либо сами не стали разбираться. Это два.
Пишу я это не для спора с вами, а чтобы девушки, которые будут искать информацию искали хороших генетиков (благо сейчас есть дистанционные консультации) и пытались с их помощь сами разобраться в вопросе. Это три.
21.07.2022
Ответить
Маша
Singulyar, вы сами не копнули вглубь, вот выше ссылка, там написано, откуда ещё ошибки, которые вы все списываете на мозаицизм, хотя дело не только в нем. Читать статьи на английском, которые я читала, рекомендовать не буду. Всего хорошего!
21.07.2022
Ответить
Мими
Ищите нормальную клинику, если государственные центры они не хотят затяягивать квоту и пгд не делают если нет показаний, я хотела мне не дали сделать, с учетом того что пгд везде платное,но слышала что в коммерческих даже потквоте ждут пгд.
21.07.2022
Ответить
June
Я думаю, что если вы придете к репродуктологу и скажете, что после неудачных беременностей вы уже минимум полгода (для вашего возраста) пробуете и не получается забеременеть, то проблем не будет.
21.07.2022
Ответить
Anna
Если вы пойдете платно - то по собственному желанию можно эко сделать с пгд
невынашивание беременности - это ведь тоже вид бесплодия, так что может и по омс пройдете
21.07.2022
Ответить
Singulyar
История, прям как у меня: оба здоровы (полнейшее обследование на всё на свете), но две ЗБ (две разные, несовместимые с жизнью ХА - одна на 6 неделе замерла, а другая на 14(!)). Не смотря на то, что возраст у меня меньше 35 - я тоже решила идти на ЭКО и не зря - из 4 эмбрионов, которые проходили ПГТ-А, только 2 пригодны.
По ОМС вам, скорее всего, сделают, можете получить направление у генетика и с ним идти в ЖК. ПГТ пока не делают в рамках ОМС. По цене зависит от клиники, но примерно так: около 30-50тыс за биопсию всех+30тыс за саму проверку одного (но надо хотя бы двоих отправлять).
я делала в 2022 в клинике Фомина платно: с учетом препаратов стимуляции, ПГТ-А 4 эмбрионов, без учета предварительных анализов и криопереноса вышло около 460тыс.
если у вас есть время, нервы - лучше сократите эту сумму на 300тыс за счет ОМС. Я не стала связываться с ЖК и не хотела ждать очереди.
21.07.2022
Ответить
Mila Gradskaja
Singulyar, спасибо за вашу историю🙏 Я уже склоняюсь именно к этому сценарию с ОМС и отдельной оплатой ПГД.
21.07.2022
Ответить
Singulyar
Mila Gradskaja, удачи вам, главное - ничего не бойтесь, всё получится.
от себя могу порекомендовать свою клинику (они работают по ОМС) и врача Холодова (если вам с мужчинами-врачами комфортно), но он оч востребованный и у него случаются задержки/ожидания приемов - надо морально быть готовыми.:)
21.07.2022
Ответить
Olga
Платно можно что угодно. Думаю, даже если придете и просто скажите возраст + зб в анамнезе, сделают без проблем. На счет ОМС не подскажу. Но ПГД по ОМС не делают. Обойдется, думаю, в 250-300 за все. Но смотря сколько эмбрионов диагностировать. Диагностика 1шт в моей клинике 31000 стоит, например.
21.07.2022
Ответить