Девочки поделитесь своими историями эко без пгт. Вот задумалась попробовать так, так как с пгт финансово прилично дороже. Мне 43, но высокий амг и еще много фоликулов. Пожалуйста не надо писать что обязательно надо пгт и так далее, все сама знаю. Интересны именно реальные истории.
Без пгд в группе 40+ чаще зб и патологии ребенка. А это финансово еще дороже.
Алина, ну вот тут тоже, если каждый раз платить за подсадку, то конечно дорого.
Мила, кстати, про оплату подсадки - это хороший аргумент в пользу пгт. Мы тоже из Испании, с юга, подсадка тут стоит 1500-2000 евро. У вас, наверное, тоже такие цены.
Мили, вроде 1200 мне в клинике сказали. Просто еще есть страх что повредят эмбрион, или хороший отсеят. Этл я Гузова послушала, вот задумалась
Мили, интересно, у вас подешевле будет, в Швеции 3000 евро за перенос 🙈
Ivy, ого!!! А страховка не покрывает хоть что-то? В Германии мы платили за перенос 700 евро. Я считала, что дорого, но сейчас мне кажется, что это почти бесплатно.
Мили, нет, у нас другая система. Нет как таковой мед. страховки, есть чисто символическая сумма, которую граждане платят за поход к врачу или больницы. Страна дает 3 попытки ЭКО бесплатно (3 стимуляции+ перенос получившихся эмбрионов до того момента пока не родится ребенок). А потом если таже пара снова захочет 2-го ребенка и у них есть снежинки, то это уже будет платно,- 3000 евро за перенос.
Ivy, спасибо, что написали. Интересно! В Испании похожая история по гос. страховке, и тоже только для 1го малыша. Если хочешь второго- готовь деньги. А в Германии всё зависит от страховки. Но, обычно, тоже 3 стимуляции и лекарства, а переносы нет
Ivy, а до какого возраста у вас можно бесплатно сделать? В Испании до 40 и все. Потом твои проблемы. Хотя в стране реально очень много рожают после 40 и таким способом. Могли бы хотя бы на амг смотреть как в России.
Мила, тоже до 40. После 40 уже если платно хочешь, но тоже от клиники зависит. И кажется до 42 платно делают.
Ivy, до 42😱, а потом что уже на пенсию? Так вроде и пенсия поздно)) У нас до 46 делают со своими, некоторые клиники до 44. И до 50 с дя.
была тут история женщины, подсадившей в 40+ без пгд. выявленная на 1м скрининге трисомия 21, прокол, прерывание по медпоказаниям.
зы: правда, после этого ей повезло с еб. честно говоря, когда она написала здесь о рождении дочери, я была очень рада за нее: история запомнилась, было очень ее жалко. и да, считаю, что подобная удача (еб) это из разряда фантастики
S T, у меня была такая же история без эко. Все это я уже проходила. Ну можно сделать нипт сразу. Уже в 10 недель знать результат.
Мила, в 10 недель вы его только сдадите, плюс пока результаты придут.
Маша с Уралмаша, результаты 4 дня, в 10+4 нормально можно сделать аборт если что. Ну так размышления вслух. Конечно не хочется плохого исхода. Хочется верить в лучшее)
Мила, ну а я в 38 наскребла на пгд. его прошли 3 из 12, отличники аа и ав пгд не прошли, лучший визуально эмбрион 5аа был с трисомией 21. потом просто спокойно ходила беременность. считаю, что сэкономила время, здлровье, гервы и, как ни странно, деньги. ибо 9 подсадок до хромосомно годных эмбрионов по стоимости все вместе были дороже пгд 12 эмбрионам.
S T, конечно я согласна, но а вдруг на самом деле не все 9 были плохие, как раз об этом рассказыает Гузов. Хорошо когда есть 12, я дуиаю в мои 43, о таком количестве даже мечтать не приходится) В любом случае я пока что читаю и взвешиваю все за и против) ре конечно же с пгт рекомендует.
Мила, были условно пригодные мозаики. и 12 - это за два забора. в каждом заборе было по 19 ооцитов, но у нас был серьезный мф. в первом из 19 получилось 4 (икси), во втором из 19 - 8 (пикси). из первого пгд прошел 1 и мы сращу пошли во вторую стимуляцию для накопления. из второго прошли 2. эти два родились
S T, ну вот Гузов говорит что оболочка из которой берут биопсию может иметь мозаичую форму, а сам эмбрион здоров. Вообще конечно сложная тема. Оказывается в некоторых странах вообще пгт запрещеен. Видимо есть причины
У меня из 24 эмбрионов пгд прошли 3, это в 38-39 лет. В 43 делать без пгд, это только на чудо надеяться
Котлас Анна, ну знаете тут усе индивидуально, кто то и в 30 не смог забеременнеть с эко, а кто то в 45 еб и все хорошо. Мне кажется это не нормально из 24 эмбриона всего 3 хороших. Может косяк клиники
Мила, клиника на генетику ни как повлиять- улучшить или ухудшить не может. Генетики, говорят- возраст.
Котлас Анна, ну в 38-39 еще не все так грустно. Ладно бы вам 45 было. Может Гузов и прав, это просто мозаична форма оболочки, а эмбрионы не пригодны. А реально может там все и хорошо.
Мила, может, но рисковать переносит без пгд не решусь. Для меня- лучше без детей, чем ребенок с синдромами(
Котлас Анна, ну вы же понимаете что пгд, это только маленькая часть. Есть куча других заболеваний. Никто не хочет больных, я сама прерывала в 14 недель
Мила, смотря какое пгд, ngc например очень многое видит.
Маша с Уралмаша, многое, но не все. Ну конечно пгд это хорошо, если есть много эмбрионов и денег) Ну или в России можно сделать эко бесплатно и только пгт оплатить. Так тоже круто. Хорошо в России смотрят амг и не смотрят возраст. Жаль у нас не так.
Мила, я просто как подумаю сколько нервничать до нипта, который тоже денег стоит...
Мила, да, понимаю. У меня перенос эмбрионов после пгд- бхб и без имплантации.
Вот Вам моя личная история без пгд: https://www.babyblog.ru/commun...
Там и продолжение есть в дневнике.
Татьяна, прочитала, обалдеть конечно. Во первых меня удивило количество клеток из одного яичника. Да и вообще история конечно у вас это что то. Конечно если бы у меня были финансы я бы делала только с пгт, вск таки знаешь что уже там ха нет.
Мила, врачи говорят, моя картина, в таком возрасте, одна на миллион. Я очень благодарна за это природе!
Мне за 40 перенесли без ПГД малыш со мной, НИПТ на основные панели пройден скрининги тоже, АМГ около 9,считаю пока есть возможность и желание нужно пробывать,
Мила, да получилось только с 9 попытки, но у меня до этого было 5 биохимических грешили на эмбрионы еще мужской фактор, оказалось при гистере что у меня энтерококовая инфекция в повышенном титре, которая резистентна к многим антибиотикам, пришлось лечить препаратом последнего поколения, бакпосев влагалища и цервикального канала был чистый, эта бяка была именно в полости матки и там она образует биопленки, вообщем я рада что сделала гистеру и пролечилась. Я абсолютно не против ПГД, но это не панацея.
В Барселоне есть клиники, которые уже включают ПГД одного эмбриона, видела такое в "Clínica Dexeus Mujer", цена там сносная, что-то около 6,5 за все с лекарствами или и того меньше. Была удивлена этой цифрой, обычно выше. Про эту клинику ничего не знаю, читала на их сайте. В институте Маркеса делают ПГД 3х дневкам и через 2 дня перенос, цена заоблачная. Нужно сравнивать, у некоторых клиник цены есть на сайте и они сильно различаются. Наши врачи говорят, что ЭКО после 43 лет это большой шанс остаться ни с чем, несмотря на то, что имеешь хорошие анализы и делаешь ПГД.
Jey, я была в этой клинике пару лет назад, мне насчитали больше 10 тыс, что то около 11 тыс. Вообще я уже была в нескольких клиниках, пока больше всего понравилась последняя в которой я была. Мы там сделали мужу расширеную сг. У него все ок. Склоняюсь к этой клинике, там эко без пгд с медикаментами выйдет, где то тысяч 5, с пгт может 8. Ну плюс еще хранения и все эти траты.
Мила, странно, на сайте у них все чётко расписано что входит в оплату, даже не придумать что можно ещё включить, если только 300 евро за год - два за криоконсервацию и хранение. 11000 тыс. это супер дорого даже для Испании. В Чехии на пару протоколов такой цены хватит.
Jey, я к сожелению выкинула счет который они мне дали, мне было дорого слишком и я решила что к ним не пойду.
Jey, ну наверное в 43 тоже все разные. У кого то 2 фоликула у кого то 20. Мне никто не говорил что шансов нет, наоборот скзаали до 46 можно делать эко со своими если они есть конечно. Ну вообще конечно страшно такие траты и будет все мимо. Ну тут не угадаешь.
Мила, разные мы все, конечно. Но даже имея 20 фолликулов бывает, что одной стимуляции недостаточно. Это уж кому как повезёт, но может вы фартовая и вам достанется этот счастливый билет.
Jey, все может быть. У меня сестра 11 раз делала между 25 и 35 и не получилось. А кто то в 45 делает и все хорошо. Пока не попробовал не узнаешь
Вот кстати у Гузова смотрела на этот счёт. Так вот сейчас многие врачи против пгт у пациенток старшего репродуктивного возраста
Яночка, вот я кстати была и Гузова и прямо спросила: «переносить эмбрион не прошедший ПГД»? А он только вообще в отрыве от меня рассуждал о каких-то там исследованиях, а мне лично сказал: «ну, врачи все равно не перенесут». Прямой ответ «да», я так и не получила от него. Более того, наткнулась где-то на статьи профессоров, на которые он ссылается, а там в реальности очень грустная статистика. Вероятность рождения здоровых детей все равно очень низкая, не помню уже какая, но точно менее 20%.
Эстер, да понятно, что риски там большие. Но вот говорят, что пгд может показать, что эмбрион не пригоден для переноса, а по факту он вполне годный. И успешная была бы Б. Но он четко и конкретно не скажет: да, переносите без пгд. Т. к. вдруг патология и к нему потом претензии полетят. Он даёт на откуп самой женщине. Вот есть такая инфа, а дальше сама решай
сделайте биопсию, а потом решите про пгд. Мы в 35 стормозили, первый раз сразу в омут с головой, не было времени даже форумы почитать. 15 эмбринов, 12 отличников.
1-бхб
2-выкидыш
3-бхб
4-би
5,6-би
7-8-пока со мной.
Очень пожалела что не сделали биопсию, я сразу прикинула что биопсия 3 эмбрионов = по стоимости 3 крио. Но уже 6 крио и это полтора года времени на эти все переносы. После 3 пролета вам 100% самой захочется сделать пгд, а тут оп и материал есть пробиопсированый.
Ну если много то наверное есть смысл. Хотя вот у вас даже отличники. А все хорошо с эндиком и здоровьем, может причина не эмбрионы?
Тоже не стала делать,42 года и неразвивающаяся на раннем сроке,но хз дело в эмбрионе или в дефицитах,сейчас ещё и у эндокринолога наблюдаюсь
моноцистин,феритин,вит д все по нижним -хотя все витамины что он назначил пропивала
Мила, так уже-скоро подсадка,хотя слышала что и с под подсаживали хорошие эмбрионы и все равно патологии-при рождении ,так что все сверху даётся.А я не сделала потому что не так услышала цену😂думала 50 т один эмбрион а у нас 4
Натали П, не думаю что от дефицитов , у меня всю жизнь они есть , ферритин ниже некуда , витамин д тоже низкий , но б это не помешало , возраст 36, скорее всего дело в эмбрионе нежели в дефиците
Di, тоже сегодня думала сколько и в стрессе носят и женщин с зависимостями,но все таки при планировании рекомендуется нормализовать показатели а тем более возрастным тетям😁,бывает ещё что дело в здоровье матери но конечно считается что 70 % проблемы с эмбрионом(
Ну вы рисковая. Вы оплатите боипсию всем эмбриончикам. Ну и делайте Пгд по мере возможности, можно же не сразу всем.
exactly, я пока думаю, взвешиваю за и против) просто 10 тыс евро, это не маленькие деньги. А именно так стоит с пгт.
Мила, 10 тысяч евро? 😱 Жесть, конечно. У нас в Швеции пгд запрещено законом, так что у возрастных будущих мам в принципе выбора то и нет, приходится брать попытками.
Ivy, ну да, просто эко без пгт где то 6 - 7 тыс, ну это я с лекарствами считаю. Только лекарства больше 1000 евро. А вот интересно почему запрещено я слышала в Германии вроде бы тоже. А у нас во всю делают)
Пример подруги, тоже 43, переносы все по 2 эмбриона на 3 перенос беременность одним. Родился прекрасный мальчик. У неё тоже амг был вполне хороший для возраста.
Blanca, рисковая она, по 2 эмбриона без пгд. А вдруг было бы 2 малыша и один больной. Хорошо что все хорошо сложилось.
Мила, тут уже писали ниже, что пгд запрещено в Германии и получается, выбора то особо нет. Мне врач тоже сказал подсаживать по 2, видимо статистически такие истории как Вы описали встречаются редко.
Шанс есть при любом возрасте. При вашем возрасте, каждый эмбрион доживший до бластоцисты имеет 1-2% шанс пройти ПГТ. Попробовать свои яйцеклетки хотя бы один раз конечно нужно. А вдруг? Есть женщины, у которых выпадает именно этот 1% выигрышный шанс.
Это_Катя, ну я свои як хочу, дя даже не рассматриваю с моим то амг и количеством фоликул. Качество конечно хреновое я думаю, раз все еб неудачные.
Мила, пробуйте, делайте ПГТ. Статистику я вам привела. Она выше 0, шанс есть. Даже если бы никто тут вам не отозвался, факты не врут, есть возможность что вам выпадет этот успешный шанс. Только без ПГТ даже и не лезте.
Это_Катя, а вы откуда взяли статистику в 1-2%? Вот мнение генетиков - зависит от количества эмбрионов.
К сожалению, таких историй лично не знаю, но читала одно голландское исследование, что есть корреляция между хорошим амг и качеством ЯЦ. Так что шансы у вас, конечно, есть. Но, всё-таки, если есть возможность сделать пгд хоть нескольким эмбрионам, то это имеет смысл.
Мили, к сожелению за 3 года 3 неудачные Б, одна точно ха, думаю и другие. Там же не только пгт, надо дорастить их до 5 дня, оплатить биопсию и потом пгт. А еще вот говрят пгт может навредить эмбрионы а может вообще ошибка быть, а если эмбрионов мало, то смысла нет. Знать бы как лучше
Мила, вы правы, это непростое решение. И все упомянутые вами риски имеют место быть. Наверное, я соглашусь, что если эмбрионов мало, то смысла нет. Но если у вас хороший амг, то их может быть и немало.
История ЭКО с ПГТ в 43, хороший АМГ. Из 4 эмбрионов ПГТ прошел 1, и он в итоге без имплантации. Остальные три с 4-5 поломками каждый. Т.е. мнение Гузова к данной ситуации не применимо: эмбрионы не мозаики и у них даже на одна поломка, а прямо много. В моем случае без ПГТ это было бы дополнительные 3 пролета, т.е. 6 циклов мимо, скорее всего. И как бы не относись к ПГТ, в такой ситуации они, видимо, были совсем поломанные без шансов.
Мила, у меня нет истории такой. Но мне 42, амг не знаю, но фолликулов много, пытаюсь забеременеть. За год планирования еб 5или 6 бхб, соответственно 5 или 6 эмбрионов дожили до имплантации как минимум. Если бхб, то скорее всего там генетика была. Если девушка ниже написала 1из 10 эмбрионов, то я своего 10го ещё жду). Где-то ранее читала вероятность еб после 40, где-то 5%, соответственно это 20 циклов с овуляцией.
Мама котят, слушай ну 5 или 6 беременностей за год в 42 это дофига. Насчёт статистики ну не знаю. Кто то раз и Б и сразу все хорошо, а до этого годами Б не было. У меня в 40 было 2 Б, одна ИР в итоге, вторая бхб, в 41 не одной и в 42 зб. Вот уже 43 что там мне осталось) Вот фоликулов дофига, гормоны идеальны, сг отличная в все так сложно.
Я была скептически настроена на пгт и делала переносы без пгт. К сожалению, сначала были без имплантации, последние 2 - отличник и хорошист - бхб.
Так что теперь думаю, наверное, в следующий раз всё-таки пгт буду делать
Elijka , а может бытт причина без имплантации и бхб в эндометрии? Или вы уверены что все таки проблема эмбрионы?
Менее 10% эуплоидных эмбрионов - статистика для вашего возраста. То есть 1 из 10 будет здоров. Конечно, это только статистика. Вам главное, чтобы подсаженные непроверенные не дали развивающую беременность анеуплоидным эмбрионом. Если готовы на риск, сажайте по 2 хотя бы...
Все_будет_хорошо, ой не 2 куда. А если один больной а второй здоров, что тогда делать? Даже страшно подумать.
37 лет с ДС, Амг 10, спкя, 24 оооцита, 12 эмбрионов, после пгт 3 норма. Первое крио - анэмбриония, второе крио - 36 неделя. В принципе я в статистике, после 37 1 из 8 ооцитов норма.
41 год, было 8, на Пгт отправить получилось всего 4, пгт прошёл всего 1.
Юлия Сидорова, а каким препаратом лечили энтерококковую инфекцию?