Идём на эко по мужскому фактору ( тератозооспермия 1%) изначально проконсультировалась со своим ре , она сказала , что мы планируем пгт -а, поэтому в кариотипах и фрагментации смысла нет . Но мне же не сидится , квоту ждём и я решила онлайн проконсультироваться с ре из другого города . Она сказала , что фрагментация при нашем диагнозе это необходимое обследование , так как при высокой мы вообще можем не получить эмбриончиков и нечего будет на пгт отправлять . Кариотипы так же рекомендовала сдать . Во вторник сдаём , но меня немного смутили такие разные назначения . Эко первое, планируем 8 лет и за все годы двух полосок я не видела никогда при проходимых трубах , нормальных гормонах и регулярном цикле с хорошей овуляцией .
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Кариотипы и днк фрагментация
Мама девочки (2 года)
Москва
Мы тоже по МФ и кариотипе для ЭКО есть в перечне обязательных анализов! И фрагментация ДНК тоже в этом списке. Так что их нужно сдавить. А вообще почему решает репродуктолог, если этим вопросом занимается андролог 🤷🏻♀️
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
СВЕТЛАНА, у нас нет в перечне обязательных фрагментации днк и кариотипов тоже . Андролог пролечил мужа , дал заключение на эко икси , дальше уже работа репродуктолога.
0
10.03.2023
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Елена, очень странно. Перечень один. Но в любом случаи вопросом фрагментации ДНК занимается андролог и почему он не направил Вас? Просто Фрагментацию ДНК можно лечить, улучшать показатели.
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
СВЕТЛАНА, не знаю даже почему не направили , мы готовились к эко в цпс ( анализы , обследования все ) потом ещё до квоты обратились к репродуктологу у которого будем делать эко . Ни мой врач по омс из отделения охраны репродуктивного здоровья , ни ре который будет эко делать про фрагментацию и кариотипы как обязательные не говорили , прошли без этого комиссию , в центре эко где делаем меня наоборот отговорил делать репродуктолог . Вы в России делаете эко ? Может быть в вашей стране по другому ? Андролог тоже не назначил , дал заключение и отправил с этим к репродуктологу вопросы решать
0
10.03.2023
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Елена, я делала в Москве и все обследования и врачей проходила в Москве
0
10.03.2023
Ответить
Мама двоих (14 лет, 1 год)
Москва
СВЕТЛАНА, вы платно делали или по квоте? Для квоты по 803 приказу только спермограмма и мар тест нужен.
0
10.03.2023
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Татьяна С, да, я делала платно ! Тогда возможно и так , хотя я думала перечень один
0
11.03.2023
Ответить
Мама двоих (14 лет, 1 год)
Москва
СВЕТЛАНА, тогда понятно 😁 когда получаешь квоту, список анализов сдаёшь по приказу 803, а потом когда приходишь с квотой в клинику ЭКО, то там есть у каждой клиники свои доп анализы, которые приходиться доставать, но вот днк фрагментацию и кариотипы пока не встречала как обязательные
0
11.03.2023
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Татьяна С, ну значит в этом и отличия . Хотя как по мне, я бы для себя сдала, чтоб быть уверенной. Но тут каждому свое , ситуации у всех разные
0
11.03.2023
Ответить
Мама мальчика (29 лет)
Москва
Вторая ре права. При терато и со сниженным Крюгером ниже 4%- прямое показание к сдаче ДНК фрагментации. Т к при повышенных значениях успех протокола под большим вопросом.
Морфология и ДНК фрагментация не коррелируют. Муж сдал при Крюгере 7% - ДНК была 34 !
Знакомый при 14% по Крюгеру имел 21% ДНК фрагментации. Бросил курить, через 2 мес ДНК была 11% и еще через 1 мес сами забеременели и родили.
Важно понять причины такой плохой спермограммы. Не ЗОЖ непр, стрессы, недосып, ночн смена, интоксикации и т д
Хронические системные заболевания.
Лечить надо причину , а не следствие- спермограмму. Спермограмма это прямое отражение здоровья мужчины
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
MamaMia12, Если бы ещё можно было понять эти причины плохой спермограммы . Муж сдал весь гормональный фон , все в норме , узи мошонки ничего не выявило , узи брюшной полости и всех вот этих внутренних органов в норме , ещё сто миллионов анализов в норме . Мазки на инфекции , сперму на расширенный показатель инфекций и ничего не нашли . Сходил к проктологу там все ок . Он никогда не курил , алкоголь 2-3 раза в год и это бутылка сидра или пара бокалов вина . Работает дома , несколько раз в неделю выезжает на суды и все . Занимается спортом , кардио 2 раза в неделю и 2 силовой .Мы уже второй год на пп ( я худею , он за компанию ) и лишнего веса у него нет . Он болеет простудой то раз в год и то сопли пару дней и день покашлял . Хронических никаких заболеваний нет , в детстве ничем не болел . Не понятно куда ещё копать , здоровый мужчина с здоровым образом жизни .
0
11.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
MamaMia12, во вторник идём на кариотипы и фрагментацию . Я как раз об этом в посте и писала , что ре отговорила одна это сдавать , а вторая направила на них
0
11.03.2023
Ответить
Мама мальчика (29 лет)
Москва
Елена, удачи ! Пусть всё в норме будет
0
11.03.2023
Ответить
Мама мальчика (4 месяца)
Красноярск
Советую вам сдать ДНК- фрагментацию и вообще подготовить мужа к протоколу ЭКО у андролога. Лучше сперма-выше шансы на успех. Не наобум делать. Мы летом сделали тоже с МФ наобум, только время потратили. В итоге нас в этот раз отругали, что муж не готовился совсем и отправили готовиться.
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
В бой идут одни бабки, мы больше года лечились у андролога , все гормоны сдали , дополнительные какие то анализы , узи мошонки ( все в норме ) исследование спермы на инфекции расширенное . К проктологу даже сгонял его .Слелали узи всего чего только можно .При этом пробовали разные андрокомплексы дорогие и дешёвые , отдельные витамины не в комплексе пили по назначению . С витаминами и микроэлементами продолжаем . Андролог раз стимулировал , сг поднялась до 2% морфология , врач сказал , что это очень слабый отклик на такой стимуляции и дал заключение на эко икси . Я не знаю уже куда ему ещё залезть и что проверить . Может посоветуете ещё что ?
0
10.03.2023
Ответить
Мама мальчика (4 месяца)
Красноярск
Елена, нет, вы пробовали подготовку для ЕБ, я так понимаю. Можно делать именно для ЭКО и заморозки хорошей спермы. Это вам надо с андрологом проконсультироваться. У нас отклик отличный на стимуляцию мужа, показатели в 2 раза скакнули, и количество и качество сперматозоидов. Но, конечно, это временный эффект. Лучшую сперму надо сразу использовать в дело или морозить))
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
В бой идут одни бабки, значит нужно поискать хорошего андролога не в нашем городе . Мы были у двух как говорят лучших. В Иваново у Почерникова и нашего главного андролога области Пахалуева . Почерников отказал в заключении для эко даже , говорил старайтесь лечите . Вот лечил его год почти . Потом второй сказал «мне тут нечем помочь, идите на эко» с первой консультации , выписал заключение и даже денег не взял за приём . У нас больше не к кому сходить . Спасибо вам за советы .
0
10.03.2023
Ответить
Мама мальчика (4 месяца)
Красноярск
Елена, да не за что. Мы сами как слепые котята в июне того года. Никто не предложил, никто не сказал из андрологов, которые писали заключение. Пошли с чем есть на ЭКО. А оказалось, что при грамотном андрологе, муж может и лучше и больше выдать материала.
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
В бой идут одни бабки, я бы не сказала , что спермограмма у нас прям ужас ужас , да , армия уродцев по факту , но вроде с икси можно наковырять хороших из них . Тут наверное главное , чтоб генетически они тоже были нормальные в итоге
0
10.03.2023
Ответить
Мама мальчика (4 месяца)
Красноярск
Елена, ну да, у вашего мужа получше спермограмма. У нас была хуже. Еще и ухудшилась за полгода.
0
10.03.2023
Ответить
Мама девочки (1 год)
Зеленоград
Анализы не лечат. Это главное. Если вы все равно планируете пгт, то зачем вам кариотип? Скорее всего там все хорошо. На самом деле отклонения в кариотипе не частые. А если и есть, то решение - опять же пгт. Фрагментация тоже сомнительная штука, а корреляции между морфологическими характеристиками сперматозоидов и генетикой нет. ИМХО это все имеет смысл делать, если из кучи хороших клеток не получатся пригодных эмбрионов и то не понятно что потом делать с результатами. Брать ДС? Все равно со своей начтене пробы. Терато это вообще мутная штука. Сегодня там 1%, через неделю 3%, а еще через неделю 2% или вообще норма. Она гуляет как хочет. Я бы на первый раз не тратилась. Тем более пгт делаете
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Olga Morozova, вы сейчас говорите очень похоже с моим репродуктологом , не помню конечно слово в слово , но примерно такую же аргументацию почему делать не нужно я получила. У нас морфология не меняется , каждые 3 месяца больше года и изменений никаких, только на стимуляции получили 2 и андролог сказал это слабый отклик . Причины такой морфологии мы тоже за это время не нашли по всем обследованиям и анализам .Меня напугала фраза сегодняшнего ре , что может не получиться эмбрионов вообще при высокой фрагментации . Может быть вы можете посоветовать , что стоит учесть при сниженной морфологии если не фрагментацию и кариотипы ? P.s все равно сдадим , деньги по сути не большие , мало ли что выявится , хочется уже быть спокойным хотя бы в этом .
0
10.03.2023
Ответить
Мама девочки (1 год)
Зеленоград
Елена, мы сдавали кариотипы - норма, фрагментация - норма, azf фактор тоже норма. А морфология гуляет от 0 до 3% сама по себе. Последний раз мы с ней не делали вообще ни чего. Да и не сделаешь с ней ни чего в общем-то. В начале пробовали улучшить в целом сперматогенез, СГ была почти идеальная на первой стимуляции, потом стала плохая, потом снова хорошая и на второй стиме плохая, а результат одинаковый - эмбрионов в 2 раза меньше чем клеток. Сейчас хорошая - 3%. Даже витаминки не пил. Но и пёс с ними с процентами. Если все плохо будет, сделают икси (выберут красавчиков на глаз). Я бы не морочилась с этим. До отрицательного опыта хотя бы.
0
10.03.2023
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Проблема в том, что даже если у вас есть изменения кариотипа или повышенная днк-фрагментация-итог один: ПГД. Многие андрологи пытаются лечить фрагментацию бешеными схемами, но все это бады. И пока вы будете пить это все-морфология вообще может до нуля рухнуть. Кариотип можно сдать чисто для себя, чтобы знать, что у вас нормальный набор хромосом. У нас примерно такая же ситуация, как и у вас. Вижу смысл в пгд, а не в сдаче фрагментации за 20 тысяч рублей.
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Кира, сегодня репродуктолог сказала , что при повышенной фрагментации если ее не получается скорректировать материал мужа берётся не обычным способом , а проколом и в таком материале фрагментация всегда значительно ниже . Я пока даже не читала ничего про это , поэтому пишу только со слов врача и если фрагментация повышена , то эмбрионов может не получиться вообще ( у меня ещё снижен АМГ , поэтому на большое количество клеток мы расчитывать не можем скорее всего ) и на пгт нечего будет отправлять . У нас в городе фрагментация 7500 в эко центре , а кариотипы 5100. Получается не так дорого . Я ни в коем случае ни с кем не спорю в этом вопросе , мне наоборот хочется узнать мнение тех кто так же через это проходит , чтоб сделать какие то выводы для себя .
0
10.03.2023
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Елена, про микро-тезе в случае повышенной фрагментации я не слышала, честно. Думаю, вам этот вопрос стоит уточнить у андролога.
0
10.03.2023
Ответить
Мама девочки (2 года)
Сыктывкар
У нас похожая ситуация - МФ и за 8 лет только 1 ЕБ и та ЗБ, больше ни одной задержки и ни одного положительного теста (( По незнанию перед первым ЭКО ничего сами не сдавали дополнительно и не спрашивали, только необходимый перечень анализов. Теперь очень жалею, что не сделали ДНК-фрагментацию, так как эмбрионы получились, но ПГД мы не делали и сейчас страшно от того, что не знаю, какие они получились. При 1 подсадке случилась снова ЗБ, сейчас было 2 Крио и не отпускает страх, что что-то пойдет не так...
Но кариотипы мы сдавали, с этим все хорошо.
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Savelia, я очень часто читаю здесь похожие истории девочек на вашу , поэтому и много сомнений . Хочется вроде подстелить по максимуму , чтоб и на успех шансы повысить и нервы немного сберечь . Мне вообще ничего этот ре не рекомендовала , ни фрагментацию , ни кариотипы , ни пгт , типа молодые здоровые , беременности ни одной не было . Мне это ну очень странно , мне кажется то что ее не было и есть уже фактор , по которому нужны доп обследования .Поэтому тоже я и сама сходила и на трубы ещё и на пайпель и на гистеру офисную ( ре не назначала ) хорошо в цпс врач хороший попался и мы с ней все это сделали .
0
10.03.2023
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Москва
Знаешь а я соглашусь со втором ре
одно другого не исключает. Это две разные вещи!!! Совершенно
нужно сдать фрагментацию и сделать пгд
мы один раз не сдали. Как итог беременности нет
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Джуля , сдадим во вторник обязательно , тем более по деньгам там вполне доступно . Фрагментация 7500 и кариотип 5100 за одного . Это не стоит того , чтоб потом думать и гадать . Да и пгт тоже у нас в городе вполне доступно , поэтому будем делать .
0
10.03.2023
Ответить
Мама мальчика (9 месяцев)
Москва
Елена, да
я полностю с вами согласна
удачи🙏
0
10.03.2023
Ответить
Мама девочки (2 года), планирую беременность
Подольск
Мы шли изначально по ЖФ. У меня нет труб. Бер наступали но то б*б или выкидыш на малом сроке. Но мужа все равно не особо проверяли. Сейчас поменяли клинику. И тут сразу за мужа взялись. Назначили ДНК Ф и Кариотип ему. По ДНК 17 норма до 15. Не критично но есть отклонения. И я на радостях думала ну значит все хорошо) И тут приходит Кариотип((( и находят две поломки 🙈сказали это возможная причина наших не удач. Сейчас у нас будет ПГТ-А и тем которые будут годные 🤞отправят уже на те две поломки смотреть.
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Касатка Ева, то есть сначала пгт , а потом ещё доп поломки выявленные ? Стоить наверное как крыло самолета это все будет ( У нас наоборот взялись за мужа хорошенько с самого начала , что только андролог с ним бедолагой не делал . А потом пришла к ре и она взялась за меня , но ничего вообще не нашли , ну разве только ттг 2 ,ей хотелось бы ниже, амг снижено 1.95 . А так трубы , эндометрий , анализы все … все в норме и 0 блин , просто 0 за столько лет . Даже ни намёка на 2 полоску на тесте ни разу .
0
10.03.2023
Ответить
Мама девочки (2 года), планирую беременность
Подольск
Елена, да если будут годные, то их уже на те две поломки. Стоимость незнаю( но вот за биопсию 2-5 эм 45т. И каждый эмбрион 31.500. Реп должна написать сколько будет стоить за те поломки((( мы платно идем. И конечно не насчитывали на такие суммы. Вот во вторник уже едем.
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Магнитогорск
Helen, здравствуйте! Подскажите, прочитала ваш пост про эко с повышенной фрагментацией, скажите, вы все-таки делали эко или снижаете фрагментацию?
0
20.03.2024
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Natalia, мы проходили лечение . Фрагментация была 32 , снизили до 16 .
0
20.03.2024
Ответить
Мама девочки (2 года), планирую беременность
Краснодар
Мужу с азооспермией сразу назначил генетик каритоип, мне нет. Во втором протоколе я сама пошла и сдала каритоип. Да , я считаю, что при пгт-а это неоднозначный анализ, но мне было так спокойнее. Я сдала, поняла, что по каритипу я девчока😀 без поломок в хромосомах и успокоилась. Фрагментацию мой не сдавал , так как у него всегда получали эякулят путем микро тезе. Но она ващем месте сдала бы. А то , тчо назначения разные это тоже наверное норма, разные врачи смотрят по-разному. Вот у меня с гемотологами так. Одни считают, что клексан мне необходим, другие, что он не нужен. Выбор как говорится уже за вами. Но в таком деле лучше пере, чем недо . хотя и финансово это затратно
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Марина Тетеркина, я изначально пришла к ре и сразу спросила про кариотипы и фрагментацию , мне не жалко денег на анализы , лишь бы повысить шансы на успех хоть не много и не стимулироваться в пустую . Она мне сказала , что кариотип 90 процентов ничего не показывает , фрагментация тоже не обязательно сейчас и я спокойно с этим жила . А тут трансляцию одного эко центра смотрела как раз про мф и меня зацепил разговор про фрагментацию , как раз к тому ре что вела трансляцию записалась и она даже без моих вопросов сразу посоветовала сдать не смотря на пгт . В любом случае сходим сдадим во вторник , пусть будет .
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Барнаул
Добрый день. У нас 8 лет бесплодия. тяжелая олигоастенотератозооспермия. ДНК фрагментация 40. муж обследовани весь, причины не. Ранее мы об этом не знали и делали протоколы ПИКСИ. Потом начала читать и вникать в вопрос сама. В конечном итоге мы приехали на ЭКО и микро TESE в центр Кулакова в Москве. Хотя и получилось только 2 эмбриона, таких по качеству не было никогда. И мужу делали микро TESE придатка и яичка. так в в придатке все плохо, а в яичке отлично, ДНК норма. 1 эмбрион отличник с ПГД норма - сделали перенос в июне и к сожалению беременность замерла на сроке 4 недели. я думала не перенесу этой потери. Сейчас планирую ехать переносить 2 эмбрион - он хорошист, без ПГД. надеюсь на лучшее. В итоге при такой фрагментации ДНК, если вы прошли все лечение (а мы обследовались и лечились 2 года) имеет смысл конечно делать микро TESE
0
04.02.2024
Ответить
планирую беременность
Рязань
Мужу после нулевой спермограммы (азооспермия) сразу назначили анализ на кариотип. По анализу обнаружилась хромосомная аномалия. Генетик и меня направил на сдачу этого анализа, это было необходимо для заключения и направления на ПГТ-А
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Эйбисишка, ре пгт без заключения генетика готова делать , отговорила меня идти к нашему ( у нас 1 в городе генетик и по отзывам там не очень все хорошо ) Я думаю , что все таки причина в муже в ненаступлении беременности , потому что я не знаю уже куда себе залезть и что у себя искать .
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Барнаул
Я смотрю, что вы писали год назад. Поделитесь как у вас дела.
0
04.02.2024
Ответить
планирую беременность
Ростов-на-Дону
Екатерина, фрагментация оказалась повышена , 32 почти . Прошли лечение , снизили до 16 . Пошли в протокол . Получили 4 отличника , пгт прошли все четверо и одного низкого качества которому не смогли сделать пгт ,не рекомендован для самостоятельного переноса . Пока лежит . Первый перенос крио в ец с триггером- бхб . Гистера с игх - большой очаг гиперплазии почистили , эндометрит отрицательно . Сейчас блокада и згт либо в этом месяце , либо следующий цикл .
0
04.02.2024
Ответить
планирую беременность
Москва
Елена, в Мск сходите к Мсхлая Георгию и к Гамидову СИ профессору выслушайте мнение обоих, как лучше вам будет сделать. У нас мф азоо,мы на кариотип сдавали сразу, чтоб не гадать и шли уже с анализом и сг по Крюгеру. Удачи вам и благополучной беременности🤗🤝
0
11.03.2023
Ответить
Мама троих (2 года, 2 года, 5 месяцев)
Минск
Такая же ситуация и с нами. И первым делом мы сдали фрагментацию! Она обязательна. Смысл делать эко, если днк фрагментация зашкаливает?! У нас 21% и пролетное 1 эко, даже в крио не осталось, хотя все дожили до 4 дня. Говорят, что после 3 дня за выживание отвечает сперматозоид
0
10.03.2023
Ответить
планирую беременность
Барнаул
Поняла. Удачи вам. Нам к сожалению терапия медикаментозная эффекта не дала, поэтому делали microTESE. Я поеду в Москву сейчас, как только цикл начнётся. Переживаю. Удачи вам!
0
04.02.2024
Ответить