Девочки, если брать свежие яйцеклетки молодого донора (25-30 лет), нужно ли делать ПГД? У мужа спермограмма хорошая (ему 49 лет). Делали ли Вы ПГД, когда брали ДЯ? Буду очень благодарна за Ваши советы.
Не делали. Донор проверенный, хороший. Мужу 50 лет, тератозооспермия. При этом эмбрионы отличного качества, приживались сразу. Если профессиональный донор, а не просто молодая женщина, пгд не имеет смысла.
Ольга, а "профессионализм" донора как защитит от случайных поломок? Которые бывают вообще не связаны ни с як, ни со сперматозоидом. Эмбрион мог просто неправильно оплодотвориться, и стать аномальным сам по себе.
Я понимаю, почему вы не делали, да, нет показаний. Но отсутствие показаний не означает отсутствие смысла.
Сколько у вас было переносов, и сколько из них удачные?
Ксю, не защитит от случайных поломок. Вопрос целесообразности, стоит ли тратиться на пгд, если вероятность успеха в целом хорошая, а пгд не гарантирует 100% приживаемость.
Переносы именно с ДЯ? 4 удачных, 3 неудачных. Т.е. Успех где-то в половине случаев. Это выше среднего показателя (30%).
Ольга, мой репродуктолог однозначно за ПГД. Привела пример, когда пациентка получила 5 эмбрионов, из которых ни один не прошел ПГД. Как она сказала, как долго бы мы их переносили?
Да, ПГД это траты, но в случае, если у эмбриона находят хромосомные отклонения и перенос отменяется, это исключает потерю беременности. А также потерю времени и возможные медицинские осложнения.
Elena T, я не против пгд вообще. Я про донорскую программу, где высокий процент успеха.
Ольга, и еще, мне два репродуктолога обозначили минимум 60% успеха с ДЯ. С молодым донором, отличной спермограммой мужа и удачной имплантацией после первого переноса в анамнезе. Откуда цифра 30%?
Elena T, вот именно. При высоком проценте успеха с ДЯ , пгд нецелесообразно.
Ольга, ПГД и не про приживаемость, а про снижение риска зб и выкидышей. Которые и у идеально здоровых людей бывают. 3 неудачных переноса это не мало. Если это 3 зб, тоже фигня что ли?
Ксю, я не против пгд вообще. Просто с хорошим донором, от которого много беременностей, риск не такой высокий. И жалко упускать уникальную возможность свежего переноса на згт ( такое только с ДЯ возможно). Ведь для пгд нужна пункция клеток, заморозка - разморозка, и потом криопротокол. Можно тогда уж перенести лучшего свежего на згт , а остальных пунктировать и заморозить. И делать последовательно им пгд. Но по моему личному опыту, со свежим эмбрионом отличного качества получается сразу.
Ольга, чудесно, что у Вас такой положительный опыт. Но так бывает не у всех даже с программами с ДЯ. Мой репродуктолог с более чем 20-летним стажем сказала однозначно, ПГД делать. И уж лучше дождаться результатов ПГД - если эмбрион не приживется или остановится в развитии, времени будет потрачено больше в конечном итоге. И конечно, из личного опыта, когда ты в программах ЭКО уже 2 года, и теряла беременность, хочется соломку по-максимуму подстелить.
Ольга, надо осознавать, что даже хороший донор не застрахован от аномальных эмбрионов. И надо осознавать все риски и последствия ЗБ и выкидышей. Если вы готовы эти риски игнорировать и уверены в результате, да - так тоже можно. Я сама ПГД не делала из-за молодого возраста, и да, у меня удача с первого раза.
Правда личный опыт - это никогда не аргумент. Статистика ЭКО куда больше чем чей-то личный опыт. Это статистика по тысячам и десяткам тысяч.
Для себя вы можете конечно можете отказаться от ПГД. Это абсолютно нормально. Но пожалуйста, не надо утверждать, что «профессиональный донор» это сразу бессмысленность ПГД.
Велика вероятность получить хороший эмбрион.
Я лично не прибегала к ДЯ, но если бы пришлось - однозначно сделала бы ПГД. Все-таки, чаще всего к ДЯ прибегают после большого пройденного пути и с неидеальным здоровьем. Хотелось бы хоть где-то соломки подстелить и не делать заведомо пролетные переносы.
Попробуйте представить свои чувства после потенциального пролета. Отнесетесь ли вы к этому легко, или пожалеете, что не сделали ПГД? Ведь в таком случае при пролета будет неясно - эмбрион «виноват», или все-таки проблема на вашей стороне.
Ксю, да, Вы правы. Врач моей знакомой говорила, нет смысла делать ПГД, так как стоимость ПГД равна стоимости переноса.
А мой врач на эти слова возмутилась, мол ничего не равно, а если произойдет потеря беременности на 12-й неделе? Это же чистка и риски осложнений. И с помощью ПГД стараются это исключить.
Elena T, конечно, но вот ю если в запасе один или два слабых эмбриона, возможно, стоит и так перенести. ПГД безопасно, но все же какие-то минимальные риски могут быть - повредится, не разморозится и т.д.
Да и дело же не только в деньгах. Криоперенос можно вообще по ОМС сделать.
Но вот например в молодом возрасте если 10 эмбрионов получилось, то скорее всего случайный эмбрион будет здоровым, и скорее всего ЗБ не будет - либо пролет, либо бхб. Тут каждый оценивает риски для себя. Мы не делали ПГД. Молодой возраст как раз. Удача с первого раза. Но после 35 - делала бы обязательно.
Генетические поломки бывают в любом возрасте, просто после 35 лет из количество резко возрастает.
ПГТ позволяет отсеять заранее неудачные переносы (нежизнеспособные или с серьёзными синдромами).
Если есть деньги, я бы делала.
In_the_dream, да, Вы правы. В клинике, где я прохожу протокол, большинство циклов делают с ПГД именно по этой причине
Я, конечно, не донор, но от протокола в мои 25 лет +ДС из 5 эмбрионов хорошим оказался только один. Увы, проверено это было опытным путем. Поэтому во втором протоколе перенос без ПГД не рассматривала
Seaview, вот ведь как! И это со спермой проверенного донора 🤔
История с бб. Обоим за 40. Сделали с десяток эко, всё мимо и одна беременность с ха. У неё есть ребёнок от первого брака, у него детей нет. Решились на дя, как обычно врачи винят возраст женщины. Все 6 эмбрионов от дя не прошли пгд.
Марина, извините, не поняла, что такое бб и ха.
6 эмбрионов от ДЯ не прошли ПГД - нет ли мужского фактора? Успешен ли в программах донор?
Elena T, бб - беби блог. Ха-хромосомные аномалии. Про донора вроде нормальные отзывы были, но деталей я не знаю. Сперма тоже не критичная была, не донор, но и не крайний вариант. С такой спермой обычно вполне себе беременеют с эко. Они сами были в шоке от результата. Даже не подозревали, что так может быть. А врачи, как всегда, винили только женщину и говорили, возьмите дя и будет вам счастье.
Мы не делали, в итоге 2 пролёта 🤷 и теперь неизвестно, во мне причина или эмбрионы были не очень..
Я по соседству писала свою историю. Из 8 ДЯ 3 эмбриона, два перенесли сразу, один отправили на пгт. В итоге пролёт и оставшийся эмбрион пгт не прошёл. Донору 25, мужу 42, к спермограмме вопросов не было.
Делали . Благодаря этому не перенесли "битый" эмбрион.
Если есть возможность- конечно, проверять.
Агата, да, очень хорошо Вас понимаю. У меня тоже был эмбрион, который не прошел ПГД, перенос отменили
У нас ДЯ, мы делали ПГД. Правильно писали выше, лучше подстроить соломки.