Войти

Посоветуйте репродуктолога и сильную эмбриологию, Москва

0
68

Лучший ответ

Мама девочки (1 год) Москва
В АльтраВиту не рекомендовала бы. Но наше общение с клиникой закончилось на уровне приемов, до эко не дошло. Муж посещал андролога и там настолько очевидный "развод" был, что стало ясно, что нужно бежать 😅
0
19.09.2023
Москва
Ирина, подтверждаю. Один в один ☝️
0
19.09.2023
Мама двоих (1 год, 2 месяца) Москва
Ирина, а в чем заключалось? Учитывая нестабильные показатели спермы у мужа... Мы в принципе для себя уже нашли оптимальные препараты, которые приводят все показатели в норму, но все равно думаем делать снова ИКСИ, а это значит снова идти к андрологу уже в новой клинике...
0
19.09.2023
Мама девочки (1 год) Москва
Kirta, андролог нашел у мужа варикоцеле. Но вот засада - у него уже была операция ). На что он сказал, что это вторичное варикоцеле и нужно сходить вот к конкретному УЗИсту, чтобы он "все как следует посмотрел". Конечно потом он был ещё у других врачей, и никакого вторичного варикоцеле у него нет ). Насколько я помню, аналогичную ситуацию я потом находила в отзывах клиники на яндекс.
0
19.09.2023
Мама двоих (1 год, 2 месяца) Москва
Ирина, поняла... Я честно сказать уже записалась в АльтраВиту и схожу на прием - и к Ре, и к эмбриологу, просто интересно, что скажут. У мужа тоже прооперированное в юности варикоцеле, в Маме по анализам он у нас резко стал альфа-самцом, с 12% по Крюгеру (до этого максимум был 6%), без ДНК-фрагментации (эти данные будем перепроверять). УЗИ и прочие функциональные исследования он у меня проходил в андролога вне центров ЭКО, он нам в принципе помог - на небольших дозах детралекса спермограмма становится хорошей. Это очень удивило Мельника в Маме - он считает, что это фигня, и не может помогать мужу поддерживать хорошую сперму. Ну а мы что? Мы вернулись к детралексу после небольшого перерыва (муж приостановил прием после ИКСИ оплодотворения) и пересдадим все анализы через месяц 😅
0
19.09.2023
Мама девочки (1 год) Москва
Kirta, у нас недавно был протокол в Линии Жизни, так вот там наш мужской фактор тоже волшебным образом исчез на время протокола и вернулся через пару месяцев в протоколе в другой клинике 😅
0
19.09.2023
Мама двоих (1 год, 2 месяца) Москва
Ирина, я вот сколько читаю, мужчин такое ощущение лечат только в случае азооспермии (там уже Micro-tese видимо). А если просто хромают какие-то показатели, или MAR-тест - толком как будто не знают как лечить и им проще поставить требование, чтоб сдавали мужчины свои анализы у них - а там уж они что угодно нарисуют. Ну не верю я в то, что у мужа было 12% по Крюгеру... Жалею, что мы через 2-3 не пересдали в независимом месте. Теперь только так и будем делать - перепроверять за клиникой, если у них условие сдавать только у них. Это конечно не убедит клинику ни в чем, но хотя бы для себя понимать реальное положение дел.
0
19.09.2023
Москва
Ирина, а в чем выгода писать хорошую сперм-му? Поняла бы, если наоборот
0
21.10.2023
Мама девочки (1 год) Москва
Лиза, я честно не знаю как так получилось) Но в конце мне репродуктолог сказал, что к мужу-то какие претензии, у него все норм, давайте донорские яйцеклетки покупать.
0
21.10.2023
Москва
Ирина, о как!) То, что пишут ее хуже я слышала
0
21.10.2023
Мама девочки (1 год) Москва
Лиза, в моем возрасте просто выгоднее продавать яйцеклетки, чем лечить мужа 😂
0
21.10.2023
Москва
Ирина, а у кого были?
0
21.10.2023
Мама девочки (1 год) Москва
Лиза, у Потапова. С правдой да, тут такой момент, иногда шестое чувство, что что-то не то, но ведь не докажешь никак. Но по опыту, если что-то засмущало, или "кажется", то скорее всего не кажется =)
0
21.10.2023
Мама двоих (9 лет, 2 месяца) Коломна
Ирина, согласна на 100%. После первичного приёма убежала от туда
0
19.09.2023
Москва
Галчонок, почему? от кого?
0
21.10.2023
Мама двоих (9 лет, 2 месяца) Коломна
Лиза, была на консультации у Буц. Про врача ничего плохого и хорошего сказать не могу. По общению приятная, как специалист - не знаю. Но!!! Анализы сдавать только у них. Перечень огромный (по сравнению с другими клиниками), заключение андролога, анастезиолога зачем-то понадобились с прекрасной спермой мужа и моими не первыми наркозами (я не аллергик, с кровью всё в порядке). Очереди как в поликлинике. Идёшь и за коленки пациентов цепляешься. Конвейер одним словом. Перевела квоту в Скайферт, к врачу, с которым была удача в Биооптиме. Правда 2 крио пролетных. Но вступаю в новый протокол. Буду делать пгт. 3 эмбриона есть в заморозке без пгт. Хочу набрать "малышей" и заниматься только подсадкой.
0
22.10.2023
Москва
Галчонок, странно. Очередей не видела за 2 р, люди есть конечно, зашла и ввшла строго по времени (Колода), перечень анализов для эко ренламентирован приказом, консультация анестезиолога всегда! проводится перед наркозом (неважно какой он у вас по счету). Не помню есть ли андролог по приказу, я бы (в смысле ваш партнер) посетила в любом случае.Где сдавать анализы не спросила, но препараты сказали можете покупать сами в аптеке. Чисто, все рассчитали по стоимости , дали разные инфо памятки
0
22.10.2023
Мама двоих (9 лет, 2 месяца) Коломна
Лиза, я описала, как было у меня. На этом форуме много похожих на мою историю. Но записываться на приём к анастезиологу заранее, чтобы взять заключение и заплатить за это, для меня нонсенс.
0
22.10.2023
Мама двоих (9 лет, 2 месяца) Коломна
Лиза, и про андролога. Сдавать только у них. Заключение только у них.
0
22.10.2023
Сакраменто
БиоОптима, Москва. Доктор Рау Дарья Игоревна. Она молодая, но толковая очень. Всегда с улыбкой и отличным настроем. Знает свое дело. У меня удачный перенос со второго раза, а у подруги с первого. Пока обследовались , познакомились с 6 парами. И 5 пар забеременели с первого или второго раза.
0
19.09.2023
Мама девочки (2 года) Москва
Анна, только не эта клиника. Эмбриология ни о чем. По одному адресу проводят эко с 3 юр лиц - БО, Монииаг и Приор. Была в Приоре - сбежала от них, как и многие мои знакомые, даже анализы не смотрят, которые сдаются у них же по их же назначениям! Из-за них потеряла 2 года времени, здоровье и кучу денег! Диагнозы лепили вообще не верные! А Приор, Монииаг и Биооптима - это всё одно и тоже, где рулит одна и та же (ФИО) уж писать не буду, но многие, думаю, в курсе
0
19.09.2023
планирую беременность Москва
Надежда, а можно написать в личку подробнее. Я вступаю там в протокол , хочется знать что и как
0
19.09.2023
Мама девочки (2 года) Москва
Дарья, пока можете почитать пост у меня на странице вместе с комментариями, где я так же более подробно писала. Это от прошлого года
0
19.09.2023
планирую беременность Москва
Надежда, спасибо
0
19.09.2023
Мама девочки (2 года) Москва
Дарья, вот можете почитать чуть ниже мое сообщение, где я про Приор ещё расписала, и комментарий девушки. И это всё чистейшая правда
0
23.09.2023
Мама девочки (1 год), планирую беременность Москва
Надежда, мы с вами по одним маршрутам ходим, видимо 😂 Присоединяюсь к мнению. Очень разочарована и клиникой, и особенно тем, что за свой счёт там провела протокол. Мне назначили длинный протокол, выдали менопур и сказали приходить через 10 дней. Все, ни одного мониторинга в процессе. Через 10 дней я пришла, и меня спросили только: "вы вообще что-нибудь кололи?". То есть, я как бы ещё и виновата оказалась, что мои яичнмки отправили в другую вселённую и не промониторили их ответ на препарат. А я потеряла 40 тысяч и время. Протокол планировали перед отъездом делать. В итоге 14 клеток, зрелых 10 (единственный раз у меня такой % незрелых), 2 слабых эмбриона на 6й день, 0 после пгт. Я уже на говорю о том, что шла я в Приор. Он вроде выглядел прилично. А во время стимуляции прибор закрылся и пришло ездить в е**ня в БиоОптиму. Которая выглядела в 5 раз менее прилично. Как поликлиника с нескончаемыми толпами народу, присесть негде. Ценник у биооптимы ниже, чем у Приора, а с меня продолжали брать по цене Приора, пока я не наехала на них. Оборудование в биооптиме старое. Ужасный отстойник, где надо лежать после пункции - бывшая витрина на 1м этаже жилого дома, в мою кровать сифонило декабрем с улицы. Фу, просто. Но круче всего, что меня не пригласили на осмотр после пункции, просто домой отправили. Я сама через 2 дня позвонила с клинику, потому что у меня начались симптомы гиперы. И там все рак удивились, мол, а что это вы не пришли на плановый осмотр после пункции! Короче, опыт самый неприятный. Еще и в поездку свою я поехала через 4 дня после пункции, а не через 10,как изначально планировала. 17 часов в самолёте с симптомами гиперы и д-диммером в 2500.
0
23.09.2023
Мама девочки (2 года) Москва
Капля, хааа, по ходу действительно по одним и тем же клиникам 😂 в Приоре я была в 21 году, сперва у Краснопольской, к которой я шла как к единственному репродуктологу-профессору в России! Это был первый мой протокол. Что говорить, если она по узи у меня даже овуляцию не смогла увидеть, говорит - у вас нет своей овуляции 🤦‍♀️ когда я знаю, что она у меня как часы, причём произошедшую овуляцию на след же день после приёма у Краснопольской мне подтвердил их же сотрудник - профессор Воеводин, к которому меня Краснопольская отправила на гсг. Дальше вообще больше - она заявила, что причина отсутствия беременностей в моем возрасте (мне тогда 38 лет было), а вот спермограмма мужа (Олигоастенотератозооспермия совсем с малой концентрацией и объемом спермиков, с плохой подвижностью и морфологией 1-2%!) вообще то нормальная и с такой сг наступают ЕБ 😂 дальше кто мне проводил пункцию - об этом история умалчивает, но они изо всех сил пытались сделать вид, что сама Краснопольская, но ее в тот день точно не было в клинике! На пункции они мне задели сосуд, из-за чего образовалась гематома. Ну, тут они испугались и положили меня сразу в стационар (в Приоре он был, а в БО он и вовсе отсутствует!), где я упала в обморок, ударилась лбом об кафель, итог - огромный фингал во весь глаз! Лежала я там 2 дня, за это время Краснопольская ко мне даже ниразу не подошла! И это главная в клинике, зная, что Её пациент упал в обморок и получил травму! Срать она хотела! Она же рулит в БО, думаю, уже понятно, что и как там. Про очереди на приём в полтора - два часа я уже и вовсе молчу. То есть клиника срать хотела на своих пациентов, они не уважают время других, а думают только о собственных хотелках, а их собственные хотелки - это получить как можно больше квот (то, что они сейчас получают на 3 юр лица (Монииаг, Приор, БО) квоты, а по факту проводят это все в одном месте - БО, думаю, понятно с какой целью), сдирание денег с пациентов (про какие-то внутренние очереди в крио протокол, когда пациент уже получил квоту) и типа если платно, то у них и все материалы сразу есть, и врачи то свободны и тд. Так вот то, что по факту причина бесплодия в нашем случае была в нарушении кариотипа мужа, а кариотип муж сдавал в их же клинике перед первым протоколом, а результат они не прислали и скрыли, - об этом вообще тишина! Было проще все свалить на мой возраст, при этом амг у меня на тот момент был 5.75, так и то с таким амг они даже стиму не могли нормально провести - брали по 4!!!клетки!! А Ершова, к которой я потом ушла от Краснопольской, только умеет, что улыбаться со словами - ой, сейчас обязательно всё получится, да и уматывать в отпуск. И то это если все кратно можно сказать. А так про эту долбанную клинику много чего могу рассказать
0
23.09.2023
Мама девочки (1 год), планирую беременность Москва
Надежда, в общем, занесло так занесло(
0
23.09.2023
Мама девочки (2 года) Москва
Капля, слава Богу, хватило ума сбежать из этой клиники и попасть в GMS к замечательной Кикиной 😊 а то смотрю, как многие идут в приор в 5-6 протокол, тк их по ходу Ершова загипнотизировала своей улыбкой, типа значит это такой чудесный врач 😂😂😂
0
23.09.2023
Мама девочки (1 год), планирую беременность Москва
Надежда, возможно, нам не повезло. Или людям не с чем сравнить. Я тоже не понимаю. Ну, Приор выглядел прилично хотя бы. Тут ещё можно понять, наверное: раз идёшь в недешёвую клинику с "врачами из мониаг", то уж тогда, наверное, там все должно быть качественно. Но потом "врач из мониаг" рекомендует мне несколько раз в день "разговаривать со своими яичника и, уговаривать их" 🫤 Но в БиоОптиму второй раз идти - ну там объективно плохенько. У меня городская поликлиника лучше оборудована и выглядит приятнее. Муж в день пункции в БО сперму собирал в стремной подсобке со швабрами и ведрами 😂 сказал, ощущение, как будто тайком подр**чил в школьной подсобке, озираясь. Странное, короче 😂😂😂
0
23.09.2023
Мама девочки (2 года) Москва
Капля, кошмар какой 🤦‍♀️ в БО я была единожды - это когда ездила в Минздрав, тк он там же сидит. Ужасное место. Ну, многие то идут в БО из Моск обл, тк выбора клиник по омс особо нет, квоты только есть в Монииаг/БО/Приор. Вот деваться некуда. А некоторые действительно прям настолько пытаются привознести ту же Ершову, хотя даже удачи нет, а ходят к ней уже не известно в какой протокол по счету, так же и сравнить им не с чем, они даже понятия не имеют, когда действительно хорошо и отношение врачей какое может быть чудесное (я опять же о нашем любимом GMS 😊).
0
23.09.2023
Мама девочки (1 год), планирую беременность Москва
Надежда, ах вот оно что. Я не знала про доступность клиник в регионах. Я выбирала, потому что была там на узи, когда ставили анэмбрионию, и нс узи был отличный аппарат, и врач понравился. И это прямо рядом с работой было. Но это был Приор))) а так я не ожидала посреди протокола оказаться в БиоОптиме, конечно.
0
23.09.2023
Сакраменто
Надежда, я написала свой личный опыт, Общалась со многими обратившись туда людьми и все были довольны. Может нам всем просто повезло, не знаю, но диагнозы поставлены хорошо и мамочками там становятся быстро
0
24.09.2023
Мама девочки (2 года) Москва
Анна, уж не знаю несколько быстро, но мои знакомые оттуда сбежали. Конечно, если чисто трубный фактор с отличной сг, то почему ж не должно получиться. Вот только за счёт легких случаев и выезжают что Монииаг, что БО, что Приор. Но если взять общее количество квот, которое выделяется в эти клиники, и удачи, то это ничтожный процент
0
24.09.2023
Сакраменто
Надин, проблема не с трубами, а серьёзный мужской фактор
0
26.10.2023
Мама мальчика (2 года), жду мальчика, 27 неделя Ярославль
Ожогина - это самый лучший врач, которого я видела в своей жизни. Очень заинтересована в результате, не стала брать в протокол без лечения, очень тщательно все пролечила, очень внимательно смотрела за состоянием моего плохенького эндометрия, очень поддерживала и искренне радовалась вместе со мной, когда появились в нем кровотоки перед переносом. Из 6 клеток, получился всего 1 эмбриончик, в воскресенье любовались им на УЗИ. Сама по себе врач очень добрая, милая, внимательная, всегда на связи, всегда отвечает на все вопросы. И, кстати, когда уже после пункции нам решили делать ИКСИ, которое не входило в квоту, то со справкой от андролога ИКСИ так же сделали по ОМС. Так что деньги эта клиника точно не выкачивает) Когда-то тоже выбирала, была еще у Клименко в GMS, та предложила со следующего цикла вступать без лечения в протокол, мне такой подход не понравился.
0
19.09.2023
планирую беременность Санкт-Петербург
Ника , я вот тоже записана к Ожогиной и Клименко. Хочу услышать мнения и тогда уже решать куда идти.. 6 пролётов, их них 2 стимуляции и остальные крио
0
05.11.2023
Мама мальчика (2 года), жду мальчика, 27 неделя Ярославль
Kitty, правильно мыслите, нужно понять, подходит Вам подход конкретного врача или нет)
0
06.11.2023
планирую беременность Санкт-Петербург
Ника , ну вот я и сходила на консультации) Абсолютно солидарна с вашим мнением!😃 Та же история с Клименко - сразу предлагает в протокол.. Хотя опят неудач уже огромный, ничего нового не предложила.. В GMS понтов больше намного, чем в Нова. Пойду к Ожогиной, думающий и заинтересованный врач. Надеюсь на удачу с ней 🙏
0
15.11.2023
Мама мальчика (2 года), жду мальчика, 27 неделя Ярославль
Kitty, я желаю Вам удачи! Еще добавлю, до сих пор, а у меня уже 15-я неделя, я изредка, но все-таки спрашиваю у Ожогиной совета по поводу беременности, та всегда отвечает мне.
0
15.11.2023
Москва
Сильная эмбриология в Gms. Не рассматриваете ?
0
19.09.2023
Мама двоих (1 год, 2 месяца) Москва
Маракуйя, я рассматриваю всех, может кроме МиД. А кого порекомендуете из врачей?
0
19.09.2023
Мама девочки (9 месяцев) Москва
Kirta, я сейчас прошла протокол МиД юго-запад у Бурнаевой Юлия Александровна , по поводу спермограммы она сразу сказала что у них будет получше))) мне 35 мужу 39 мужской фактор у меня нет одной трубы и видимо она подкачала и МФЯ , получили 20 яйцеклеток, 9 эмбрионов отличного и хорошего качества, клиника понравилось
0
19.09.2023
Москва
Kirta, почему мид не рассматриваете?
0
21.10.2023
Мама двоих (1 год, 2 месяца) Москва
Лиза, сложилось впечатление, что стимулируют только примапуром, если ничего не путаю. Но на консультациях не была, после прочтения отзывов на форуме как-то желания не появилось. Хотя у многих там получается и квоты туда дают.
0
24.10.2023
Москва
Kirta, отзывам нельзя верить здесь; причину знаете сами
0
24.10.2023
Мама мальчика (2 года) Москва
ООО «Лечебный центр», врач Маренич Оксана Егоровна. Очень добрая, заботливая. Всё объясняет, лишнего не назначает. Даёт свой номер телефона, терпеливо отвечает на все вопросы. Заинтересованность в успехе 10/10. У меня беременность наступила со второго переноса, но вины доктора в первой неудаче не вижу. Увы, ни у кого нет 100% успешных протоколов. К эмбриологии в этой клинике у меня тоже претензий нет. Все правильно оплодотворенные яйцеклетки у меня до крио доживали, ПГТ всем удавалось провести. Эмбрионы, которые нужно было разморозить для переноса, успешно размораживались
0
19.09.2023
Мама двоих (1 год, 2 месяца) Москва
Юлия, спасибо! Я своего врача в целом не виню в таком результате - я понимаю, что это был мой первый протокол и никто не может предсказать, как бы он прошел. Просто я за честность - если вот такой урожай мы получили, давайте анализировать и думать, а не сажать мне слабые эмбрионы на ЗГТ, приговаривая, что все отлично. 😑
0
19.09.2023
Мама девочки (2 года) Москва
Новаклиник, правда у другого врача, Охтырская. Всё прошло отлично 🙌🏻
0
19.09.2023
Мама двоих (1 год, 2 месяца) Москва
SteLLa, спасибо! А вы по какому фактору проходили? Здоровья вам и малышке!
0
20.09.2023
Мама девочки (2 года) Москва
Kirta, спасибо 😘 и вам желаю большой удачи и лёгкой руки у репродуктолога 😉 У меня одна труба не проходимая, хр.эндометрит и у мужа морфология 1-2% тоже вечно прыгала. Самостоятельная беременность наступала, но ЗБ и бхб. Эко+икси+пгт делали в итоге.
0
20.09.2023
Мама девочки (4 года) Москва
Тут все сравнивают врача удачного и неудачного, мне даже сравнить не с кем. Была у единственного репродуктолога - Ожогиной в Нове. Даже если бы не получилось я все равно бы осталась с ней. Ну и плюс эмбриология сыграла немаловажную роль. И это у меня с учетом возраста. У вас все очень даже неплохо, как мне кажется, просто нужно чтобы кто-то проявил больше внимания к вам
0
19.09.2023
Мама двоих (1 год, 2 месяца) Москва
Надежда, спасибо! Мне тоже кажется, что все мои вопросы больше к тому, что нет заинтересованности и внимательности, я "в потоке" и это не в хорошем смысле 😜
0
20.09.2023
Мама мальчика (3 года) Москва
В НоваКлиник я наблюдалась с 2016 года у другого доктора. Прошла через все. Был неудачный перенос. Операции, анализы, лечение, физиотерапия, чего только не было... Но в прошлом году в июле мой доктор в день переноса не смогла присутствовать и "передала" меня доктору Ожогиной. И вот мой "результат" - сопит у меня под боком, мой мышонок с розовыми ушками)) я благодарна всем докторам и медсестрам на моём пути, но может, у Ожогиной рука легкая?
0
19.09.2023
Мама двоих (1 год, 2 месяца) Москва
Ashama, я о ней узнала через сестру - в роддоме она лежала в палате с девушкой, которая делала ЭКО у Ожогиной, вот решила еще узнать о ней мнения)
0
19.09.2023
Мама девочки (2 года) Москва
Лучшая клиника в Москве - GMS. Сильнейшая эмбриология и максимально клиентоориентирована. К ним ходить одно удовольствие. Репродуктолог Кикина ЮА - она волшебница! 💓
0
19.09.2023
Мама девочки (1 год), планирую беременность Москва
Надежда, я, как обычно, тоже топлю за gms) и нежную, внимательную, этичную Жорданидзе Д.О.
0
23.09.2023
Мама мальчика (2 года) Коломна
Сходите к Хольнову А.И. в "Линию жизни". Он очень хороший врач, и как человек точно понравится :) К нему есть бесплатные приемы. Собсвтенно гвооря, мы так его и выбрали.
0
21.09.2023
Мама двоих (4 года, 1 год) Тюмень
Найдите Бендусова, репродуктолог от Бога. Раньше принимал в Мать и дитя, сейчас, говорят, в другую клинику перевёлся.
0
19.09.2023
Мама девочки (2 года) Москва
Мама лучшей доченьки , в GMS он сейчас на Садовнической
0
19.09.2023
планирую беременность Белгород
У меня в Нове с Ожогиной ничего не получилось. Доктор хорошая вина конечно может и не ее. Но что все шло не так с самого начала. Был длинный протокол 10 фолликулов (6оцитов получено). На выходе 1 эмбрион и очень слабый. Хотя до этого были 2 протокола в др клинике получались эмбрионы хорошего качество. Хотя к ней почти всегда очередь большая, возможно мне просто не повезло
0
10.11.2023
Мама девочки (1 год) Москва
Естественно, Нова и Ожогина намного сильнее, что клиника, что врач. Хачатрян вообще не впечатлила, как и сама альтравита.
0
19.09.2023
Мама девочки (6 лет) Москва
У меня было 3 попытки было, но последняя оказалась успешной, делала с Гергерт в госпитале MD Group МиД (перинатальный медценр), очень много денег оставили, но оно того стоило. В других клиниках дешевле, но не колоссально.
0
09.10.2023
Москва
Татьяна Гвоздикова из ДокМед Эко, очень сильный репрудоктолог-гинеколог, сестра делала с ней эко, сходите на консультацию, познакомьтесь, сама клиника тоже чудесная, очень распологает)
0
20.09.2023
Мама девочки (2 года), планирую беременность Москва
У меня в Нова клиник удачный перенос, правда, у другого врача. Клиника понравилась, даже осталась там беременность вести
0
19.09.2023
Мама двоих (12 лет, 1 год) Воронеж
Клинический госпиталь на Яузе, Кураносова И.Ю.
0
19.09.2023
Мама мальчика (3 года) Яя
Омс - gms. Платно ngc
0
19.09.2023
Мама двоих (5 лет, 2 года) Москва
Спарбер Мария Игоревна (мд групп)
0
19.09.2023
Выбор клиники (ЭКО по ОМС) 💬 ЭКО с ДЯ в Линии жизни (Москва)

Похожие записи