Три неудачных протокола. Что дальше?
РАЗНОЕ (если тема больше не подходит ни к одной категории, пишем сюда)Нет сил идти дальше совершенно. Но бросить все тоже не могу.
За этот год:
- У меня было 3 пункции, по результатам которых заморозили 3 эмбриона и 1 одного перенесли сразу.
- Был 1 перенос в свежем цикле, 1 в крио и 1 в естественном. Везде пролет. Даже без имплантации.
ПГТ не делали, так как на момент пункции и заморозки показаний не было. К эндометрию вопросов не было, но теперь я уже ни в чем не уверена.
У меня резко сниженный резерв и эндометриома. Была 1 ЗБ по причине хромосомных аномалий у плода. Была в 2022 году лапара и гистера. У мужа все прекрасно.
Теперь начинает казаться, что уже пора думать о ДЯ, веры в свои клетки почти нет. Но и имплантации не было - что, если какая-то проблема еще и в эндометрии?
У кого была похожая ситуация? Как все дальше сложилось?
P.S. Еще вопрос: может кто-то посоветовать врача в Москве, который специализируется на пациентах с низким резервом и эндометриозом?
Лучший ответ
Елена
Я за то, чтобы обязательно делать пгт.
У меня из трех эмбрионов только один прошёл, а показаний не было никаких к пгт.
14.12.2023
Ответить
Embri
Странная логика ре, по поводу отсутствия показаний к ПГД. Если маленький резерв, это уже показание. Если была ЗБ из-за генетики, это тем более показание. Сначала надо проверять эмбрионы. Скажу за себя, у меня низкий резерв и в итоге взяли ДЯ. Все эмбрионы отправляли на ПГД, и от своих клеток, и от ДЯ. в том числе от ДЯ из 3 эмбрионов 2 прошли.
14.12.2023
Ответить
Валерия
А сколько вам лет? Думать про ДЯ не стоит как минимум до того, как пройдете еще одну стимуляцию и сделаете ПГТ. Ведь прикрепления могло не быть именно из-за хромосомных поломок у эмбрионов. А если окажется что они все здоровы, то тогда уже надо думать и обдумывать тактику переноса и подготовки эндомтерия. Ну а если все непригодные для переноса, то уже будете решать: ДЯ или попытки все-таки добиться своей нормальной ЯК, это уже вопрос финансов, сил и здоровья.
На консультацию очень советую пойти к Юлии Алексеевне Колоде в Линии жизни, или туда же можно к Потапову. В этой клинике у некоторых врачей есть бесплатные приемы, но конкретно к этим двум врачам не бывает, к Колоде так вообще записаться сложно, но вы попробуйте.
19.12.2023
Ответить
Людмила
Если хотите в Москве. Найдите по акции клиники. Идите с протоколами эко. Вам сделают узи и обсудят стратегию. Знаю витроклиник. У них бесплатные приёмы, знаю есть клиники где приём 1 рубль.
14.12.2023
Ответить
Кира
Проверить мутации гемостаза-они конечно меньше влияют на наступление беременности, чем на вынашивание, но все же.
Я бы сделала ещё гистеру все-таки. Хотя бы офисную.
Ну и задуматься над тем, чтобы начать делать эмбрионам пгд. Тем более, раз уже был эпизод ЗБ из-за хромосомных патологий.
14.12.2023
Ответить
Лейсан
Ох, сложно конечно, но я бы пошла в ngc (Лобода, казарян, Яковлев), у них если что и по дня лучший банк.
но к сожалению и там не факт что с первого раза получится.
однозначно нужно поднакопить эмбрионов и делать пгт. Эндометрий-это вторично, в основном проблема в эмбрионах💯
14.12.2023
Ответить
В светлое будущее
Причина может быть как в эмбрионах, так и в эндометрии, вам пайпель-биопсию делали? Я вот в 2019 в первом же протоколе забеременела, а сейчас уже в 7-м протоколе, врач подозревает низкую рецептивность эндометрия, т.е. рецепторы плохо восприимчивы к прогестерону, в этот раз назначила уколы пролютекса + утрожестан. Клиника Линия жизни в Москве, врач Колода, у неё все мои знакомые девочки рано или поздно родили, но у неё запись всегда под завязку, поэтому я у другого врача
14.12.2023
Ответить
Paulina
Маманя с детями, пайпель не делали, врач сомневается в ее полезности. Хотя знаю, что ее часто назначают.
А вы в Линии Жизни сейчас?
14.12.2023
Ответить
Ирина
В том то и дело, что рано или поздно, у меня единственный эмбрион с пгт, назначила пайпель, который ничего не показал, я предлагала офисную сделать-показаний нет, отговорила. Назначила перед крио норколуд, который очень сдвинул свою овуляцию, перенесли аж на 22 день, цикл 26. Короче все сделала, как не надо. Даже прикрепления не было, пол миллиона насмарку😞.
14.12.2023
Ответить
В светлое будущее
Ирина, вы у Колоды? Норколуд не принимала, ничего не могу про него сказать, а переносы у меня тоже в среднем на 20 день, ничего страшного в этом не вижу, мой самый первый удачный перенос был на 22 дц, вторая беременность на 17 дц, правда плод замер около 8 недель, кариотип плода хороший, в этом протоколе перенос будет на 21 дц. ПГД не даёт гарантии на беременность и благополучное вынашивание. А вот если с назначениями врача вы не согласны, тогда врача нужно менять, я так Сингх несколько протоколов терпела, но т.к. с ней получилось с первого раза, я боялась её сменить, однако её отношение к делу кардинально поменялось, сейчас у Абрамовой, с ней намного легче и главное ничего не раздражает, правда первый протокол с ней пролёт без имплантации, рассчитываю, что второй будет победный
14.12.2023
Ответить
Ирина
Маманя с детями, была у нее, про пгд знаю что не панацея, но все таки все пошло не так. Все врачи глаза округляют когда видят ее стимуляцию и крио протокол🤷♀️. Поменяла клинику в лж все заточено на выкачку денег, не сложилось с ними.
14.12.2023
Ответить
Лиза2316
Ирина, а как давно у вас был протокол у Колоды. И почему она Вам назначала норколут перед крио?
14.12.2023
Ответить
Ирина
Лиза2316, 2 месяца назад. Не знаю зачем, показаний не было, пайпель- биопсию брали, чтоб успел прийти результат. У меня на фоне его второй месяц овуляция сдвинулась, в первый же день доминантный фолликул, хотя раньше всегда овуляция на 14 день и доминанта не было на 2-3 день. Короче все теперь кверху попой😢
14.12.2023
Ответить
Лиза2316
Ирина, сочувствую. Мне она правда по показаниям назначала норколут перед протоколом и мне он не подошёл от слова совсем. У меня от него полетели показатели крови. И она сама сказала что норколут мне не подошёл.
14.12.2023
Ответить
Ирина
Лиза2316, у меня вообще тоже полете аст под 100 был, но я с этим не связала. Всегда в норме был до этого…
14.12.2023
Ответить
Валерия
Ирина, знаете, такие врачи как Колода просто так или "на всякий случай" ничего не назначают. Врач видит картину шире, чем мы, даже если мы считаем, что супер опытные в плане ЭКО. Очень много знаю девочек, кому она помогла в трудных ситуациях, и мне в том числе.
Она очень классный врач, но не волшебница. Очень обидно, что у вас пролет. Я знаю, что это такое, когда ждешь, надеешься, оплачивешь счета, а заканчивается все не так, как хотела.
Смените врача, и все. Неприятный опыт - все равно опыт, в том числе с диагностической точки зрений
19.12.2023
Ответить
Ирина
Валерия, спасибо уже сменила. Рада за вас, мне не помогла, не знала, что мне прям «волшебница» нужна. Я описала, как было у меня и я считаю что норколуд был лишним и не только я, а еще несколько довольно хороших врачей, которые смотрели выписки.
19.12.2023
Ответить
Елена
Маманя с детями, у меня с вами похожая история дочь родилась с 3 попытки а после уже три пролёта остался один эмбрион
14.12.2023
Ответить
В светлое будущее
Елена, в этот раз точно всё получится, подарок на Новый год должен быть!
14.12.2023
Ответить
В светлое будущее
Елена, у меня в ноябрьском протоколе тоже пролёт, сразу взяли в следующий, а раньше всегда перерыв 1-2 цикла делали
15.12.2023
Ответить
Елена
Маманя с детями, желаю удачи! Я теперь буду делать пайпель с ИХГ,потом на перенос ну это апрель не раньше
15.12.2023
Ответить
Nora
ПГД лучше делать конечно же. В какой клинике вы делали ЭКО? Попробуйте другую клинику в след раз.
у меня тоже было 3 пункции. 1 протокол платный был в ИРМ на Кабанбай, там был только 1 эмбрион из 19 клеток. С ним была замершая. Второй протокол по квоте в Экомеде. Там вообще все эмбрионы плохого качества были, пролет.
Третий протокол в ИРМ на Толе би у Нехорошевой В.А. Двоих эмбрионов отправили на ПГД. С одним пролет, с одним наступила Б.
У меня еще был выкидыш и анэмбриония до замершей. Поэтому делали ПГД.
14.12.2023
Ответить
Nora
Nora, обязательно просите менять вид протокола, технику. И врача и клинику менять надо. Дело также может быть в рукожопости эмбриологов
14.12.2023
Ответить
Paulina
Nora, я делала в Экомеде на Гагарина 3 пункции и 1 перенос. Врач - Комогорцев. Затем 2 переноса в новой клинике NGC, куда перешел Комогорцев. Но теперь он там еще и директор. Мне кажется, что для моей сложной ситуации мне маловато внимания уделяют, особенно к деталям. Ну или действительно косячат.
Да, без ПГД дальше уже как будто и смысла нет - деньги на ветер просто.
вообще как Вам в целом ИРМ? Можете порекомендовать?
Рада за Вас, что в итоге Б наступила) Это здорово.
15.12.2023
Ответить
Nora
Paulina, Экомед и NGC это почти одно и тоже наверное. Ну во втором может оборудование только новое. А специалисты-эмбриологи те же. Я лично вообще недовольна эмбриологами Экомед. Ленивые все. Не хотят много чего делать, потому что это муторно. Еще и от ПГД отговаривали нас. В итоге и не сделали. И репродуктолои менее грамотные там. Считаю, что ИРМ лучше. Там еще врачи каждый год на конференции мировые ездят. В Европу, Америку. И сам центр обучение проводит.
Из репродуктологов хвалят Нехорошеву В.А. Я лично у нее делала победный протокол. Лишнее никогда не назначает. Все по факту. Но она не сюсюкается, иногда резкая бывает. Кому-то это не нравится. Попову еще хвалят, она на Кабанбай батыра. Она более мягкая вроде. Еще Жолдасов Рустем Аширкариевич хороший. Борется вроде за свои клетки женщины, сразу ДЯ не предлагает. Одна женщина 38-39 лет вроде у него делала, ни разу донорскую не предлагал. Всегда старается ее свои клетки получить.
16.12.2023
Ответить
Nora
Paulina, еще после пункции в Экомед у меня сразу началось кровотечение как месячные. Репродуктолог получается такая рукожопая, чтобы проткнула мне там сосуды или еще что-то
16.12.2023
Ответить
Paulina
Nora, ого, ничего себе( А мне в последний раз сделали перенос так, что очень больно было.
Ну кстати у меня к самому процессу пункции, наркозу и тд вопросов не было. Все было комфортно и без осложнений.
Но в целом все время складывается ощущение, что как будто подход не очень индивидуальный что ли. Некоторые исследования мне, думаю, пора пройти, но почему-то их не назначают. Еще врач сказал, что пайпель-биопсия неинформативная, хотя вижу, что в других местах ее часто делают.
16.12.2023
Ответить
Nora
Paulina, если эмбрионы были хорошего качества, но Б не наступила, да, наверное есть смысл сделать. Ну или офисную гистероскопию. Мне гистеро в ИРМ без наркоза делали, отщипнули кусочек эндометрия для гистологии и быстро посмотрели полость матки. Больновато было, еле выдержала. Но благо очень быстро прошло. 2-4 минуты
17.12.2023
Ответить
Ева
У меня снижен овариальный резерв. Непроходима труба. Было 2 пункции, 3 переноса без имплантации ( эмбрионы все без пгд)
сделали гистероскопию ( эндометрит )
пила антибиотик + физио 2 цикла
( в цикле переноса 3 физио поцедуры )
Сама тут на сайте вычитала , как проверить кровь , какие анализы. Врач мне не назначал , потому что коагулограмма была хорошая и типа замерших не было. У меня вообще никаких не было🤷🏻♀️
Все сдала , 5 мутаций обнаружено. Ещё в двух анализах по крови отклонения. До переноса гематолог назначил терапию кардиомагнилом 150мг. Ангиовит. За пару дней до переноса медрол начинаем, со дня переноса клексан. Не знаю , что именно помогло , но все сложилось 🤰🏻
Вы проверяли кровь ? Я тоже была уже в сильном отчаянии и тоже думала о донорских клетках. Не опускайте руки. Пусть все подучится 🙏🏼
14.12.2023
Ответить
Paulina
Ева, по крови все, что проверяла, было ок. Но всегда можно копнуть глубже. Подскажите, есть какой-нибудь список у Вас, что проверять по крови именно и для чего?
14.12.2023
Ответить
Ева
Paulina, я сдавала
🔺расширенное исследование генов системы гемостаза
🔺ig A, Ig M, Ig G, Ig E
🔺c3 компонент комплемента
🔺 c4 компонент комплемента
🔺бета2 микроглобулин
🔺антитромбин |||
🔺 протеин S свободный
🔺протеин C
🔺 антитела к бета 2 гликопротеину ( все отдельно , не сумарно )
🔺антитела к анексину
🔺волчаночный антикоагулянт
🔺гомоцестеин
Вроде бы все , может что-то упустила. Ниже Картинку прикреплю на какую ориентировалась тоже , так как, то что написала уже от моих показателей гематолог добавляла некоторые анализы.
14.12.2023
Ответить
Ева
Ева, у меня мутации выявлены были фолатного цикла 3 штуки в гетерозиготе , pai в гетерозиготе, itga2 в гомозиготе.
c3 компонент снижен
протеин С снижен
Антитела к бета 2 кликопртеину обнаружены.
ангиовит назначили, чтоб много фолиевой было, я так поняла, из-за мутаций фолатного цикла.
медрол чтоб иммунитет заглушить , карлиомагнил и клексан , чтоб кровь наверное разжижить и чтоб не было тромбов.
14.12.2023
Ответить
Настя
Было три переноса без имплантация, 1 переносили двух - б/б , 1 - замершая . Сделали ПгД, растём
14.12.2023
Ответить
Paulina
Настя, здорово, что растете!
Вот это да, сколько всего. Причины выясняли, почему имплантации не было? И ЗБ?
14.12.2023
Ответить
Настя
Paulina, нет причину не выясняли , но я уверена что причина в эмбрионах, клиника то же не очень была . Поменяла клинику, город. Ну и муж поменял немного образ жизни свой,бросил курить. Ещё смена протокола ,крио в ЕЦ но с летрозолом и уколами ХГЧ .
14.12.2023
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.