жду мальчика, 17 неделя
Берлин
Скрининг, НИПТ после ПГД. Высокие риски.
На 1 скрининге идмерили в 12 недель шейную складку 2,5 мм. По возрасту (стимуляция была в 40 лет) сразу выставили риск 1:21 синдром дауна. Сдала кровь Нипт, начались мучительные дни ожидания, еще и праздники гребаные, Рождество немецкое, Новый год.
на второе узи попала вчера, 13+5. Малыш лежит где-то глубоко в тазу, очень низко. Врач (супер, лучшая) сказала, что у нее раз в год такое сложное узи. Шейную складку мерили и намерили от 3 до 4,3 мм. То есть - выросла😭.
нипт наконец пришел, но результат «невозможно оценить», не из-за недостатка детской днк, а из-за «помех» или «шумов». Моя врач сказала откровенно, что это чаще бывает при патологиях. Еще у меня после первого кесарева довольно полный живот и доступ к узи сложный, и я боюсь, что прокол тоже будет осложнен.
дальше будет амнио. При синдромах и патологиях будем прерывать. Очень боюсь всего, что нас ждёт. И вот это был эмбрион после пгд.
Буду благодарна любым историям и советам.
Вагга-Вагга
А какой у вас хгч и рарр был на скрининге?
В шоке, что такое может быть после пгд. Вам пгд в Германии делали? Если да, то как разрешили? У меня был с СД, но эмбрионы были без пгд. Решила, что если в след раз делать, то только с пгд, но врач сказал в Германии много заморочек,чтоб пгд сделать.
Прокола не бойтесь, если врач хороший, то не больно, я наблюдала тоже в монитор как отщипывали от плаценты два кусочка. Потом мин 30 полежала с датчиком, который сердце малыша измерял.
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Одуванчик, теперь хгч и папп в в Германии не берут, сразу нипт. Пгт делала в чехии. Остался один тестированный эмбрион. Вы прервали беременность? Как прошло, на каком сроке?
0
04.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Nadia from Berlin , с какого месяца не берут? Очень странно, у меня в августе 22 брали. Да, прервали на 15 ой неделе, у него ещё с сердцем проблемы были, физически прошло все нормально, вызвали роды, а морально, конечно, тяжело.
Я писала об этом в дневнике.
Советую вам самой сдать хгч в любой лаборатории. Хотя для понимания нужны значения в МоМ, но по единицам тоже понятно будет примерно.
У меня было в скрининг 400 тыс, это 10 мом, через неделю сама сдала в лаборатории было 300 тысяч. Судя по тому, когда пишет низкие, хгч в пределах 80 тыс
0
04.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Хотя...у вас уже 14 неделя, хгч по любому ниже стал, чем был в 12...
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Одуванчик, оба компетентных врача в Мюнхене и берлине сказали, что не особо информативно уже, лучше нипт. Но у меня уже послезавтра 14 недель полных
0
04.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Nadia from Berlin , простите, но это не очень компетентные врачи. Хгч очень важно именно на этих неделях, потому что исследования есть, что если плод с СД, то плацента продуцирует много хгч , а белок рарр наоборот, снижается.
Сейчас погуглила, не нашла, чтоб в Германии отменили кровь , на одном сайте написано, что иногда по желанию родителей смотрят только шейную складку, но этой информации недостаточно для определения рисков. И я понимаю почему- потому что бывает,что твп маленькое, а хгч и рарр- " ножницы" и у ре СД. Или наоборот, твп - 4, а хгч и рарр в норме- и здоровый ребенок
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Одуванчик, уже поздно сдавать, да?
0
04.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Nadia from Berlin , да, он уже не показателен будет. Как выше я написала, у меня в 12 нед было 400 тыс ел, а в 13 уже 300 тыс.
0
04.01.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Санкт-Петербург
Nadia from Berlin , пап и хгч не информативно уже будет, да. Я тоже была ошарашена в консультации, что сейчас они не берут ни пап ни хгч 5а первом скрининге. В итоге плюнула и пошла платно сдала всё для своего спокойствия. Второй нипт в другом городе сдала?
0
04.01.2024
Ответить
Одуванчик, почему не очень компетентные, НИПТ точнее, чем ХГЧ и рарр, это факт
0
04.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Amaranta B, высчитывать риск только на основании твп- это очень некомпетентно.
И вот ситуация как у автора- нипт не смог показать точно. Если б были хгч и рарр понятнее было есть риски или нет, а теперь жди и нервничай до биопсии.
0
05.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Одуванчик, сегодня мне снова сделали узи на их самом лучшем аппарате veluson 10, говорят, он самый мощный. ляля лежит непонятно, но складку намерили 3,1 мм. все же лучше чем 4. Нипт действительно с "шумами", получила на руки. Там же написано, что в случае этих помех на 3% увеличивались результаты хромосомных аномалий при повтороном исследовании.
0
05.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Nadia from Berlin , а спросили почему шумы? И не будут ли они переделывать нипт? что сказал врач? Биопсию будете делать или амнио?
0
05.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Одуванчик, да никто не может сказать почему, от лаборатории такой ответ. я уже сегодня сразу пересдала кровь. там же. ищу где в другом месте от других производителей сдать, но это пятница - пока я домой пришла, все блин уже закрылись)))) Может даже в чехию поедем. На прокол записали на 22 января, будет 16 и 3 дня
0
05.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Nadia from Berlin , а та фирма, которая делала не должна переделать бесплатно? Вы нипт сами оплачивали или страховка? А прокол- амнио? Поэтому столько ждать? Почему не биопсию?
0
05.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Одуванчик, нипт бесплатно, повтор тоже. Амнио сказали, самый точный вариант. С 16 недель ровно
0
05.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Nadia from Berlin , ну хорошо,что страховка оплачивает. Да, амнио точнее. У меня просто по крови, складке и нипт были высокие риски, поэтому я решила биопсию, чтоб не ждать 16 недель.
А у вас, тест, уже к 16 готов будет. На 90 % уверена, что у вас нет ха.
А вы спросили у врача какие ещё причины могут широкого твп?
0
05.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Одуванчик, они говорят, порок сердца, индивидуальные особенности, инфекции (?). Ну и ХА. Но эти шумы, которые повышают вероятность на 3% , меня очень напрягают. Сегодня программа выдала риск 1:17:(
0
05.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Nadia from Berlin , да, про порок сердца я вам писала и предполагаю его, огромные сомнения, что пгд пропустил 21 хромосоме. Про шкив, как я вчера поняла, что они могут указывать на ха у матери, вы раньше кариотип не делали? Индивидуальные особенности- это имеется ввиду, что просто шея будет широкая? Кстати, да, такое тоже встречала на форумах как причину.
На эту программу не обращайте внимания, ей не хватает данных о хгч и рарр
0
05.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Одуванчик, а чем дело кончилось? Мне почему-то не предлагали биопсию ворсин. Ну как я понимаю, если он мозаик, то это тоже может не показать. А амнио уже покажет
0
05.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Одуванчик, можно в личку напишу?
0
05.01.2024
Ответить
Мама девочки (2 года), планирую беременность
Москва
Одуванчик, такие случаи бывают, когда берут биопсию со здорового участка, специалисты здесь не при чем, так мне объяснял генетик, но я более чем уверена, что у автора все хорошо, и такие риски поставили из-за возраста
0
04.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Юлия, так пока про результаты биопсии речи нет. У нас разговор с автором про кровь на ХГЧ и рарр
0
04.01.2024
Ответить
Мама девочки (2 года), планирую беременность
Москва
Одуванчик, под биопсией я имела в виду пгд)
0
04.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Юлия, а, тогда да, я тоже думаю, что больше шансов, что ре здоров, так как сейчас на одной чаще пгд, а на другой- твп. Кровь пока нельзя ни на одну чашу поставить.
0
04.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
И конечно, очень интересно, что это за " шумы" при нипт. Ведь там четко должно быть- выделили ДНК плода или нет.
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Одуванчик, днк плода 7%. Это тест harmony. Какие-то помехи, по-немецки Rauschen.
0
04.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Nadia from Berlin , погуглила, на немецком пишут, что причиной может быть донорские як, исчезающий близнец или не обнаруженные ранее поломки у матери. Спросите у врача, что конкретно помешало.
У вас без хгч, рарр и нипт вообще неясно ничего. В шоке, что вам сказали, что хгч и рарр не берут, это ж все равно не оплачивалось страховкой.
А только широкий твп ( в свое время много читала на эту тему) может говорить о проблемах с сердцем ребенка.
Вот я реально зла на тех, кто высчитал вам риск лишь на основании твп!
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Одуванчик, надеюсь, что второй нипт придет хороший. Вчерашняя врач риски не ставила. Это было второе мнение. А первая врач через программу астрайа ввела возраст и складку - и вот пожалуйста
0
04.01.2024
Ответить
Вагга-Вагга
Nadia from Berlin , да, у вас огромный шанс, что ребенок без ха. Единственно, когда подтвердится, что всё хорошо, просите хорошо сердце у него рассмотреть, можете заранее нагуглить статьи на англ или немецком, что широкий твп может указывать на проблемы с сердцем и пусть они хорошо рассмотрят его.
0
04.01.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Киль
Nadia from Berlin , я недавно смотрела интервью акушера-гинеколога и узиста и они оба говорили о том что складка в основном указывает на пороки сердца а не на сд. СД выявляется при наличии нескольких маркеров в совокупности и никак только по одной складки. Вы уже согласились на амниоцентез?
0
05.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Кристина , я записана на 22 января, будет 16 недель и 3 дня. Но до этого придет второй нипт. Жду...
0
05.01.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Киль
Nadia from Berlin , конечно жаль что врачи прошляпили хгч и papp, избавили бы вас от этих нервов. Зачем вообще делать этот скриннинг без анализа крови для сопостовления маркеров🤦 Но хорошо что наткнулась на ваш пост, у самой скрининг 19 января так что лучше уточну что они собирались там делать и настоять на анализ крови в случае чего, а то знаем мы врачей в Германии. А вы не переживайте, риск вам из за возраста поставили, уверена что малыш здоров ❤
0
05.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Кристина , спасибо. Вы пишете, пороки сердца, я даже не знаю,что тут "предпочтительнее", конечно,лучше полность здоров.
А еще, вы можете нипт и хгч-папп-а сдать до узи за неделю, и к узи у вас будет полная картина. Я вот из-за ПГД вообще об этом не думала и не читала.
0
05.01.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Киль
Nadia from Berlin , конечно вы правы, я даже не имела в виду что пороки сердца лучше боже упаси, лучше всего это здоровый малыш. Просто пороки в основном не значительные в большинстве случаев и исчезают до рождения. Да как раз 12го числа будет прием у гинеколога там все еще раз спрошу, уточню.
0
05.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Кристина , я не в этом смысле))) просто синдромов все боятся и я тоже, а про пороки, несовместимые с жизнью, мало кто думает, а столько всего бывает блин в этом мире. Единственное утешение, все остальное по узи отлично. И сердце тоже
0
05.01.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Киль
Nadia from Berlin , я вообще всего боюсь🙈 Не переживайте, уверена с вашим малышом все в порядке, это просто косяк врачей.
0
05.01.2024
Ответить
Людвигсбург
По описанию очень похоже либо на неточность узи (тем более, что малыш ваш спрятался, либо на мозаицизм (менее вероятно).
Всё-таки остальные параметры малыша в норме, не очень похоже на СД...
0
04.01.2024
Ответить
Мама двоих (6 лет, 1 год)
Москва
Мили, обычно при СД несколько признаков?
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Кузя, увы не факт. Сд считается хитрым синдромом, который часто маскируется под абсолютно нормальные узи
0
04.01.2024
Ответить
Мама двоих (6 лет, 1 год)
Москва
Nadia from Berlin , да я понимаю, иногда бывает, что вообще по всем параметрам идеально, но ребенок рождается с СД. Но интересно, как происходит чаще всего, если не брать во внимание эти "хвосты" нормального распределения
0
04.01.2024
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 года), жду мальчика, 25 неделя
Санкт-Петербург
Кузя, чаще синдром подтверждается, если отклонения были и по УЗИ, и по крови. Шейная складка очень сильно влияет на риски, но она может быть увеличена и при пороках сердца у плода. У автора такие высокие риски из-за возраста (отсчёт начинали от базового 1:50) и шейной складки (которая ещё сильнее это значение поднимает).
0
04.01.2024
Ответить
Людвигсбург
Кузя, очень сложно сказать. Но однозначно, по одному только твп вывод не сделать. Тем более, если узи было таким непростым.
0
04.01.2024
Ответить
Мама двоих (23 года, 6 лет), планирую беременность
Варшава
У меня был эмбрион без ПГД. Первый скрининг показал повышенное ТВП (2,8 мм). И тоже сразу вышли риски синдрома Дауна. Амниоцентез не делала, хотя направляли; НИПТ не сдавала, потому что в Польше и так запрещены аборты, даже по медицинским показаниям. А я, после 7 лет и нескольких ЭКО, была так счастлива носить под сердцем ребенка, и уже так безумно его любила, что мне было всё равно... Дальше беременность была тяжёлая, нервная, потому что с 25 недель добавилась тахикардия у малыша (ещё один признак СД). Когда ребенок родился, я сразу всматривалась в личико, нет ли характерных черт лица. Но их не было. Кариотип у ребенка правильный, поэтому ни ПГД, ни НИПТ и так бы ничего не показали... Дай Бог, чтобы у вас всё было хорошо!
0
11.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
ЛюдмилаУ, спасибо большое! Рада, что у вас все так хорошо. Вообще хочешь наслаждаться берпннностью, а только нервничаешь и боишься
0
11.01.2024
Ответить
Мама двоих (23 года, 6 лет), планирую беременность
Варшава
Nadia from Berlin , когда я ужасно переживала и нервничала с момента переноса, не верила в положительный исход, плакала целыми днями, не делала тестов до планового ХГЧ - родился ребёнок, хотя и после выматывающей беременности. В те переносы, когда я была на 100% уверена, что всё получится и уже представляла себя с малышом на руках, делала тесты с 4/5ДПП (даже не удивлялась, что они положительные - я ЗНАЛА, что всё получится!) - то были биохимические. Даже с почти идеальным эмбрионом после ПГД. Так что... Сейчас я прихожу в себя после очередной бхб, как раз с тем здоровым эмбрионом и очень яркой полоской на 8ДПП, и решила, что если я ещё раз решусь на ЭКО (но уже с ДЯ, если дозрею до этого психически и финансово), то буду очень сильно переживать с самого начала и до конца :)
0
11.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
ЛюдмилаУ, да и еше раз да. еще бесят все кто пишут: "Не нервничайте, малышу от этого хуже". Да на планете Земля никто бы не выжил, если бы все от наших нервов умирали
0
12.01.2024
Ответить
Мама двоих (13 лет, 3 года)
Москва
Держитесь. Первый твп был 4.3.
Слезы слезы слезы.
Второй твп 2,6.
Делала нипт. Риски низкие. Родилась здоровая полностью девочка.
Делайте прокол. Терять все равно нечего. Сил и терпения вам
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Zima, согласна, только страшно прокол делать. Терпение нужно , и ждать, и боль, и потом результат, и если плохой, то прерывание
0
04.01.2024
Ответить
Мама двоих (3 года, 18 лет)
Томск
Nadia from Berlin , я делала прокол, неприятно, но не больно. После сразу встала, оделась и ждала в коридоре, на диванчик прилегла) пока узи сделали контрольное, посде прокола.
0
04.01.2024
Ответить
Москва
Вы уверены что врач на втором узи все верно рассчитал? А какой максимум этой складки на 1 скрининге? У меня с дочкой в 12,5 было 2,1 - родилась здоровая! Я даже не сравнивала цифры, сказали все ок…. В нипт так и написано помехи и шумы?! Первый раз такое слышу. С генетиком есть возможность поговорить?
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Иринка_Апельсинка, почти уверена, врач прекрасная. Погрешность только на положение ребенка. Шумы помехи, да. Так и сказали по телефону. Завтра иду к врачу уточнять
0
04.01.2024
Ответить
Москва
Nadia from Berlin , одна голова хорошо, две лучше - сделайте еще узи! Профдеформацию никто не отменял
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Иринка_Апельсинка, два узи было в 2 Разных городах даже.
0
04.01.2024
Ответить
Мама двоих (14 лет, 1 год), жду мальчика, 27 неделя
Москва
Держитесь, я вот в свои 37 уже побоялась идти со своими клетками, не дай бог рожать больных детей.
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Юлия, эмбрионы проходили пгт, это давало надежду. Не выбрасывать же. Кто думал, что и пгт - не гарантия
0
04.01.2024
Ответить
Мама двоих (14 лет, 1 год), жду мальчика, 27 неделя
Москва
Nadia from Berlin , Да я понимаю, но мой страх даже пгд бы не убрал. Возраст все портит. Пусть все обойдется, а вообще правильно говорят сходить в разные места, мне вон с плодным яйцом на см почти ошибались вообще не понимаю как можно так мерить. Переделайте УЗИ и после пгд мне кажется сд точно исключён, многим риск этот ставят из за возраста. А по итогам все хорошо.
0
04.01.2024
Ответить
Мама девочки (1 год), планирую беременность
Москва
Nadia from Berlin , так об этом всем известно..пгт увы не стопроцентная гарантия
0
04.01.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Санкт-Петербург
Дорогая, обнимаю тебя! Попробуй переделать УЗИ у другого врача ещё раз, на другом аппарате. Несколько мнений всегда лучше. Амнио не страшное, прокол быстрый и девочки писали, что почти не ощущается. Единственное, что результата ждать тоже...но! Бывает, что он полностью опровергает нипт и УЗИ и всё ок!
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Vita, это узи вчера было у другого врача. Как ни старалась, все равно складка увеличена.
0
04.01.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Санкт-Петербург
Nadia from Berlin , УЗИ субъективно,как и любой скрининг. Самый точный амнио. Делай без страха,все будет хорошо!
0
04.01.2024
Ответить
Мама двоих (6 лет, 1 год)
Москва
Столько волнений, держитесь. Мне тоже почему-то кажется, что у Вас все хорошо. Твп увеличился потому, что ребенок тоже растет. Чем больше срок, тем шире рамки нормы, так что можно сказать, что вырос пропорционально сроку
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (1 год)
Берлин
Кузя, он был выше 99 процентиля, но я надеюсь на неудобство узи
0
04.01.2024
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Санкт-Петербург
Соглашайтесь на амнио, ну и узи не слишком доверяйте, я бы больше пгд верила, мне вообще носовую кость у плода не нашли, потом гипоплазию ставили, потом трубчатые кости короткие, родила 52 см, с большим папиным носиком, еще и маловесный вечно писали, вес при рождении в 39/4 3490, кот и верь узи, причем в СПб и у лучших
0
04.01.2024
Ответить
Мама троих (4 года, 4 года, 4 года), планирую беременность
Ростов-на-Дону
Дождитесь амниоцентез, это расставит все по полкам. Анализ точный! И не страшный!
0
04.01.2024
Ответить