Добрый вечер, девочки кто сталкивался с таким ? Ре сказала по схеме отменять прогинову , начала отменять с 28.12.2024 по 3 таб до этого по 2 утро и вечер пила вообщем 4 в день , сейчас по 3 таб -10 дней. Далее по 2 таб -10 дней и по 1 таб -10 дней и отмена я пью с 28.12 уже как 6 дней по 3 таб и на ежедневке красная кровь 🩸 выпила транексам 500 . Из поддержки 600 ипрожина ,1 укол масляного прога , прогинова 3 таб , кардиомагнил 75, фемибион1 ..
8 недель Б отмена прогиновы и кровь 🩸
Москва
Отменила на 6 неделе примерно прогинову
Без приключений
Но у меня свое жт а прогинова была для "подстраховки".
Тут по ситуации мне кажется это не связано, скорее совпадение
На 6.3 отменила еще пролютекс тоже тьфу тьфу бед приколов
Пс кровить из за каридомагните и клексана тоже чушь, они не действуют на "кровотечение"
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Джуля , вы что, специалист в гематологии? От кроворазжижающих препаратов может кровить, это их нередкое побочное явление. Особенно при генетической склонности к кровотечениям, но и без неё тоже. Если у вас густая кровь и у вас нет кровотечений от этих препаратов, это не означает, что у всех так же.
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Джуля , вам ваш безграмотный врач говорит, а вы повторяете. После вашего врача много женщин с кровотечениями и срывом беременностей
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Embri, я позволяла вас оскорблять?
Если вы изучите научную инфу но поймете о чем речь! Прочитайте на что действует клексан и курантил на какие клетки крови😁
Причем тут мой врач?
Какую то чушь приплели!
Вы тоже я смотрю спец
Так вот нет смысл пихать в себя прогинову до 12-18 недели тоже прежде чем писать прочитайте научную инфу почему 🥰♥️
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Джуля , про прогинову это не ко мне. Про кроворазжижающие достаточно прочитать про побочные явления, указанные в инструкции препаратов. Кроме того, лично у меня мутация крови, при которой кроворазжижающие противопоказаны именно по причине кровотечений, я писала об этом на форуме и вы читали - как в СМ Клинике известная вам Госсен назначила мне фракцию гепарина, а потом тоже не понимала, откуда у меня кровотечение и гематома, после которой моя первая беременность прервалась. Ещё одна дура, которая назначает препараты просто так. А вот что написано в инструкции Кардиомагнила про риски кровотечений - геморрагия, гематомы
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Джуля , вот здесь в таблице указаны мутации по факторам 7 и 13, при которых высокие риски кровотечений на антикоагулянтной терапии (то есть на Клексане). Я это прошла на себе на Вессел Дуэ и потеряла беременность, у меня мутация по фактору 7. Поэтому я со всем основанием говорю, что врачи, которые заявляют, что от гепарина нет кровотечений, безграмотные.
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Джуля , это лекарство - фракция гепарина, кроворазжижающее, спровоцировало у меня кровотечение, это было видно и в коагулограмме. Потому что мне нельзя никакие кроворазжижающие, в том числе Вессел Дуэ. У меня во время беременности не сгущается кровь из-за особенностей гемостаза - у меня мутация по фактору 7. И любое такое назначение и разговоры о том, что от этих лекарств - гепарина, аспирина, Курантила, Вессел - не кровит, для моей беременности абсолютно фатальны. И такие врачи абсолютно безграмотны.
0
03.01.2025
Ответить
Саратов
Embri, так суть назначения препаратов в том, что их назначают по показаниям, а не с бухты-барахты. Прежде чем колоть/пить тот или иной препарат, стоит знать анамнез.
И если у пациента наследственная тромбофилия, то при незначительных кровомажущих выделениях нмг не отменяют. Отмена препарата производится только в случае обильных алых кровавых выделений и то, только лишь по той причине, что препараты нмг и аспирин могут усилить кровотечение, но не быть его первопричиной. При остановке кровотечения препараты возвращают обратно, потому что конкретному пациенту они показаны, кому-то курсом, кому-то до 36 нед, а кому и вплоть до родов.
При обычной мазне тот же клексан не отменяют.
Вессел Дуэ - пустышка и не имеет за собой доказательной базы.
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Наталья, у меня наследственная геморрагическая коагулопатия - гипопроконвертинемия (дефицит фактора 7), и у меня Вессел Дуэ вызвал фатальное для первой беременности кровотечение, так что назвать его пустышкой я никак не могу. Он понижает фибриноген и мне его понизил, только мне это было абсолютно противопоказано, так как у меня жидкая кровь. А начиналось у меня тоже с обычной мазни, когда мне сказали, а чё такова, все кровят. На тот момент я не была обследована гематологом.
С моей мутацией я выносила беременность со второй попытки на Транексаме на раннем сроке и далее без кроворазжижающих. Мой гематолог, который помог мне выносить беременность, отдельно проговорил, что мне нельзя никакие препараты, как то НМГ, аспирин, Курантил и Вессел.
Суть существующей практики в том, что кроворазжижающие препараты назначают всем беременным, без должного обследования, и не отменяют при кровотечениях, заявляя, что от кроворазжижающих не бывает кровотечений, что очевидная глупость. Лишнее разжижение крови на раннем сроке вызывает отслойку и гематомы, я это прошла на себе. Далеко не у всех наследственная тромбофилия (по клиническим рекомендациям к наследственной тромбофилии относятся АФС, гомозиготная мутация по факторам 2 и 5 или сочетание гетерозиготных мутаций по обоим факторам). Нет у всех поголовно этой тромбофилии. Очень многие женщины кровят и на аспирине, и на Курантиле, и, конечно, на Клексане. Я не раз рекомендовала здесь на форуме своего гематолога женщинам с кровотечением на кроворазжижающих, он этим женщинам сразу же отменял их и по анализам они оказывались нужны на гораздо более поздних сроках, чем им назначали изначально (не с "двух полосок"). На раннем сроке жидкая кровь смоет эмбрион или гематома задавит его и привет.
Мне с моими противопоказаниями в виде геморрагической коагулопатии в успешную беременность тоже пытались назначить аспирин и гепарин, что мне противопоказано.
Вот тут моя история во всех подробностях https://www.babyblog.ru/community/sterility/post/3468946
0
03.01.2025
Ответить
Саратов
Embri, а кто Вам назначал препараты нмг без обследования гемостазиолога? 😳
Это не профиль репродуктологов, гинекологов и тому подобных. С кровью обязан работать профильный врач.
И назначению препаратов должна быть обоснованная причина.
Например, я колю нмг по причине недостаточности естественных антикоагулянтов и АФС.
Кому-то назначают при тромбофилии, мутации ф2 и Лейдена, кому-то положено при гомозиготном серпин(пай1). Причин назначения много и она должна стоять в основе всего и уже исходя из той самой причины применяется тактика.
В Вашем случае была такая ситуация и она тоже имеет место быть, поэтому следует знать о себе больше, чем могло бы это потребоваться, а лучше не рисковать и обратиться к хорошему гемостазиологу/гематологу, который будет принимать решения по тактике лечения.
У меня всегда вызывает нервную улыбку, когда репродуктологи назначают нмг и с какими бешенными глазами они потом их отменяют, когда казалось бы, это может быть в корне опасно.
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Наталья, мне назначили просто потому, что в этой клинике всем, что называется, рутинно назначают Вессел (наверное, тем, кому действительно нужны НМГ, назначают Клексан). То есть всем подряд назначают что-то для крови.
У меня не было никаких показаний к разжижению крови (проверили Ф2 и Ф5 и АФС, это у меня в норме). И вот это мнение о Вессел я тоже встречаю повсеместно, хотя оно ошибочно. Этот препарат оказывает действие, он понижает фибриноген, разжижает кровь. Наверное, он не действует на людей с густой кровью. Но на людей с жидкой кровью действует ещё как.
К гематологу меня не направляли. Хотя по другим направлениям обследовали подробно. Ну вот такая "хорошая" СМ-клиника. Повторюсь, в тот момент я просто слушала своего врача, она кмн и завотделением. Да, после того, как у меня возникло "непонятное" падение фибриногена и кровотечение и гематома после курса Вессел, я естественно забрала документы из этой клиники, ушла в другую клинику, и отдельно нашла хорошего гематолога, который поставил мне диагноз и с которым я выносила беременность - на Транексаме. Женщин не проверяют на мутации по фактору 7, а если и проверяют, то подавляющее большинство даже звездных гематологов не обращают внимание на наличие этой мутации, хотя с ней кроворазжижающие почти наверняка будут вызывать кровотечение. То же самое с мутацией по фактору 13. И здесь на форуме мне стали писать другие женщины с такой же проблемой и с наличием этих мутаций по Ф7 и ф13. И им тоже всем говорят, что от кроворазжижающих не кровят. Это вопиющая безграмотность. У вас не кровит от НМГ, а у меня кровит от Вессел. Это, грубо говоря, два полюса. Между ними множество вариаций, по которым женщинам или не нужны эти препараты, или нужны с определенного срока беременности, а слишком рано назначенные или вовсе ненужные они вызовут кровотечение.
0
03.01.2025
Ответить
Оберхаузен
Наталья, это к сожалению распространённая мировая практика, что нмг назначают ре. Или гематолог по пунктам, а не по анализам крови. Возможно ещё по какой-то теории вероятности, учитывая что загущение крови на гормональных чаще, чем редкие мутации крови. Но нмг назначают почти все врачи по невынашиванию, да и многие гематологи идут по стандартным схемам. А аспирин тем более. Грамотного гематолога найти ой как не просто.
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Embri, так вам ре назначала а не гематолог, вы слышали не профильного врача?
Ре не назначают гепарины!
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Джуля , мне назначил врач, да, завотделением, кмн, и я покупала и пила этот препарат. Как тут пишут - слушайте своего врача. А для меня этот препарат оказался по сути абортивным, потому что мне нельзя никакие кроворазжижающие ни в каком количестве. О том, что мне нужен гематолог, я в тот момент не знала. Я не медик и не обязана была это знать. Ну вот после того печального опыта я и предупреждаю других женщин, у кого тоже кровит на аспирине и тд, что репродуктологи назначают эти препараты всем подряд и что кровотечение на аспирине, гепарине, Курантиле - плохой признак, к которому нужно отнестись внимательно.
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Embri, вы не правы
Это Ваша особенность что у вас кровить
Кровоизлияние не вызывает курантил, вессел и прочие препараты данной группы
Вы не предупреждаете а дезинформируете!
Если прочитаете информацию то поймете что данная группа препаратов не действует ра кровотечения никак
Ре не назначают такие препараты!
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Джуля , эти препараты могут вызывать кровотечение. При мутациях по Ф7 и Ф13 почти наверняка. При отсутствии этих мутаций вероятность ниже, но она тоже есть. И риски геморрагии прописаны в инструкциях и у аспиринов, и у Вессел, и у Курантила, и у Клексана в противопоказаниях. Вы имеете в виду, что ре не должны их назначать - но в практике их назначают репродуктологи и гинекологи, и женщины слушаются своих врачей. Вот прописаны риски у Вессел - кровохарканье и желудочное кровотечение (про маточные не написано, зато написано, нельзя в первом триместре).
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Embri, вессел пустышка
Но вы не обращались к профильному врачу за назначениями
Вы могли сходить к гематологу за назначениями вы же этого не сделали!
В чем суть данного сыр бора?
Не слушать врачей????
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Джуля , сыр-бор в том, что ваша врач даже не читала инструкцию к Клексану и вас дезинформирует, говоря, что он не вызывает кровотечений вообще никогда и ни у кого. В самой инструкции Клексана прямо прописаны риски кровотечений, как и в инструкциях у всех остальных препаратов, разжижающих кровь.
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Джуля , вот огромный параграф про риски кровотечений в инструкции Клексана. Тут тоже дураки писали или незнайки?
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Джуля , и я предупреждаю женщин о том, что если они кровят на этих препаратах или если у них повышено время свёртывания крови или если есть эти мутации - нужно отнестись внимательно, проверить гемостаз, а не воспринимать ситуацию в стиле "все принимают, и я принимаю" или "а чё такова, все экошки кровят". Маточное кровотечение в беременность - это и прямая угроза, и риски для формирования плаценты и это ужасные нервы для беременной.
Кстати, вот ещё из инструкции Клексана при беременности:
Рекомендуется проведение контроля за состоянием пациенток на предмет появления признаков кровотечения или чрезмерной антикоагуляции, пациентки должны быть предупреждены о риске возникновения кровотечений.
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Embri, так клексан и курантил не принимают как йодомарин допустим без контрольно
Конечно если есть какие то изменения в анализах его отменяют!
0
03.01.2025
Ответить
Крымск
До 18 недель отменять и понижать дозировку запрещено, так как до 16 недель плод питается через желтое тело, а как начинает питаться через плаценту можно пробовать снижать дозировку, но тоже не желательно в первые недели после того как плод начинает питатся плацентой.
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Ирина Лапина, у меня не было жёлтого тела, я на ЗГТ, свечи и прожи и масляные прогестерон
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Ирина Лапина, блин ну почему же тогда репродуктологи отменяют так рано
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Ангелочек , не слушайте чушь! Эстрогены всегда отменяют раньше. Это прогестерон может быть до конца Б. И то, современные репы его тоже отменяют, особенно, если в Ец эко. Моя Ре сказала, что мы эстрогены отменять будем с 8 недель. А если будет мальчик, то после 10 недель вообще уже вред.
0
02.01.2025
Ответить
Крымск
Ангелочек , незнаю почему, если такая поддержка Вашему организму подходит то нужно её придерживаться и отменять снижением дозы желательно когда плод начнёт питаться от планценты, и то лучше перестраховаться позже начинать отмену и под наблюдением.
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Ирина Лапина, вы пишете, подразумевая прогестерон! Это другое! А эстрогены при ЭКО отменяют в середине первого триместра!
0
02.01.2025
Ответить
Тула
Ирина Лапина, причем здесь питание эмбриона, плацента, желтое тело и эстрогены? Все смешалось в доме Облонских… люди, кони.🤪🤪🤪🤪
0
02.01.2025
Ответить
Крымск
Ангелочек , у меня была красная кровь с третим ребёнком на 7,4 неделях, из-за гематомы, назначили утрик, отмена снижением дозы врач назначила в 13 недель после первого скрининга, я побоялась и пила его до 24 недели и потом начала снижать по 100млг в неделю. Дочке 2 года.
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Ирина Лапина, вы понимаете, что вы пишите про прогестерон? А автор про эстрогены... У вас вообще нет понимания разницы этих гормонов... И вообще понимания разницы беременностей естественной и эко... И сами фигнёй страдали, " Было страшно" - это вообще не повод принимать гормоны...больше пол беременности не было у вас необходимости принимать прог... Не рекомендуйте того, чего не знаете, можете навредить такими советами!!!
0
02.01.2025
Ответить
Крымск
Дарья, гормоны нельзя понижать на таких сроках это Вам опытный врач скажет!!! Понижайте, пожалуйста....
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Ирина Лапина, вы на что опираетесь в своём утверждении?? Повторю вопрос: вы репродуктолог? Или вы с большим опытом эко беременностей????
0
02.01.2025
Ответить
Крымск
Дарья, а Вы я вижу профессор репродуктолог.... У меня 7 беременностей было и я знаю о чём пишу!!!
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Ирина Лапина, хоть одна из них было эко???? Ой, можете не отвечать... Я надеюсь, автор, адекватный человек и правильные выводы уже сделала.
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Дарья, да я поняла уже что она путает эстрогены и прогестерон ))) и тем более судя по ее дневнику у нее ествественные Б , и поняла что эстрогены плохо влияют у кого мальчики особенно , так что я правильно все делаю )) спасибо большое ❤️😘😘😘
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Ирина Лапина, ну прогестерон да согласна , а эстрогены действительно а если мальчик так они не очень хорошо после 10 недели, скорее всего поэтому и отменяют раньше как я поняла
0
02.01.2025
Ответить
Крымск
Ангелочек , а врачу говорила что снизила и отменила, чтоб меньше вопросов было.
0
02.01.2025
Ответить
Оберхаузен
Ирина Лапина, так утрик это прогестерон, у автора это ипрожин и масляный прог, а вопрос про эстроген
0
02.01.2025
Ответить
Крымск
Lena, какая разница это гормон поддерживающий беременность!!! Понижать его можно крайне это после первого скрининг узи, но не в 8 недель🤦
0
02.01.2025
Ответить
Оберхаузен
Ирина Апина, разница огромная, эстроген негативно влияет на мальчиков, да и по современным стандартам многие репродуктологи отменяют эстрогены уже гораздо раньше 9 недель. У автора все по средним нормам и старым протоколам. Таких отмен 90 процентов у экошниц. Почитайте как-нибудь про гормоны хоть немного для общего развития. Научные статьи на пабмеде как я читала, читать не обязательно))
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Ирина Лапина, вы репродуктолог? Или может у вас большой положительный опыт эко беременностей? Пишите, простите, ерунду.
0
02.01.2025
Ответить
Казань
Езжайте лучше в стационар . если отслойка она может увеличиться. Пусть посмотрят на узи , опасный период 8 недель
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Татьяна, я лежала в больнице в Москве в 24 той , недели 2 назад тоже с кровотечением гематома была, они мне там просто транексам кололи дюфастон давали остальное все с собой свое, а про узи я вообще молчу узист не мог найти мой эмбрион и сердцебиение позвали другого врача лечащего моего она нашла, а после когда меня выписали сказали что всё хорошо хотя у меня ещё была гематома через два дня я поехала к своему ре и она увидела эту гематому и сказала что маленькая и пройдёт, ну вот у меня недельку ещё мазало коричневым и прошло, а в больнице я бегала за медсестрами умоляла их чтобы укололи меня масляным прогестероном у меня и уколы и прогестерон все свое было, а дома хоть муж колит , ты конечно если сильно короче пойдёт то обязательно вызову скорую
0
02.01.2025
Ответить
Казань
Ангелочек , просто кровь алая свежий очаг . Я тоже лежала в 8 недель и в 11 , в 11 с сильным кровотечением увезли кровь пропитала все штаны насквозь , до сих пор это перед глазами стоит . Я бы поехала на всякий случай .
0
02.01.2025
Ответить
Москва
Татьяна, интересно что же это может быть неужели опять гематома или отслойка, а что у вас было какая причина?
0
02.01.2025
Ответить
Казань
Ангелочек , у меня была повторная отслойка , при чем первая зарасла и вторая была 8 см с другой стороны . Я тупо забыла выпить таблетку прогестерона утром . Получился большой перерыв без поддержки , в пять вечера отслойка на пропуске гормона . Потом не пропускала больше
0
02.01.2025
Ответить
Донецк
Была бежевая мазня на отмене прогиновы пару дней , при появлении красной крови лучше бы перестраховаться и в больницу
0
03.01.2025
Ответить
Иркутск
Все правильно девочки ниже пишут, эстрогены обязательно нужно убирать, я была на эстрожеле, 2 нажатия утром и 2 вечером, потом убрали утро, остался только вечер на четыре дня, и с 9 с копейками недели все убрали, все прошло без изменений, а вообще читала такие истории что может кровить, вообще при Эко часто кровят, я думаю вам нужно на узи сходить, вдруг отслойка, здоровья вам и легкой беременности 🤰
0
03.01.2025
Ответить
Ярославль
Тут скорее совпадение - отмена прогиновы и кровотечение.
Пейте транексам и лежите.
0
02.01.2025
Ответить
Санкт-Петербург
Виктория, поддерживаю, прогестероновая поддержка адекватная. Больше лежать.
0
02.01.2025
Ответить
Оберхаузен
Можно попробовать по полтаблетки раз в 4-5 дней уменьшать, тогда более плавный переход будет. Но обычно к 9й-10й неделе эстроген отменяют полностью. Лежите побольше и не нервничайте.
0
02.01.2025
Ответить
Кореновск
У меня в поддержке был эстражель, тоже плавно отменяли после узи с сердцебиением, ре предупреждала что может кровить, но у меня на отмене вышла гематома так кровила думала это конец, лежала в стационаре на сохранении
0
03.01.2025
Ответить
Москва
Отменять эстрогены необходимо. Еще у вас может кровить из-за Кардиомагнила.
0
02.01.2025
Ответить
Армавир
От карлиоманнила у вас кровотечение а не от отмены одной прогонов. Убирайте эту гадость пока
0
02.01.2025
Ответить
Великий Новгород
Как только пошли выделения,сразу убирай кардиомагнил!!!!
0
03.01.2025
Ответить