Перенос на 3 день вместо 5-ого
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)Добрый вечер! Напишите пожалуйста истории успеха с трехдневками. Все чаще и чаще встречаю информацию о беременностях с трехдневными эмбрионами. В моей клинике этого не делают, делала в регионе. Рассматриваю в следующем протоколе перенос на 3 сутки. До 5 доживает мало и слабые
Лучший ответ
Одуванчик
Если до 5 дня в среде доживает мало, то не факт, что в матке больше шансов, потому как они значит изначально слабые. На третий день стоит переносить в молодом возрасте и/или когда проблема не в эмбрионах, а, например, трубный фактор или сперматозоиды в натуральных условиях не добегали до як.
04.05.2025
Ответить
Дождик
Одуванчик, у меня на 3 сутки все супер отличники , опережают развитие, потом после 4 дня стоп
04.05.2025
Ответить
Одуванчик
Дождик , такое очень часто бывает, и происходит потому, что до 3 дня они делятся "по энерции" , а с третьего дня распечатывается геном и если там поломка- происходит либо сразу остановка, либо к 5 дню.
04.05.2025
Ответить
Карамель Ка
Когда мне в первый протокол перенесли трехдневку, я тоже находила кучу положительных историй. При этом совершенно игнорировала отрицательные. Мозг так устроен - зацепился за мысль и ищет ей подтверждение. Вот вы даже пишете - "напишите истории успеха". Вам могут сейчас написать хоть 10, хоть 20 историй. Но учитывайте тот момент, что на каждые 10 успешных переносов приходится, условно, 100 неуспешных. Вы же про них не спрашивали))
Перенос трехдневок не повышает шанс на беременность, скорее наоборот. Понятно, что если эмбрион хороший, то неважно, когда его переносить. Но я бы не стала. Информация о культивировании до 5 суток - это ценнейшая информация об эмбрионах, не надо ее игнорировать. У вас же вроде были эмбрионы в крио. Вы не перенесли их еще?
05.05.2025
Ответить
Дождик
Карамель Ка, пока хэ лечу. Была у ре в Москве, сказали что шансов мало с эмбрионами из крио 😭
05.05.2025
Ответить
Карамель Ка
Дождик , да, я помню. Вроде единички у вас заморожены. Мало, но они не нулевые, это во-первых. А во-вторых, у вас есть ещё много вариантов, что можно доработать, чтоб достичь успеха - сменить врача, поменять стимуляцию, пгд сделать, эндометрит, вон, лечите. Гистероскопию можно, если не делали. Да в конце концов, просто ещё стимуляцию попробовать, может пул яйцеклеток был не оч или триггер не подошёл. Перенос трехдневок, на мой взгляд, не совсем ваш вариант. Ответов на ваши вопросы он не даст. Хотя, конечно, выбор за вами всегда)
У меня было 4 протокола, где на 3й день были и 8а и 12а качества эмбрионы. Только к 5 дню 75 % из них погибало (3 из 4х или 2 из 3х соответственно). Представляете, если бы я их переносила на 3й день, сколько времени бы потратила?
05.05.2025
Ответить
Дождик
Карамель Ка, про 3-дневных этот вариант не мой, двоих ре московских с разных клиник ) все спрашивали- что не 3 день не перенесли?) отсюда и пост 😁😁
05.05.2025
Ответить
Карамель Ка
Дождик , вот так раз😁обычно наоборот, все клиники, которые претендуют на звание топовых, все врачи, которые более-менее известны и ведут блоги, топят именно за культивацию до 5 суток. Часто это даже является признаком так называемой "сильной эмбриологии" (я в это понятие не верю, но многие его применяют). Не, попробовать-то можно. Например, один перенести и остальные растить до 5 суток. Но точно не всех морозить на 3 день.
05.05.2025
Ответить
Дождик
Карамель Ка, речь не идет о заморозке на 3 день, именно переносе на третий, остальных до 5 ых
05.05.2025
Ответить
Анна
Мне 2 трехдневных перенесли ( Врач уходила в отпуск я думаю по этой причине) и родилась дочь с первой попытки.
Оставшиеся наблюдали до 6 дня. Заморозили 2 из 3х. Я так понимаю не лучшего качества. Хотя на третий день все были отличники, так сказал эмбриолог.
05.05.2025
Ответить
Мария
Мне ре сказал, что трехдневку переносить не будет. Только пятидневку.
Из-за того что в, прошлый раз получились слабые эмбрионы, которые в итоге деградировали после 5 дня.
В этот раз я спросила про перенос 3х дневного эмбриона и получила отказ.
Не знаю хорошо это или плохо.
05.05.2025
Ответить
Лисенок
Такое можно проворачивать, если есть ооцитарный фактор, к примеру, слабые митохондрии, но с геномом все в порядке. Насчет генома, на таком сроке проверить сложно, но если у вас они суперотличники на 3 сутки, значит, с митохондриями все в порядке. На 3 сутки распаковывается собственный геном, а соответственно начинают работать поломки. Но вот чьи они: мужчины или женщины, вопрос. Остановка в развитии после третьих суток может говорить, как об ооцитарном факторе, но уже с т.з. ядерного генома(не митохондрий), либо о скрытом мужском факторе. Последний можно проверить, женский фактор проверить сложно, только посредством исключения мужского фактора...
04.05.2025
Ответить
Одуванчик
Лисенок, нам генетик говорила, что может быть такое, что может быть такое, что и сперматозоид генетически имеет необходимый набор и яйцеклетка, но потом при делении клеток что- то может затормозиться или наоборот поделиться лишний раз и получится поломка в геноме. То есть не всегда проблема в як или сперматозоиде, иногда просто "пазлы не сходятся".
А как проверить сперматозоид на генетику?
04.05.2025
Ответить
Одуванчик
Лисенок, икси и микрофлюидика.
Как проверяют сперматозоид на генетику?
05.05.2025
Ответить
Лисенок
Одуванчик, ДНК-фрагментацию сдают, ну и плюсом как раз ИКСИ и микрофлюидика... Но если их делали, то скорее всего проблема в клетках(не факт, конечно, но вероятность большая). Иногда проверяют так: спермой мужа оплодотворяют ДЯ, клетки жены ДС, и смотрят, какие именно эмбрионы тормозят...
05.05.2025
Ответить
Дождик
Лисенок, мы не рассматриваем ни дя ни дс и даже для эксперимента. Мне 29 лет, кариотипы в норме, какие-то эмбрионы да получаются, поэтому будем брать попытками и в другой клинике, если с теми, что есть не получится.
05.05.2025
Ответить
Дождик
Лисенок, 1бб и 2бс пятидневные, 3сс шестидневный. Это с двух протоколов и 16 эмбрионов на 3 день
05.05.2025
Ответить
Лисенок
Дождик , да уж, и правда совсем негусто(( А эмбриоскоп брать не пробовали?
05.05.2025
Ответить
Дождик
Лисенок, а мы пока не пробовали варианты иные кроме своей клиники местной) поедем в мск и там попробуем
05.05.2025
Ответить
Лисенок
Дождик , попробуйте, там хотя бы по камере эмбриолог увидит в какой именно момент они притормаживают и как делятся на ранних этапах. Раз у вас так хорошо все оплодотворяется, возможно, имеет смысл его и взять...
05.05.2025
Ответить
Дождик
Лисенок, еще я грешу на икси, эко не делали оба раза. И также смущает что эмбрионы у нас ежедневно тревожат достают
05.05.2025
Ответить
Лисенок
Дождик , и в этом тоже эмбриоскоп может помочь. А про ИКСИ, мне врач говорила, что его имеет смысл делать при мужском факторе. Если мужского фактора нет, то да, ЭКО лучше.
05.05.2025
Ответить
Лисенок
Дождик , тогда меняйте врача и клинику, клиника просто пытается больше денег заполучить за протокол от страховой и все.
06.05.2025
Ответить
Лисенок
Дождик , конечно) Каждый этап оплачивается страховой. ИКСИ стоит дороже, чем эко(посмотрите прайс вашей клиники). Думаете, почему большинство клиник стараются обязательно сделать свежий перенос? Просто потому что за него тоже платят. Не будет переноса -- клиника получит меньше денег. Так же и тут. ИКСИ оплачивается страховой, поэтому некоторые недобросовестные клиники делают его по ОМС, кому надо и кому не надо.
06.05.2025
Ответить
Дождик
Лисенок, у нас не было показаний к иски. Только вот активно подвижных было 0, но стало 9% на второй раз
06.05.2025
Ответить
Лисенок
Дождик , но вот тут не знаю, лучше всего проконсультироваться с андрологом... Если в сперме нет двигающихся сперматозоидов, то по любому с ними что-то уже не так. Я с ДС, поэтому, не очень много знаю о мужском факторе, но тут логически напрашивается такой вывод.
06.05.2025
Ответить
Вера
Девочке знакомой переносили трехдневок, сказали слабые и до пятого не доживут, так сказать, чтобы закрыть протокол. Родился сын. Тут не угадаешь.
04.05.2025
Ответить