Можно ли выбрать ?

Столкнулась с этим вопросом. Муж верующий, спросил у своего батюшки отношение к ЭКО, тот ему объяснил именно то что вы написали про крио и утилизацию. Про крио объяснил что церковь не разрешает потому что у эмбриона есть душа, поэтому не должно быть так что одного родили сейчас, а другого, например, через 7 лет, получается душе уже 7 лет, а он только родился. Муж опешил - как так, если душа бессмертна, какие 7 лет, при чем тут это? Стала изучать вопрос, послушала разных священников на тему ЭКО. Много разных мнений. Удивили их высказывания. Что говорят: 1) неважно одна клетка или несколько - дословно - уже есть душа. Мы же понимаем что одна женская клетка или одна мужская - это не эмбрион. По душе у каждой одной мужской клетки у меня вообще есть что сказать, но шутить не буду здесь. 2) врачи достают яйцеклетки, часть не оплодотворяются и этим лишают возможности родиться тех, кто не оплодотворился. Однако яйцеклетки, которые получают во время стимуляции, были бы удалены организмом во время естественного цикла. Ну, кроме доминантного. При икси у него шансов оплодотвориться больше в случае мф. Для себя сделала вывод что батюшки очень не в теме ЭКО. Батюшка - человек, семьи они создают рано, почти всегда много детей. И у них много заблуждений в этой теме. ЭКО - медицинская технология. Церковь же разрешает использовать медицинские технологии для лечения? Ну, кроме сект. Там запрещают и лечение и переливание крови. Но они же еретики. С тем же раком - появляются новые методы лечения, их не запрещено применять. Раньше была лучевая и химиотерапия, теперь еще и таргетная. Да и первые две далеко не сразу появились. Батюшки говорят об ЭКО так, будто о некой колдовской волшебной панацее, при которой ты с одной стороны сразу точно забеременеешь, да еще будешь решать гарантированно кого и сколько замораживать, кого потом утилизировать. По факту же ни на одном этапе ты ничего не решаешь. Не решаешь сколько будет ооцитов, сколько эмбрионов, сколько переносов потребуется. У нас с мужем по итогу из 5 яйцеклеток оплодотворились 2. И неизвестно будет ли перенос, разовьются ли оба до переноса. Нам 37 (мне) и 47 (мужу), детей нет ни у одного у нас. ЭКО - это совершенно не простой путь темной магии, это путь тяжелый, тяжелее чем естественная беременность. Имею в виду начало беременности. Мое мнение об ЭКО на моем пути тоже менялось. Я полгода назад и представить не могла насколько это сложно. Тоже думала легко будет - приду, яйцеклеток напуляю, они там все каааак наоплодотворятся. Куда там. Это не магия. Это медицина.

Если вопрос стоит в мнении батюшки, Вам не нужно идти на эко совсем. Это путь не для воцерквленных, особенно когда вылезают проблемы. Особенно когда на ранних сроках нужно не молиться, а спасать беременность с врачами. Особенно когда нужно выбирать самостоятельно, а не с помощью каких-то высших сил, что делать с поломанными/мозаичными эмбрионами. Эко - это про науку. Вы не знаете, как это будет, в том числе и как это повлияет на Ваши отношения с богом. У Вас уже трое прекрасных деток. Ваш путь - надеяться на лучшее и молиться о расширении семьи без эко.

Может вам силы, энергию и деньги направить на имеющихся троих детей, чем на эко, у вас уже есть детишки слава Богу. Эко все таки медицинская процедура, и всякое может быть, осложнения, да даже потеря времени и денег. А дети еще будут - внуки)

Если вы прям такие верующие, то с эко не связывайтесь лучше. Вам и первую стимуляцию могут заморозить. Может для подсадки не вырасти эндометрий, произойти гиперстимуляция и т.д. И т.п. Когда мне батюшка сказал нет, на благословение. Я перестала ходить в церковь, мне дети важнее мнения людей, разъезжающих на Лексусах и решающих становится тебе матерью или нет. Если Богу угодно ребенок родится, если нет-и эко не панацея.

Не думаю, что какая-то клиника решится на такой «каприз» с эмбрионами. Может быть, вам другие методы попробовать? Инсеминацию, например. Или же подсадку донорского эмбриона (если вам кто-то даст в дар).

Здравствуйте! Есть варианта на выбор: пройти протокол стимуляции и заморозить ваши ооциты, оплодотворив лишь 1-2 клетки, либо же делать ЭКО в естественном цикле. Здесь вопрос лишь в финансовой части. Нужно обсудить с врачом, а зачем посчитать, какой протокол вам будет выгоднее сделать. Нужно также учитывать, что ооциты плохо переносят заморозку и разморозку, поэтому на этом этапе у вас будут потери в количестве и качестве клеток, но при этом вы будете тратить деньги, чтобы их разморозить, оплодотворить, прокультивировать.

Я очень долго не решалась на ЭКО, потому что для меня было очень важно мнение церкви. Когда Вы находитесь внутри, очень трудно правильно оценить ситуацию, "включить голову", осмыслить вопрос. Теперь ушло время, и я осталась без детей. Сейчас считаю, что люди, далекие от медицины, вообще не должны вмешиваться в эти дела, и указывать другим, как поступать. Официальное мнение РПЦ формируется на церковных собраниях, и менялось за много лет. Мнения конкретных батюшек вообще могут отличаться друг от друга. У Вас два варианта: 1. Жить, как живете, в душевной гармонии и благодарности за то, что есть. 2. Пробовать ЭКО, но с заморозкой и ПГТ тестированием эмбрионов. С Вашими данными Вы вряд ли получите много хороших эмбрионов. Плохие будут утилизированы, но не внутри Вашего тела, а вне. Тех малышей, которые получатся, переносить и рожать. Жизнь дается Богом, врачи помогают, но часто все их усилия оказываются тщетны. Молиться Богу, чтоб ЭКО прошло наилучшим образом.

с вашей морфологией 2% оплодотворить 1-2 - не выход. спермограмма плохая, могут не развиться вообще. с такой спермограммой нужноьпроучить и оалодотворить как можно больше яйцеклеток, чтобы было из чего выбирать. с морфологией 2% вообще желательно пгд. если вы, конечно, хотите здорового ребенка, а не материнский подвиг. а это на секунду селекция. вряд ли ваш батюшка одобрит селекцию. тут вы либо хотите своего ребенка и идете к этой цели, либо слушаете батюшку.

Если вы в теме усыновления, может вам тогда рассмотреть вариант с донорским эмбрионом?

Под ваши требования (вернее сказать требования батюшки) подходит только ЭКО в естественном цикле, когда пунктируют одну созревшую яйцеклетку. Либо заморозка яйцеклеток с последующим оплодотворением по одной. Эффективность с учетом возраста ниже, чем при стандартном ЭКО. Но шанс есть. Я думаю, что по квоте так делать не дадут, т.к. это делает весь процесс дороже. ПГТ - это также не богоугодная вещь, т.к. там есть вероятность отбраковать нормальный эмбрион. Это селекция. Я понимаю озабоченность вопросом утилизации, и даже про ПГТ могу понять. Но чем криоконсервация-то не угодила?) Если для вас важна позиция церкви по этому вопросу, может, имеет смысл спросить у других батюшек или кого-то саном повыше? Именно про криоконсервацию. Но в любом случае при классической схеме ЭКО вероятность, что после удачного переноса, который даст рождение ребенка, у вас еще останутся 1 или более эмбрионов, рекомендованных к переносу, есть, и она не маленькая. Чтобы полностью исключить такую ситуацию надо оплодотворять по одной яйцеклетке. Какое бы решение вы не приняли, удачи вам!

Амг у вас высокий, стимулировать будут по минимому, количество эмбрионов тоже обычно не очень высокое при спяк и желательно уже пгт делать. Поэтому шансов иметь 10 хороших эмбрионов не сильно велик. Но кто знает.. Попросите врача минимальную стиму и опишите ситуацию. Это ваша жизнь, батюшка скорее всего не погружен в тему, чем ему крио не угодило? Но то что дал добро уже хорошо.

Сходите к другому батюшке, который брльше разбирается в эко. Пусть разрешит крио. Вам надо по возрасту делать пгт. А это требует отправить их в крио. Если не делать пгт, то повышается вероятность зб.

По поводу духовности вам ничего не буду говорить. Вот по поводу 1-2 клетки чтоб оплодотворили, это тогда вам просто в естественном цикле без стимуляции можно брать по 1 вашей яйцеклетке которая овулирует, вероятность что получится есть, хорошо что без гормонов и тд, но, у вас плохая СГ, это хуже, и на это нужно не 1 программу, а каждая будет примерно 300-350т, вот считайте есть ли у вас пару миллионов. 1-2 клетки далеко не равно эмбриону, если вам не 19-25. Мой пример, 35 лет, нет труб, СГ норма, и один раз 3% морфология. 10-13 клеток брали, 3 программы, 1-3 эмбриона на выходе, и пока что до сих пор я не беременна, так как 1 эмбрион не равно 1 беременность. То есть это так не работает, что вы пошли взяли одну клетку, оплодотворили подсадили, и ушли беременной. У вас высокий Амг, вы можете пойти по омс, попросить мягкую стимуляцию на малых дозах, чтоб получить хотя б 7-10 клеток, из них пару эмбрионов, чтобы не 30-40 клеток у вас взяли с вашим амг, по 1й идея тоже имеет место быть, но оооочень будет дорого, и неизвестно с такой спермой.

Автору. В жизни любого человека есть авторитеты. У кого-то это более мудрые и опытные люди, прошедшие уже ни раз этим путём, у кого-то - высшие силы, мнение которых озвучивают на земле те же обычные люди. Любой человек может ошибаться, в том числе священник, врач и сам, принимающий решение. Понимаю, что Вы не хотите согрешить намерено, но в некоторых ситуациях совсем не получится выйти сухим из воды. Это как пройти между каплями дождя, всё равно намочитесь, только в одном случае с большой вероятностью пользы для себя, с получением желанного родительства, а в другом случае, потратив силы, время и деньги, которые пошли бы на других членов семьи, и ещё возможно нервы, которые я бы вообще поставила на первое место, и всё это без результата. Если бы я разговаривала со священником, имея представление об этом процессе значительно больше, чем он, первый бы вопрос был в этом случае, что будет мне в случае ослушания его рекомендаций и мнения церкви в его лице? На сколько мне известно, в православной традиции, есть возможность исповедования и получения прощения за совершенное при жизни нарушение канонов. Но опять же я сейчас со своей колокольни Вам пишу, пройдя свой путь и имея на нём свои авторитеты и точки опоры, в число которых церковь, если и входит, то она точно не одна из основных.

Стать потом донором эмбрионов не рассматриваете вариант? А вообще вы самостоятельные беременности и роды(нет всяких проблем с эндометрием или кровью, генами), проблема ток с трубами была, скорее всего получится с 1го раза, я думаю реали оплодотворить парочку, некоторые ставят все на этих парочку потому что больше нет! У вас судя по амг с этим тож нет проблем. По этому идете к Ре и говорите как есть, давайте сделаем вид что у меня всего 2-4 ЯЦ.

Кхм🙄 ну дай Бог этому батюшке никогда не прибегать к помощи ЭКО. Или его близким. Иначе он быстренько поймет, чё к чему там, и советы свои и церкви оставит при себе.

Если много денег, можно в естественном цикле или с минимальной стимуляцией. Но насчёт "без крио" - вам 37, риски хромосомных патологий растут. Делать прерывание, да ещё и на большом сроке - явно больший грех, чем утилизировать эмбрион, если он не пройдёт пгт.

Комментарий удален

У меня без крио не вышло, эндометрий плохо себя вел на стимуляциях, даже на минимальных, когда всего 2 фоликула росло. Скорее всего только платно у вас получится, т.к. по квоте репродуктолог будет выбирать тактику и особо ему не подиктуешь. Попробуйте в естественном цикле, если свои овуляции есть, или с минимальной стимуляцией. Но риски по возрасту высокие, и вам правильно писали, что при спкя качество яйцеклеток невысокое, можно долго ничего не получать и тратить время и деньги.

Думаю, когда батюшка говорил про то, что нельзя замораживать эмбрионы, то просто не так выразился, не сильно он в теме же. Нельзя наморозить и потом не подсаживать. У церкви такая позиция насколько я знаю и есть. Что если вы всех снежинок потом не будете переносить, то церковь против этого. Поэтому в вашем случае нужно замораживать яйцеклетки и на первом этапе сделать попробовать оплодотворение пары из них. Ну и потом смотреть результат. Но это конечно требует денег, если потом например опять потребуется оплодотворение. Ну либо вообще делайте эко в естественном цикле без стимуляции. Но понятно может потребоваться много попыток и много денег.

Технически попросить оплодотворить только 1-2 яйцеклетки можно, но клиники обычно не идут на это из-за крайне низкого шанса успеха, так как не каждый ооцит удается оплодотворить и получить жизнеспособный эмбрион [[4]]. При вашем высоком АМГ стимуляция, скорее всего, даст много клеток, поэтому для соблюдения этических принципов без заморозки «лишних» часто предлагают протокол в естественном цикле или с минимальной стимуляцией, где получают всего 1-3 яйцеклетки [[6]]. Многие женщины в подобной ситуации выбирают накопление эмбрионов по одному в отдельных циклах, чтобы избежать дилеммы с утилизацией или вечным хранением.

У меня один ребенок и больше мамой мне не быть самой и первый раз тоже не сама. ЭКО опять не пойдем потому что это очень дорого. Если у вас куча денег и есть на все потребности детей то почему нет? Если денег нет то зачем?

Зачем вам это если вы в состоянии сами забеременеть. В марте была вб.. Эко не гарантирует что не будет повторения. Или у вас уже нет обеих труб

Пройдите стимуляцию, 2-3 яйцеклетки оплодотворите, остальные заморозьте, не получится с теми, разморозите ещё несколько и снова попытаетесь

Делайте эко в естественном цикле и все. Ненужно ничего выдумывать.

Вам вообще зачем мнение " батюшки?"

Миллионы уже детей родились из криоэмбрионов.