А вы ходите на курсы для беременных? Что вам там рассказывают?

Москва

:)))) не хожу, с первым ходила, но не в жк и рд, а сама выбирала. кстати, то, что рассказала психолог - это правильно%:) сейчас бОльшая половина готовящихся стать мамой озадачены выбором анастезии, коляски, пеленок и кроватки... а ведь это все не главное -и понимаешь это уже со вторым... главное - мамин настрой, любовь и вера, что все будет хорошо! думаете, это просто так природа задумала: беременным мозги отключать?:))))) нет, тут прямая связь... чем больше думаешь и планируешь, тем сложнее рожать

14.02.2013

Ответить

Ставрополь

В чем то я могу согласиться.... Но я то шла на тему о грудном вскармливании... То что кормить ребенка грудным молоком - это ПРЕКРАСНО и молоко матери лучшая для него пища, я в общем то и так знаю. Но если с ГВ ни каких проблем возникнуть не должно, ни каких особых секретов в этом процессе нет, то зачем об этом так много говорят? Почему не у всех приходит молоко? Почему специалисты по ГВ пользуются популярностью? Почему бывает больно кормить грудью? Почему ребенок не всегда согласен комиться грудью?

Наверное на все эти вопросы, ответы должна подсказать интуиция... :)

14.02.2013

Ответить

Москва

тут согласна, моменты обсудить надо:) было...

а на бб есть сообщество по ГВ, там (правда, фанатичного много, но ведь люди образованные могут и отсечь ненужную для себя инфу) много интересного. и полезного. секретов нет, есть постулаты, что ли...

и скажу честно: если бы я слушала врачей, фигли бы кормила первого и второго... с их рекомендациями (научными, кстати, но относящимися к старой школе) сцеживаться, кормить не чаще 1 раза в 2 часа... это тупик. надо слушать сердце и ребенка..

и кстати, на вышеперечисленные вопросы врачи вам не ответят:)

14.02.2013

Ответить

Ставрополь

Так врач только про контрацепцию рассказал и ушел, а дальше нам принатальный психолог вещала про то что не нужны нам все эти знания и что б мы лучше думали о хорошем, слушали интуицию, а если что, то в роддоме нам и так все расскажут.

Вот я предпочитаю, чтоб мне лучше сейчас все рассказали, как оно должно быть и что делать если что-то пойдет не по плану. А надеятся, что если что, то потом все мне расскажут в роддоме, нехочу!

Ну не верю я в то, что если постоянно думать о цветах и пирожинках, они сами собой материализуются рядом со мною.

14.02.2013

Ответить

Москва

:) так не о цветах и пироженках... просто настрой на хорошее... а у всех это хорошее - разное:)

а в гв настрой - полдела. главное на начальном этапе: правильный захват и настрой. ибо поначалу наладить его трудновато... с непривычки соски болят, но если захват правильный, то все и ограничится этим. а нет - так и трещины с кровью будут, и прочие радости из-за которых бросают в отчаянии начатое.

15.02.2013

Ответить

Ставрополь

Не вижу противореий между получением знаний, моральной подготовкой к родам и будущему родительству и хорошим настроем. Думаю, вполне возможно совместить одно с другим.

Вот вы пишете, что очень важен правильный захват - а я знаю, какой он правильный, и как его добиться? Можно, конечно, понадеятся на то что "все будет хорошо" но не такая ли надежда называется "на авось"?

Мне в другой ветке этого же сообщения девушка, проводящая курс по ГВ, написала, что у ребенка в первые дни (недели) жизни, желудок очень мал и ему необходимо всего 5 мл молозева в день. Из чего можно сделать вывод, что если есть молозево, то докорм необязателен и ребенок не голоден. А я бы, честно говоря, запаниковала - накормить же нужно дитя! Точно кинулась бы за докормом.... Просто тупо по незнанию.

Если интересно, почитайте, девушка латиницей пишет http://www.babyblog.ru/community/post/happypregn/1765141

А о естественности процесса легко говорить в естественной среде, когда выбор либо кормить, либо помрет с голоду ребенок. А нас окружает столько разной информации, столько разных мнений.... поди разберись кто правее. Я, например, не хотела рано на учет вставать (была уверена, что все у малявки впорядке), так зачем бацилы по коридорам собирать, нервы с врачами трепать. Затюкали со всех сторон, проще уступить! Ну согласилась, нашла врача адекватного, встала на учет, объяснила ей свою позицию, и все нормально, без нервов, ни кто меня не тиранит. Вот и кто был прав?

15.02.2013

Ответить

Москва

да нет, я просто поняла, что вы поняли не так:))))) не говорила я, что не нужны знания, имелось в виду, что у врачей их искать бесполезно. потому и советовала в сообществе гв поискать инфу...

идея была такая, что врачи видят лишь часть проблемы, они не прошли через это. они даже рожениц не наблюдают от и до, все кусками, пытаясь сложить картину

15.02.2013

Ответить

Москва

ну и тем более врачи из жк:)))

про 5 мл - впервые слышу... у меня молоко на 4е сутки приходило только, но зато, начиная с 4го дня дети отъедались. они ели и спали. весь месяц... и в рд ели много, достаточно, чтобы без лактостазов обошлось... и набирали по 2 кг в месяц. с 5 мл не думаю, что такое возможно:))) кстати, контрольные взвешивания показывали, что до еды реб весил на 300г меньше, чем после...

15.02.2013

Ответить

Ставрополь

Я за что купила, за то и продаю. :)

Зато Жан Ледлофф пишет, что у младенцев индейцев южной Америки, по ее наблюдениям, не бывает колик в первые месяцы жизни, так же как и срыгиваний, по тому что ребенок всегда находится на перевязи у матери и ест очень часто и очень маленькими порциями. Что впринципе, сообразуется с пониманием малого объема желудка у младенца.

15.02.2013

Ответить

Москва

ну да, я вечно обрыганая ходила, спецодежда даже была:)))) переедал... но куда деваться:) пусть лучше набирают после рождения, чем до - меня это очень даже устраивает:)))

15.02.2013

Ответить

Ставрополь

Про врачей согласна, хотя и они бывают разные. Но принатальный психолог - не врач, к тому же, эта конкретная еще и мать двоих детей.... Да и это все ерунда - психологов щас как собак! Просто я считаю, что она не профессионал и ведет разговоры на уровне лавочки во дворе. Мне очень жаль, что таких "психологов" берут работать в центры и подпускают к людям, они дискредетируют профессию!

15.02.2013

Ответить

Москва

да, тут опыт нужен, а не врачебные знания... как вспомню совет профессора: после каждого кормления грудь зеленой... = сразу в дрожь бросает:) а подиж ты, умный и старенький дядечка в очках!

15.02.2013

Ответить

Монреаль

Не соглашусь. Информацию о родах, ГВ, уходе за ребенком получать необходимо. Не всем дано иметь понимать происходящее по наитию, к тому же в России очень распространены всякие бабкины предрассудки и антинаучные домыслы.

14.02.2013

Ответить

Москва

:) каждому свое. в нашей медицине искать правды смысла нет:) а дано понимать всем, просто далеко не все себе верят. мне кажется, надежнее материнской интуиции нет ничего...

а антинаучные домыслы - это что? например? интересно просто

14.02.2013

Ответить

Монреаль

начиная от того, что беременным нельзя стричься, есть апельсины, а вес надо набирать строго по какому-то непонятному графику, заканчивая мифами о том, что эпидуралка очень вредна для ребенка и на ГВ можно есть одну гречку без соли.

15.02.2013

Ответить

Москва

дык это врачи придумали, про гречку и вес (я ела все, абсолютно. и шоколад, и раков, и апельсины с хурмой, просто все. выдержанная диета в неделю - врач посадил - ничего не дала - смысла в ней нет, если только не аллергия):))) а зачастую эпидуральная и провоцирует подавление гормонов, отвечающих за выработку молока... окситоцин, который капают во время родов - от него матка потом хуже сокращается... это не мифы. если вы верите больше врачам, а не мамам, которые и сами через это прошли и других провели, врачам, которые видят только определенные моменты и нет у них возможности связать все в единое целое - это ваше право.

и если ребенок плачет, то мама скорее догадается о причине, нежели врач, который хоть час будет смотреть на вашего ребенка:)

стричься.... ну, это тоже все дело выбора. я считаю, что никакого криминала нет в этом. и не считаю беременность болезнью, а наоборот, благодатным временем, когда зачастую можно от, чего в другие момены жизни нельзя:))) а вот стричься не буду... не из-за предрассудков, а так... волосы для меня - связь с космосом:))) и неоднократно видела, что в рддомах врачи сами распускают роженицам волосы, т.к. волосы в "узле" символизируют "закрытую" шейку матки...

15.02.2013

Ответить

Монреаль

я за всеми сведениями о беременности, родах и ребенке обращаюсь только к западной медицине, я ей доверяю. также я доверяю фактам, исследованиям и статистике, а не опять же антинаучным предположениям, что эпидуралка подавляет появление молока, а распущенные волосы способствуют родам. :)

15.02.2013

Ответить

Москва

ну да, чем научнее - тем правильнее:)

15.02.2013

Ответить

Монреаль

на вкус и цвет... если вам попадались такие "квалифицированные" врачи с зеленкой - тогда наверное да, лучше на себя полагаться ))

15.02.2013

Ответить

Ставрополь

А на основе каких источников вы утверждаете что:

"зачастую эпидуральная и провоцирует подавление гормонов, отвечающих за выработку молока... окситоцин, который капают во время родов - от него матка потом хуже сокращается"

Я не нашла подобных данных. К тому же, насколько я знаю (я интересовалась у акушера из местного роддома) эпидуралка также как и другая анестезия делается либо по показаниям либо по просьбе роженицы, а насильно ее ни кто не заставляет делать.

15.02.2013

Ответить

Москва

ну, тут я могла как раз все напутать... возможно, после окситоцина молока меньше... да, выбор. и если оглянуться, сейчас женщины разучились рожать именно благодаря заботливому выбору медикаментов:)

не думали, почему сейчас все больше женщин выбирает ЕР? без анастезии и полного контроля и корректировки со стороны врачей? даже домашние роды?

в общем, спорить и доказывать что-то не буду... замечательно, что у каждого свой подход.

15.02.2013

Ответить

Ставрополь

Сейчас поголовное большинство женщин выбирают эпиляцию волос на разных участках своего тела, а моя мама говорила, что во время ее молодости, волосы на ногах считались очень сексуальными....

Я за домашние роды! Но это еще ни чего не значит. :)

15.02.2013

Ответить

Валерия

Москва

у меня такое ощущение что вам в целом говорили все правильно, просто некоторые фразы типа "кормление радугой" и пр. вас сбили с настроя УСЛЫШАТЬ то, что вам сказали правильного на лекции )

на самом деле про ГВ, и все остальное можно гораздо более содержательно и локанично прочитать в интернете, или после родов вызвать спеца по ГВ.

курсы обычно дают определенный настрой на то, что все будет хорошо :) От настроя очень много зависит, поверьте. И именно про настрой вам и пытались расссказать. И с психологом я согласна, и с вашим консультантом по ГВ - только я бы это расскзаала в более "земной" форме :) И когда нерожавшие подруги задают мне похожие вопросы, я именно так и отвечаю:

- "ГВ будет удачным если есть желание кормить - будет желание - будет молоко" - именно с этого начинается успешное ГВ, а не с сухиз статей в интернете. Разница только в том, что женщина, желающая кормить, у которой будут какие-то проблемы с молоком в любом случае решит эти трудности, не важно за 2 дня или за месяц, а женщина не сильно стремящаяся к ГВ сразу скажет "молока не было, я не молочная, у ребенка анализ показал непереносимость" и тд и тп. Суть в том что тот кто хочет найдет возможность ,кто не хочет причину. Вы это сами поймете после родов :)

- "Роды пройдут хорошо, если думать о хорошем!" - смысл в том, что женщина с позитивным мышлением даже какие-то трудностив родах воспримет легче, чем женщина, которая постоянно думае об осложнениях и негативе.

ну и куча других примеров :)

ПС не в первую ни во вторую Б не ходила на курсы. Всю инфу читала в большом кол-ве в интернете, оттуда подчерпнула все знания по ГВ ,про роды, про анестезию и прочее. Т.е. сухая информация на курсах мне не нужна была. Но! я по жизни оптимист, и я всегда в настроении "все будет хорошо, мое мнение правильное, у меня будет самый здоровый ребенок, в родах все пойдет хорошо, кормить буду так как я хочу..." и пр..

а есть женщины, которые от обилия информации начинают еще больше загоняться и проецировать на себя все "ужасы" прочитанные в интернете. Таким женщинам как раз нужны ваши курсы :)

17.02.2013

Ответить

Ставрополь

Ну не знаю даже что вам ответить! Думаю, что около эзотерические рассуждения (а именно они там были) уместны в кружке для любителей эзотерики. А в ЖК мне бы хотелось получать более проверенную и мерее романтизированную информацию. Интернет интернетом, но передача информации от человека к человеку эффективнее.

И я вкорне не согласна с тем, что положительный настрой является ОСНОВНОЙ причиной достжения успеха, в лучшем случае, положительный настрой поможет легче справлятся с трудностями. А знания и понимание процесса, помогают избежать неудач и промахов. Всегда легче заниматься профилактикой, чем лечением. Считаю курсы - профилактикой.

К подаче информации тоже нужно подходить осмысленно. С чего вы взяли, что я желаюузнать о патологии (которой много в инете)? Можно же давать информацию о нормальном течении процесса!

К тому же, если психолог ставила своей целью дать положительный настрой, то она тоже плохо справилась с задачей. Мня, она настроила только против посещения ее занятий вообще, и ни какого настроя на будущее родительство мне тоже не дала. Какой тогда смысл в ее работе?

17.02.2013

Ответить

Валерия

Москва

Я опять таки не писала что позитивный настрой является основной причиной достижения успеха :) Но это немалая его часть. На примере ГВ я почти со всеми подругами убедилась. Повторюсь наверное, но кто хотел кормить - все кормят. Кто не хотел, или относился к этому "ну будет -хорошо, не будет - тоже хорошо" - тот при первых трудностях сдался и продолжать не захотел.

я пишу о том, что надо искать что-т о среднее между «Осведомлен – значит вооружен» или «меньше знаю – крепче сплю». Т.е. информацией надо владеть, но для получения этой информации совсем не обязательно посещать курсы, тем более сомнительного качества в ЖК. Вся эта информация есть во многих источниках.

Но тут надо правильно оценивать свою психику. Если вы знаете что после описания побочек эпидуралки вы не будете загоняться на этот счет, а просто "примите к сведению" - это одно. Если у вас другой склад характера, и от чтения аннотаций к лекарству вы сразу смотрите на осложнения от приема лекарства - тогда для вас получение сухой информации это не есть хорошо.

На курсах (особенно в ЖК) информация слишком общая, не нацеленная ни на кого конкретно, вы просто попали "не в тот поток" :)

Вам сейчас сложно в это поверить (а некоторые и родив не верят), но информация о настрое действительно важна. Другое дело что вы ожидали немного другого от курсов ЖК.

Если вам действительно нужны хорошие курсы, то советую искать их по отзывам в инете, а не ходить на бесплатные.

18.02.2013

Ответить

Ставрополь

Вот теперь мне ваша позиция более понятна! И я конечно, во многом с ней согласна. А то уж мне показалось, что вы считаете описанные мной курсы, вполне нормальной ситуацией. Мне тут и в других ветках многие написали, мол чего вы жалуетесь, отличные курсы. :))))

Да, наверное вы правы, и я не учитываю, что бывают более впечатлительные, чем я люди. Для меня информация - это не "пугалки", это просто информация. Раз уж зашел разговор о подругах, моим всем на родах делали если не эпидуралку, то наркотические анальгетики, ни кто не рожал совсем без анестезии. Я где-то читала мнение, что наркотические анальгетики угнетают дыхательную функцию у новорожденного, и точно знаю, что они сильно влияют на мозги роженицы, а вот обезболивающая их действенность сомнительна (по мнению подруг). Хотелось бы, конечно, узнать есть ли побочное действие на ребенка у эпидуралки. Все это только для того, что бы в случае необходимости настаивать на менее травматичной для ребенка анестезии.

Но вот что меня действительно удивляет во всех комментариях к моеу посту, это слабая гражданская позиция! Многие написали, что курсы эти сомнительны и стоило бы поискать другие. Но ни кто не возмутился тем, что такие курсы проводятся на базе ЖК. Даже наоборот, ни кто и не ожидает от ЖК ни чего качественного. А ведь психолога в ЖК нанимает государство и оплачивает ее услуги из наших налогов.... Получается, что всм нам не нравится качество услуг в гос организациях, но бороться за улучшение ситуации даже в голову ни кому не приходит!

Ну эти мои слова относятся не лично к вам, это просто рассуждения на тему...... Напишу, наверное отдельный пост на эту тему....

:)))

18.02.2013

Ответить

Vlada

я на занятия по гв ходить не стала - ибо кормить не буду, а слушать эту бессмысленную пропаганду и видеть людей с большими глазами, крутящими пальцем у виска мне не хочется, нервы дороже

ходила на лекции по родам...ну так то ничего нового не узнала
гораздо более полную и содержательную информацию можно найти в интернете
про дыхание и методы обезболивания (акупунктура) в родах говорили вскользь, хотя я этому уделила бы львиную долю занятия, это полезнее, чем слушать в конце беременности про то, как развивается плод на первых неделях...

15.02.2013

Ответить

Ставрополь

А почему кормить не собираетесь? Грудью, я имею ввиду. :)))

15.02.2013

Ответить

Vlada

по личным причинам

15.02.2013

Ответить

Ирина

Донецк

Через пуповину радугой????))))))) экстримальные у вас курсы))) Я ходила на несколько лекций по родам, уходу за новорожденным и по ГВ. Лично мне тоже не очень нравилось, но все-таки это было более полезно чем ваша радуга)))) У нас эти занятия представляли собой просмотр тематических фильмов и разбор полетов с лектором. Мы задавали вопросы, нам отвечали. Честно говоря, вопросов было мало, поэтому я сделала вывод, что можно было просто скачать соответствующие фильмы и посмотреть их дома. А возникшие вопросы уточнить у гинеколога.

14.02.2013

Ответить