Приглашаю к обсуждению. Какой из комментариев, на ваш взгляд, более токсичен и почему?
Приглашаю к обсуждению. Какой из комментариев, на ваш взгляд, более токсичен и почему?
LUDMILO4KA, совершенно согласна , ребёнок живет в семье , а не семья для него , потом такие мамины зефирки выходят в мир , и грубо сразу обсираются,оказывается их любить никто не обязан и терпеть их выходки тоже и что же маминой зефирке делать? Ясное дело идти и прыгать с крыши ...
Е.В.А, дааа. У нас есть такая в саду. Я наблюдаю и улыбаюсь как мамки в попу зефиркам дуют. Каждому свое. Наверно это тоже приходит с опытом, мне пришло с кол. Вом детей. Одному можно дуть, но если дуть 3 то ничего не выйдет.
Мама двух мальчишек, скорее щеки лопнут а жопы так и не надуются🤣
LUDMILO4KA, тоже верно.))) вон я первому дула... Теперь по полной огребаю... Хорошо что второй есть. Вот реально хорошо. И для детей и для меня. И вообще...
Мама двух мальчишек, я тоже дула но недолго, потом забеременела 2ней и поняла, что дуть не прокатит
LUDMILO4KA, это обычные интернетные обсуждения, это нормально. Кто-то согласен, кто-то нет, дело житейское. Вопрос больше в том, что второй комментарий со скриншота получил предупреждение, мол, слишком жёстко я ей написала. А первый комментарий, с точки зрения модератора норм. Вот яи поднимаю вопрос на обсуждение. Что, выразить мнение, что это хамство - наказуемо, а переходить на личности - допустимо?
Baby, вы хамите друг другу одинаково. Тут я сталкивалась и не с таким. Мне и диагнозов наставили и мужу моему сочувствовали и дети то у меня бедные и пальто оказывается белое, аеще подруга я хреновая... Это форум, есть разные люди
LUDMILO4KA, да и хорошо. Пободались - размялись. Причем тут карточки - вот в чем вопрос.
Вы не скопировали всю дискуссию, первый комментарий - ответ на другой комментарий))
Валерия, так там разницы нет. Есть фраза "как Вы будете воспитывать, есть ге отличаете и т.д." Этого хватит. ИХМО
Julie Seven, если прочесть полную дискуссию,то станет ясно,что автор этого поста тоже не белая и пушистая :)
Валерия, так я и не пишу, что автор белая и пушистая. Факт в том, что человек в чужой пост зашла и начала делать выводы на пустом месте. Одно дело высказать свое мнение по поводу ситуации, другое дело сделать вывод относительно личности автора.Это все, о чем я говорю.
Julie Seven, почитайте полную дискуссию. Человек спросил мнение- человек его получил, комментарий (вежливый) не угодил и пошло- поехало))
Валерия, я не белая и пушистая, могу написать это капсом хоть в нике. Но я нигде не подвергала сомнениям способность оппонента достойно воспитать детей и не давала оценок её личности.
Baby, вашей личности тоже никто не давал оценки. Комментарий о воспитании,о том,какие вещи могут быть важными. Ведь и дискуссия та как раз была о вещах,важных и не важных для воспитания. Зачем языковой оборот принимать на свой счёт и записывать в обиды? Зачем начинать обсуждать комментарии в другом сообществе? Мнение большинства и истина - очень разные вещи,пока что тут только бурление говен)
Валерия, человек сначала сообщил, что я неизвестно как буду воспитывать ребенка, а потом, что я не умею отличать то от этого - если это не переход на личности, то что тогда? В том, чтобы обсудить этот момент отдельно - не вижу ничего плохого, для чего создано это сообщество, если не для обсуждения коммуникации с людьми? Интернет - та же коммуникация с окружающими. Почему в сообществе можно обсуждать отношения с подругами , коллегами и мужьями , а напиши пост про коммуникации с другими пользователями - сразу "потащила в другое сообщество"? Да и суть поста не в том, кто прав, это же обычная дискуссия. Суть в том, что мой ответ получил предупреждение, а комментарий. Что, я так "жестко" ответила ? Что я, в свою очередь, нахамила? Я спрашиваю общественное мнение касательно сравнения конкретных комментариев.
Baby, в первом комментарии я не вижу перехода на личности. Переход на личности это :" Хреновая вы мамаша с такими заморочками и не умеете воспитывать детей". В комментарии выше агрессии и личностей нет. Это во-первых. А во-вторых, сравнение комментариев,вырванных из контекста, - это как слушать новости,выключая звук каждые 10 минут. Не показательно и не корректно. В третьих, в своем комментарии Вы как раз использовали не оборот,а переход на личности,очень однозначный,предложив подумать о своем воспитании)
Валерия, то есть сказать человеку по нескольким комментариям, что он не умеет то-то и то-то - это не переход на личности? Не соглашусь. Переход вполне однозначный.
Baby, я не сомневалась,что не согласитесь :) Посыл автора был примерно такой, что для воспитания важно различать зависть от других чувств иначе как же воспитывать будете. А ваша фраза однозначна ))
Валерия, вот. Думаешь, дело в предыдущем комментарии? Так предупреждение не за него. Имхо, он дела не меняет, переход на личности и подвергание сомнениям чью-то состоятельность как матери - это неправильно и низко.
Baby, думаю изначально все стриггерило то,что Вы прицепились к самому первому комментарию, неугодному вам,но вполне корректному. А фраза-пример про зависть соседке и тд - это ж тоже изначально из вашего комментария....
Валерия, ну так это пример тех вещей, которые могут расстраивать взрослых людей, на его место можно поставить вообще что угодно - другой цвет глаз, проживание в другой стране, наличие или отсутствие чего-либо. Суть в том, чтобы представить, что для ребёнка то, что нам кажется мелочью, так же важно, как что-то , что важно для нас. Суть вообще не в конкретных примерах, чё всё прицепились к ним?
Baby, суть в том,что в приведенном вами примере человек завидует :) и это не то чувство,которое требует сочувствия))
Валерия, ооо, это уже очень спорный и тонкий момент. Тут уже оттенки чувств. Может, не завидует, а, например, убивается от несправедливости мира? Или сочувствует тем, кому приходится пахать за 15 тыс в месяц? Чувства - вообще тема такая, можно извращать до бесконечности. Так можно вообще пойти неизвестно куда и заявить, что и малыш завидует мне, моей свободе включать воду , когда хочу, завидует тому, что я взрослая, или ещё чему-то. Так что ему тоже не надо сочувствовать. Так можно вообще в какой-то трэш и изврат уйти 😂🙈😈
Baby, вы поступаете практически точно также: уволили- хреново работал. Это не всегда соответсвует действительности. На моей памяти: уволили тк оч красивая, любовница ревновала директора к секретарше. Уволили тк надо было уволить 1 из 2х, а второй филонщик, но входит в избирательную комиссию. Уволили человека умного и талантливого потому что шеф боялся что подсидит. Ну и еще примеров я могу привести.
Вам надо спокойнее относиться в оценке вас как матери, в жизни вы будете оч часто с этим сталкиваться. Но если вы уверены что вы достаточно хорошая мать эти оценки вас не зацепят. Это все придет к вам со временем
LUDMILO4KA, Так это была утрированная обработка возражения, мы обменивались примерами. Я про соседку, она - про увольнение. И мой оппонент нигде не говорил, что уволили лично её, мой комментарий не был переходом на личности.
Baby, а может и уволили, а вы не собираясь переходить на личности просто плюнули человеку в душу и получили обратку. А может не ее а ее сестру (кот.например, очень красивая).
Короч вы обе хороши вот правда. Я не увидела прям сильных оскорблений ни от вас ни от нее.
LUDMILO4KA, я тоже не увидела никакого дикого трэша, пободались и разошлись, но модератор почему-то решил, что я капец пережестила и выдала мне предупреждение. Суть поста в этом.
Я б никому не дала карточки. Вообще не вижу ничего выходящего за рамки. Что такое токсичный вообще хз.
З. Ы. Вы правда слишком заморочены в той ситуации. Будете вы плясать с эмоциями, не будете разницы увы никакой. Всё равно всё упрется в ваш личный пример и темперамент ребенка
Анастасия, соглашусь, тоже не вижу смысла в карточке, обычная дискуссия, за рамки никто не вышел
Женя, всем добрый день. Предупреждение мне не приходило. Комментарий я не удаляла. А судя по тому что он удалён, полагаю автор удалила сама. Я вообще потеряла интерес к той дискуссии
Ну и автору: зачем обсуждать модераторов одного сообщества в другом?
Вечер Май, ну я так полагаю есть зачем. А сейчас глянула-там еще несколько комментариев удалено. Ну и после того как я увидела вот этот ваш пост, то у меня отпадают все вопросы "зачем". Несёт, я так понимаю вас. О каком контроле эмоций ребёнка можно дискутировать, если вы не контролируете свои? Этот пост отличный показатель. Честно, я даже хотела извиниться, но теперь понимаю, что незачем. В данном сообществе я не состою и потому могу спокойно написать вам: о, боже мой! У вас там вообще все нормально?! Вы перекручиваете слова людей шиворот на выворот. Зачем? У вас истерика из за 1й желтой карточки? Это вас так задевает? И теперь мне понятно почему вы так носитесь с чувствами ребёнка, потому что и в своей жизни вы раздуваете всякую чушь до вселенских масштабов. Продолжайте в том же духе трястись над каждой чепухой, результат вашего воспитания не заставит себя ждать. Да и вас воспитали не очень. Мне пофик на дизлайки и прочее. Хотите меня пообсуждать-вперед. Но пожинать плоды вашего воспитания вам, а не мне.
Вечер Май, перечитайте свой дневник-там такая тьма неадекваатных простыней. Особенно про разноцветные простыни мне понравилось) и да, вот теперь я перехожу на личности. Вы добились чего хотели.
Ну и конечно у меня склероз. Я удалила комментарий и забыла через 5 минут. А вы вообще пост весь удалили. Но это же мне только в плюс-значит я и вас завтра забуду напрочь.
Вечер Май, я не удаляла ваших комментариев, зачем мне это? Это сообщество для обсуждения взаимодействия с другими людьми, другие пользователи и модераторы - тоже люди.
Вечер Май, Полагайте, пожалуйста, всё, что вам угодно. Если бы я удалила ваш комментарий, поверьте мне, уж точно не постеснялась вам это сказать. Да, я удалила два комментария , своих, касающиеся предупреждения от модераторов, ваш комментарий - не удивлюсь, если вы сами удалили и забыли. Человек, настрочивший такую неадекватную простыню, может ещё и не такое.
Вечер Май, здесь есть санитары?!! Похоже, человеку плохо! Штудируя мой дневник, целый перенесенный туда пост не увидел. И мучается воспоминаниями о постах полугодовой давности.
Я бы тоже вам карточку дала, девушка пишет нормальные комментарии, которые вы переворачиваеье с ног на голову. От вас исходит агрессия, кажется, может, вы сегодня не в духе? Такое бывает, попейте чаек и забейте, это же просто интернет ;)
Nina, по-вашему , сказать человеку, что он не известно как будет воспитывать ребенка - нормально?
Baby, очевидно, что человек так выразился, совершенно не намереваясь вас задеть. Как же вы будете воспитывать - хоть это и вопрос к вам, перехода на личность вашу я здесь не вижу. Никто же не написал, ну и мамаша, никого воспитать не сможешь.
Зато вас это почему-то задевает, возможно, какая-то неуверенность в собственных силах. Это мое мнение со стороны. Вы - лучшая мама для своего ребенка, если вы сами будете уверены, то и подобные невинные комментарии не будут вас задевать. Или просто день такой у вас, чувствительный.
Это не стоит ваших нервов
Nina, 70% этого сайта состоит из сомнений женщин - хорошая ли она мама и всё ли правильно делает ) Все нормальные люди периодически сомневаются - правильно ли поступил, достаточно ли хорош. Тут вопрос не столько в том, плох ли комментарий сам по себе, сколько в том, что и ответ на него не токсичнее. Однако ответ получил предупреждение, а первый коммент, на взгляд модератора - норм. Вот я и ставлю вопрос на общественное обсуждение.
Baby, вам надо к психологу, сомнения про хорошая вы Мама или нет, это какая-то ваша личная проблема, это очень заметно по всем вашим постам.
Елена, так я и пишу о сомнительных моментах, где ищу советы более опытных мам. Нафиг мне писать нарциссические посты о том, в чем я хороша?
Baby, раз ищите советы, то умейте их слушать и слышать. И раз вы и тут тоже спрашиваете мнение, то ваш комментарий более токсичен, вы перешли на личности и оскорбили оппонента.
Baby, вы реально передергиваете. Посыл был совсем другой. Не то, что «вы неизвестно как будете воспитывать». А «как воспитывать, если не отличать капризы от важных вещей». Чувствуете разницу? А вы сразу бросаетесь в драку и всем что-то доказываете. Агрессор тут явно не комментатор поста.
Апельсинка, да, именно. Я это и имела ввиду. Потому что сама не редко задаюсь вопросом где грань в тех или иных вещах и ситуациях. И сложно воспитывать ребёнка, если сам её с трудом находишь
Бегло посмотрела, вы просто прицепились к человеку, который высказал свое мнение. Мусолите и мусолите, цепляетесь к словам. Здесь такое постоянно, удивляюсь, зачем мамочки сливают энергию и силы на бессмысленные терки 🤦♀️
Блин , я наверно также бы зацепилась за эту фразу и разогналась . Но это не правильно , в целом по переписке , та тётка выиграла Вас )) Да забейте хоспадя.
Виктория Кравченко, да дело не в этом, спорить и бодаться - это нормально. Вопрос в том, что второй комментарий получил предупреждение, а первый нет. Вот и спрашиваю общественность - чё сказать человеку , что он нахамил - всё, теперь наказуемо?
Baby, здесь действительно не понятно . Админы такие админы 🥴
Виктория Кравченко, это, кстати, обсуждение действий модератора, что влечет за собой карту
Виктория Кравченко, да что мне вас пугать. Я не модератор. Просто правила нужно знать и соблюдать.
Baby, вы-то откуда знаете, получил ли тот коммент предупреждение? Это знает только пользователь и модератор.
Я бы не давала ни той, ни той.
А как модератор этого сообщества, выдала бы карту за нарушение правил сообщества
А вот теперь мое личное мнение: судя по подписям к вашему дневу и дневу вашей визави, туго вам придется, там такая подпись, что ваша - детский лепет.
Baby, неадекватная реакция модераторов сооба( мб, предвзятость к вам.
А откуда вам известно, получил ли другой корень замечание? Чужих карт вам не видно, ну и обсуждение действий модератора также запрещено правилами сайта.
Leta, в предупреждении присылают требование изменить или удалить комментарий, я бы увидела, если бы он изменился или пропал.
Baby, это если человек соизволит исправить, не всегда происходит
Е.В.А, знал бы ещё кто-нибудь, кто это 😂 некий мифический зверь, которым пугают непослушных мам? 😂
Baby, истиричная мадам,которая считает только свои методы воспитания правильными ,а если им укажут или скажут что-то против, это вражины на всю жизнь , и им все должны всегда , и их детей терпеть в тч , вообщем эти дамы которых поганной метлой будут гнать из любых коллективов и где их дети постоянно будут изгоями ,из-за своих же мамаш их методов воспитания.
Е.В.А, так тут вопрос не в детках и мамах, а в том, кто пережестил в ответах.
Из мухи слона раздули🤷
Ну хотите купайте ребенка целый день, нет такой возможности, объясняете ребенку. Ну да, будет орать и требовать. Сказать нет и все.
Мой сын например любит провода дергать и обувь в рот пихать, естественно орет, бьётся об стену, психует, кидает все.. ну вот если нельзя, что мне нужно сделать? Да, я не потакаю, и не жалею по каждому поводу. Я не хочу себе ребенка истеричку по каждому поводу и без
Aa, обувь по всему дому - это какой-то общий фетиш , похоже ) почему к перчаткам нет такого внимания? Или шапкам?
На мой взгляд, Вы слишком близко к сердцу восприняли чужое мнение. Девушка Вам никак не хамила и не дерзила, просто отстаивала свою точку зрения. Без обид, но Вы завелись на пустом месте
Lady in black, тут вопрос даже не в этом, пободались и разошлись, дело житейское. Вопрос в том, что ответ получил предупреждение, мол, слишком жёстко я ей написала. Первый комментарий же , с точки зрения модератора, норм , никаких претензий.
Baby, я не буду оценивать работу модератора. Ей виднее. Предупреждение это ведь на карта? Не расстраивайтесь. Это же женский форум)
Однозначно первый комментарий. С подобным часто здесь сталкиваюсь. Товарищи всезнайки решают, что они могут поставить диагноз всем и вся и говорят даже не предположениями ,а с полной уверенностью.
Julie Seven, а теперь второй этап обсуждения - как думаете, какой комментарий получил предупреждение?
Анастасия, подробнее , пожалуйста)))) где я поставила диагноз?) Тут спрашивали конкретно мое мнение, просили выбрать более токсичный комментарий. Что я и сделала. И сказала, что с подобным достаточно часто сталкиваюсь здесь.
Просят совета, чем занять ребенка. А ей пишут, чтобы она отстала от ребенка, поскольку затюкала его. Как поняли, что затюкала? Живут рядом и подсматривают в бинокль, видимо, поэтому могут тпк уверенно ставить диагноз.
Baby, не парьтесь ! Я получила две жёлтых карточки за то, что как и куча мамочек до меня, посоветовала нос промывать лялику и на ночь чем капнуть если уж совсем не уснет и врач не успела назначить. Самое интересное что я провизор, с сертификатом , совсем пофигу .А еще я у врача попросила диплом показать свой тк она советовала не совсем нормальные вещи , но меня вообще в том сообществе заблокировали.Свои дипломы , сертификаты легко могу предоставить. Здесь все идет как масть ляжет или кто с какой ноги встал.Двойные, а то и тройные стандарты!
Комментарии о воспитании вполне приемлемы, автор похожа на истеричку
Я думаю вы нарушили правила сообщества-ниче вас несёт, это фраза с ярко-выраженным негативным смыслом.
Честно? Я бы обеим влепила предупреждение, ибо стоите друг друга) по мне-раздули из мухи слона))))
Валерия, комментарий не вам. Не могу написать автору, видимо комментировать могут не все.
Автор, почему вы считаете что есть только ваше мнение, а остальные неверные? Вас не поддержали и вы побежали обсуждать мнение человека в другое сообщество, применяя новые не понятные термины? 🤦♀️
Анастасия, с чего вы взяли, что я считаю только свое мнение верным? И дело в том, поддержали меня или нет. Я считаю недопустимым переходить на личности , когда речь идёт о конкретных действиях и ситуациях. Заметьте, я нигде не говорила оппоненту, что сомневаюсь в её способности воспитывать детей. Каждая женщина немного сомневается в какие-то моменты, всё ли делает правильно, тыкать дополнительно в это - низко.
Во Вас плющит-то из-за интернетовских разборок и бури в стакане воды ))) Не знаю, успокоит Вас это или нет, но там в принципе сообщество такое... своеобразное. Кто в нём бывает редко, заглядывая раз в месяц и что-то кому-то отвечая раз в 2-3, к тамошней своеобразности не привык, воспринимается как еретик, ну и на него соответственно наезжают. И не только там, это частое дело для интернета )))
Если что, меня там за такой еретический коммент (единственный причём) вообще навечно забанили где-то с год назад, нарушив собственные правила. И не только меня. Только для всех прочих это ерунда и дурь тех, кто там так себя ведёт, а для Вас почему-то повод для сильных эмоций - ну и нафига?
Если вырвать из контекста первый комментарий смотрится не очень, но когда читаешь дискуссию в целом, криминала я не увидела🤷🏻♀️
Irina Ro, как по мне, переходить на личности и подвергать сомнениям в целом чью-то способность воспитать своего ребенка - это очень даже криминал. Одно дело обсуждать конкретные действия и давать им оценки - другое дело - человек в целом. Каждая женщина немного сомневается в том, всё ли правильно делает, такие комментарии - удар ниже пояса.
Виктория Кравченко, ниже есть ссылка на пост с полной веткой обсуждения. Ну вот человек ,на мой взгляд, перешёл на личность , выразил сомнение в способности оппонента воспитать своего ребенка, а когда я указала ему, что это хамство, я получила предупреждение.
Baby, как-то была тема "что думаете про такие-то и такие-то имена" , в соо про имена. Какой вопрос, такой и ответ, ответила, что это для меня проститутошные имена, у меня все ещё висит карточка за оскорбление участников и их членов семьи 😂
Мало очень вводных данных. Но ваш комментарий (жёлтый) нормальный. Прямо указать человеку на хамство - это нормально. А вот верхний комментарий, с предположением о зависти, агрессивный, недружелюбный и обвинительный .... Но разве здесь таких не половина? 😥
Перечитала ваш пост и комменты. Имхо- не правы вы. Сами пишете: вот она истерит, а я хвост заплетаю. Вам говорят: ну и правильно делаешь. А вы такая: ах, меня назвали недоматерью, кот не учит детей проживать их чувства. Хотя ранее напоминаю: она истерит а я не проживаю с ней ее чувства. Вы там конкретно прицепились к человеку.
А по делу: ребенок живет в семье а не семья для ребенка. Есть возможность лить воду- ради бога, нет: хоть заорись. Если по каждому писку я бы бегала и жалела всех 3х я б давно застрелилась. Есть семья и ее правила и ребенок должен подстраиваться под них. Главные папа и мама и если нет то нет, хоть истеришь хоть нет. Это очень коротко и утрировано но поверьте это очень хороши работает. Такие истерики это возрастное, потом можно будет договориться, этт уже к 2м.