Долбанута ли я?

Услышала гениальный аргумент. Спеу поделиться: вот к вопросу о долгокормлении...я вот не понимаю,почему кормить до 5-6-7 лет это, типо ,нормально ,а ребенок того же возраста,но удовлетворяющий свою психологическую потребность через пустышку(искуственники допустим) выглядит дебильновато?по сути ,одно и тоже.мне кажется,что кормление до такого возраста-это уже какие-то психологические ненормальности мамы не, ну в точку! когда вижу великовозрастных детей с соской во рту, тошнить тянет. А в чем отличие, собсно? 
08.01.2014
Меня очень неприятно видеть детей любого возраста с пустышкой во рту. Что ж, теперь совсем не кормить?Мне очень не нравится эта параллель, потому, что отождествление пустышки с живой мамой с настоящей грудью... ну, я всегда говорю, пустышка - первый шаг к резиновой женщине. Хочешь, чтобы у тебя лет через 20-30 были резиновые внуки?Я думаю, мерять грудное вскармливание пустышками - вот что действительно ненормально.
09.01.2014
Тут соль коммента , на мой взгляд, была в том, что вообще удовлетворять инстинкт сосания после определенного возраста (неважно, чем и как) удел в какой-то степени недоразвитых детей. Есть же этапы нормального развития, сменяющие друг друга. Например. Ползать очень полезно для развития, но ползать в два года, это пардон, отсталость. Я так поняла.
09.01.2014
Нет, после определенного возраста это удел невротиков. Я думаю, что сосание пустышки, грызение ногтей, карандашей, дужек очков практически одно и тоже. У некоторых это переходит в курение.Настаиваю, что сосание пустышки, в отличии от ползания, не является нормальным этапом развития.
09.01.2014
Прочитала ее ответ. Это не пмс. Это психическое заболевание. Было бы место с таким же количеством необходимой информации - ушла бы из лялечки. Они совсем невменяемы последнее время. 
03.01.2014
Т.е. мой случай не единичный?Может таки замутить альтернативное сообщество?
04.01.2014
Попробовать можно, но больше шансов получить местечковое сообщество с перепостами, чем адекватную альтернативу(
04.01.2014
Какая жесть..... Ну по моим ощущениям в лялечке всегда так, сколько раз я читала там комменты - обязательно кого-то подобным образом травят. Я даже понимаю, почему там модеры такие жесткие - изначально. Но вот так жестить вообще без повода это за гранью добра и зла
03.01.2014
Я вот тоже фанатка-"екуанка")))) Но с тобой полностью согласна! В лялечке действительно много реальных фанатичек, глядя и читая которых, реально начинает тошнить от ГВ...Про волосатые подмышки с "ушами спаниеля" я тоже пост видела не так давно... Обидно, конечно, что до такого доходит((
03.01.2014
А причем тут вообще ГВ? Там даже речи о ГВ не идёт! Тапки! Вот самое главное!
04.01.2014
Всегда лялечку считала сектой. Как не зайду- так кого-то банят. 
03.01.2014
А где ещё так много актуальной информации пор ГВ и прочие аспекты ЕР?
03.01.2014
Последние полгода только на собственные ощущения полагаюсь. Пролактиновая истерия уже захватила все сообще тва о ГВ
03.01.2014
Ну вот опять мысль, что от пролактина случается истерия. Откуда это? Я во время беременности и пока не начались месячные чувствовала себя доброй и умиротворенно, а вот перед месячными готова кого-нить съесть живьем, но тут пролактин как раз падает.
04.01.2014
Да дело не в пролактине конечно же. Все дело в снижении жстрадиола в ПМС. Ну вроде термин такой придился "пролаетиновая истерия", а я как попка-дурак повторила. Я вот ни где такой агрессии не встречала как в соо по ГВ ((( даже в курилке как-то все смехомЭто все стрессующий анальный вектор в тетках говорит.фрустрация в анальниках ух как выплескивается. Ну мне так кажется. И тут еще пмс на них накладывается, зуд в пипиське и голрвные боли ))бггг
04.01.2014
А в соо ИВ ты ходила?Когда анальный вектор фрустрирует по поводу несостоявшегося ГВ - ложись ногами у источнику и прикрывай голову руками. Ну и поминавшиеся здесь энцефалопатки это вообще за пределами галактики.
05.01.2014
Что-то я тоже не усматриваю никакой причины для конфликта, равно как и весомой аргументации от модератора. Предполагаю, что (фуфуфу, как неэтично) молоко ударило модератору в голову:)Вообще стараюсь обходить стороной сообщества, где мамы сбиваются в стаи. Там велика опасность с любой стороны получить табличку "позор ху*вому огороднику".
03.01.2014
А я предполагаю, что это ПМС) От молока у меня такого не бывает, а от ПМС - бывает и ещё как. Ну, может и не так... но бывает. В лялечке много интересного, часто встречаются очень глубокие коментарии и посты не только о ГВ, о многих вопросах родительства. Но вот модераторы не особо нежны...
03.01.2014
Модераторам, конечно, и не полагатся. Но адекватность решений - все-таки весомый пункт в их деятельности. Иначе так можно под пмс много кого косить за "возможно, вы собирались подумать гадость":) 
03.01.2014
Я читаю дальше. Нет ТАК у меня от ПМС точно не бывает >_<.
04.01.2014
а там надо непременно региться, так коммент оставить нельзя? Я просто очень хочу сказать-таки гадость)))) Скажу пока тут. Во-первых, что за сектанство, почему нельзя иметь свое мнение и (в порядке гарантируемой конституцией гласности) его выразить? Во-вторых, обсуждения кормления пятилеток все-таки из разряда холла в Кащенко. Не, ну я понимаю, каждый сходит с ума по-своему и есть даже сообщества самоубийц в инете, но надо ж зрить на вещи-таки хоть с минимальной объективностью и соотносить свои мысли с реальностью. Биться на мечах по вопросу сосанию пятилеткой маминой груди это напоминает истерию анорексички по поводу "выпить ли один глоток сока или два". Я сама была фанаткой ГВ. Я взвешивала ребенка ежевечерне, молилась на набор веса, смесь мне снилась в кошмарах и казалась равна материнскому поражению (к счастью, не пришлось, ГВ шло отлично, несмотря на мой паникерский характер). Потом ребенок мне дал откат - до года не ел прикорм, ак что я насладилась ГВ по полной. Но к двум я ГВ завершу. Долгокормление я вижу базирующимся на неудовлетворенных в иных сферах амбициях женщин. Такие пытаются несознательно самоутверждаться за счет детей. Как будто сувать грудь это заслуга. Никакой заслуги в том нет! Дело не пыльное, лежи себе, книжку читай, да хоть за компом сиди, пока он пососет. Это не заслуга, а нормальное жизнеотправление в первые год-два малыша. Дальше уже изврат, никто в природе не кормит переростков и перестарков. Тема мифических польз меня не убеждает, ибо см факт предыдущий про природу.
02.01.2014
Знаешь, когда я в начале беременности давала Ладе грудь, никакими амбициями там и не пахло. Мне было очень больно, я шипела, плакала и била подушку. Я пыталась петь колыбельные, читать книжки, укачивала её в слинге и на руках - всё, лишь бы уложить без груди. Но ребенок просил грудь. И я давала. 2.5 тогда Ладе было. Я уже в 1.5 достаточно устала от ГВ и была полностью согласна его свернуть. Но я видела, что Ладе это нужно. Огромным достижением тогда, в полтора года, было, что Лада стала завтракать не мной, а кашей, так что про отлучение даже и речи не шло.Сейчас, в 3,5+ мне несложно представить Ладу, прикладывающейся к груди, она часто просится ко мне на колени, пообниматься перед сном и т.п., я до сих пор стараюсь не прижиматься к ней голой грудью, т.к. это вызывает не очень приятное для меня оживление. Возможно, если бы меня хватило на то, чтобы кормить её до сих пор, и ей и мне было бы чуточку легче, было бы чуть меньше проблем.Насчёт природы - ты не читала про исследования Кетрин Детвайр с обезьянами? Она сделала вывод, что биологически ожидаемое время кормления у человеческих детенышей 2.5-7 лет. Гориллы, например, 3-4 года кормят)В общем, к теме долгокормления обязательно вернемся годика через два;))Комент там  оставить можно с фейсбуковского аккаунта или из других соц. сетей, но я прошу тебя этого не делать. Они и без того достаточно озлоблены и везде ищут врагов, не надо лишнего негатив лить. Сейчас напишу апдейт про тапки.
03.01.2014
Я понимаю, что когда ребенок совсем не готов, ни спит, ни ест без груди, это одно. Но за первые 2, а то уж и 3 года жизни ребенка, можно все-таки постепенно привести его к отлучению, без резких и жестких методов. Это же не невозможно, правда!? И вряд ли те, которые кормят до 5-7 лет, делают это, потому что не могут иначе. У них это превращается в принцип. А самые хорошие вещи, претерпевая превращение в принцип, зачастую делаются настоящим злом (учение Христа и христианство, Ницше и то, чем вылилось ницшеанство", Маркса - и марксизм)) Понимаешь, о чем я?Ладно, не буду я там ничего писать, тем более у меня нет соцсетей. Хотя они там варятся в своем соку и подзуживают друг друга (поэтому они так болезненно и реагируют, каждая подсознательно боится, что другую ее соратницу переубедят и она останется одна наедине со своей глупостью - а так они , вроде, банда, сила)))) 
03.01.2014
Про христианство и марксизм отлично понимаю, сама недавно ровно о том же размышляла. Вот и в лялечке надо отделять зерна от плевел, ницше от ницшеанцев.А зачем приводить к отлучению? Не обязательно учить ребенка ходить - он всё равно научится ходить сам. С ГВ несколько иначе, т.к. тут учавствует ещё и второй человек со своими чувствами и желаниями. Поэтому я думаю, что прежде, чем вести ребенка к отлучению нужно ответить себе на вопрос "Кому и зачем это нужно и какая польза от этого будет".
05.01.2014
Опыт кормления пятилетних+ показывает, что если совать грудь ребенку постоянно и не помочь ему натуральным и естественным образом преодолеть эту привычку, то она может и затянуться.А долгокормление мне кажется психологически травматичным для ребенка, вернее, для будущей его взрослости. У меня подозрения, что это мамы монополистки, не желающие никак отпустить свое дитя, не дают им разорвать очередную пуповину. В общем, в долгокормлении вижу минусы. А польза от ГМ как панацеи преувеличена, ну разве в природе бывает такое, чтоб больной взрослый зверь приполз к самке и стал сосать её. А если б ГМ так помогало, как они пишут, чуть ли не от рака, то природа не преминула бы воспользоваться этим! Знают же звери инстинктивно, какую траву съесть. А какова польза отлучения - главная, соответствие естественному ходу событий (время собирать камни и время разбрасывать камни)
05.01.2014
Так в естественном ходе событий контролируемого отлучения как раз не запрограммировано! Разве 5-ти летний ребенок - взрослый?В культуре некоторых стран ГВ и в 9 лет поощряется. Это Европа, выросшая по Споку, отрицатеьно относится к долгокормлению. Фрейд со своим оральным периодом повлиял, опять же. Но что-то мне ни разу не встречалось адекватного объяснения, почему это вредно для ребенка.Со стороны мамы это может проявлением монополизма и нежелания разорвать пуповину. В то же время дофига таких же мам-монополисток, не кормивших ни дня. Я думаю в этом вопросе вовсе не ГВ во главу угла надо ставить и не с ГВ надо бороться.Читала о случае, когда ребенок после отлучения в 2.5 года быстро скатился в аутизм. Мама пишет, что ГВ сдерживало развитие аутизма. Также обсуждался книжный, правда, случай, когда ГВ большого ребенка помогало ему сдерживать эпилепсию, а после потери матери лет в 9 или где-то так родственники стали искать кормилицу, т.к. эпилепсия прогрессировала. Надо как-нибудь на досуге изучить тему. Предположение о пользе ГВ при аутизме и эпилепсии вполне укладывается в то, что я сейчас об этом знаю. И, как мне видится, основная польза не от употребления непосредственно ГМ, а от самого процесса ГВ. Тебе ведь не надо рассказывать, в чем разница между употреблением ГМ и ГВ?А ещё я думаю, что ГВ существенно снижает степень травмированности ребенка в случаях, когда мать не может качественно и в достаточном объеме удовлетворять потребность в мамином тепле и любви: например мама работает с утра до ночи, или у мамы какие-то депрессивные и/или истерические состояния, когда внутренние проблемы подталкивают к замкнутости в собственном мире. Это мысль ещё сыровата, её нужно додумать и сформулировать.
06.01.2014
Я не имею права спорить, так как у меня нет ни одного проверенного аргумента, да и по большому счету, мне лично неважно, кто сколько кормит. Просто я морально не готова, мне это просто интуитивно кажется неправильным и нехорошим. Я считаю до двух покормил и хватит. А твои аргументы интересны, особенно последний - наверное, лучше хоть такая связь, чем никакой, это точно.
06.01.2014
Как было отмечено, истина в споре не рождается там ))) Я тоже не поняла за что. Аргумент типа "сама знаешь!"Я, кстати, помню эту серию. В целом согласна с твоим мнением.Кстати, в сериале героиня потом признается, что кормит грудью в целях не толстеть и кушать тортики.Ты признаешь это как смысл ГВ? (Ситуация сериальная и гипотетическая, но все же)
02.01.2014
Я вот недавно в сердцах думала, что кабы моя лактационная аменорея длилась всё время ГВ, а не жалкие 6 месяцев, я бы кормила до армии. Так меня достал ПМС(((Кормить чтобы не толстеть для меня странно.
03.01.2014
вообще ерунда какая-то.конфликт высосан из пальца
02.01.2014
Как выяснилось - из тапок))))
03.01.2014
)))
03.01.2014
Судя по всему, ей просто нечем аргументировать, вот она и не отвечает прямо на вопрос)
02.01.2014
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Умираю от любопытства. Политическое.