Войти

Оценки

Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

блин, я офигела, больше 150 — это уже прям сверхбогатые))) канешна))))

странная градация)

0
07.04.2014

нормальная градация в стране с абсолютным большинством населения за чертой бедности.

ты можешь представить, когда куриные лапки покупаются кошке... по счету! не пакетом, килограммом или как там еще, а по счету! а я могу. видела. у нас конфеты самые дешевые расфасованы в магазинах по несколько штук. штук! несколько штук коровки.

но нет, конечно, мы не нищие. мы духовно богатые! голосуем за нашего великого лидера, Россию с колен поднявшего еслишто, за смертную казнь, пишем Обаме коллективные письма, и в коллективном патриотическом угаре восхищаемся победами на Олимпиадах. и предпочитаем фазу5

0
07.04.2014
Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

 в Москве тоже по 4 штуки красиво так запакованы в тонны бумаги и пластика, аж жалко, сколько денег в жпу.... это не от бедности

а кошку содержать, то роскошь, еще и лапки ей, ишь))

у нас нет среднего класса, богатые у нас живут красиво и там 150000 рублей в день на человека приходится, так что вон где сверхбохатства

а нищие у нас почти все остальные

а вот эти по 150 на рыло, то мне кажется малочисленный средний класс

по мне так это адекватная градация

0
07.04.2014

просто сверхбогатство у нас — это как материальная точка, размерами которой можно пренебречь) соответственно, их откидываем и получается, что малочисленный средний класс — это сверхбогатство.

так что это просто градация для нищих.

у нас не в кучу пластика и бумаги. просто в микропакеты полиэтиленовые.

0
07.04.2014
Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

точно! градация для нищих, которые почему-то недовольны, что они нищими называются)

0
07.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

у бывшего шефа пижама 150 стоила. молчу про ремни... так что градация реально правдива только вначале

0
07.04.2014
Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

ну да) я согласна)

0
07.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

на самом деле, кто хочет зарабатывать, тот зарабатывает. у меня свекры прожили жизнь в городе с населением 50тыс. и купили две квартиры сыновьям в подмосковье. просто пахали. безбожно пахали. ну и думали, естественно, о том, как заработать больше

0
07.04.2014
Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

Я с этим утверждением не согласна: одного желания крайне мало, как и с необходимостью безбожно пахать. А жить когда? Это так, вопрос риторический...

0
07.04.2014

ага

0
07.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

нууу.... можно жить абы как и сетовать на правительство. не в индии живем, не в африке. междуделом, столько народа в москву перебралось, ипотеки на подмосковье набрали. потихоньку развиваются. 

у сестры муж живет в том же городе, что и свекры. работает надвух работах. обычно без выходных. машина хорошая, квартиру купил, ремонт хороший. это в городе, где не все далеко 15тыс получают. и все сам. годы то идут. шевелиться надо, на жопе сидеть ровно все могут. 

0
07.04.2014
Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

Я вообще не понимаю к чему это все? Каждый сам дрлает выбор на скольких работах работать и как жить в заданных условиях. Но сами условия идеальными называть очень сложно, порой даже приемлимыми  нельзя. Тут вера в справедливый мир вообще не работает, у большинства людей нашей страны выбора вообще особо нет, хоть на три работы устройся.

0
08.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

ну... проще государство винить, да?)везде есть бедные. в тех же США бомжи, в основном, это местное население. и это выглядит супер глупо. когда люди, родившиеся там, зная язык, не хотят тупо работать. и когда куча иммигрантов в это время успевают приехать, работать, учиться и достойно живут. 

там лентяи тоже не живут как в сказке. если работодатель видит, что ты не оправдываешь свою зарплату, тебя не будут прикармливать. нигде просто не бывает, если ты уже не родился богатым. а состояние любое размотать можно. пример надо брать с Прохорова. Пашет человек 12 часов в сутки

0
10.04.2014

а вы на самм деле не видите разницы — работать по 12 часов, чтобы зарабатывать как Прохоров, или работать по по 12 часов, чтобы не быть на грани нищеты?

0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

не у всех есть ресурсы, как у прохорова с его рождения. но у большинства есть голова, руки и ноги. и во всех профессиях есть успешные представители.и они не живут на грани нищеты. не в богатстве великом. но есть квартира. машина. обеспечен отпуск пару раз в год. это минимум. и таких я знаю и сапожников, и преподавателей танцев, и учителей, и врачей, и много еще кого 

0
10.04.2014

у всех разное понимание нищеты и бедности, как мы видим даже из этих постов.




0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

но и нет государств-олигархов. везде надо учиться, работать и стараться 

0
10.04.2014

о, кэп.

вопрос. деревни и маленькие города надо закрыть, а всех там живущих выселить в москву? если мы возьмем не уборщицу (хотя если не уборщица, кто убирать будет? и почему она должна сидеть впроголодь?). там есть дети, дети ходят в садик и школу. мы знаем, сколько получают воспитатели и учителя. по-вашему, они все не учатся, не работают и не стараются? или им всем надо ехать в москву на заработки, а дети... дети пусть тоже едут в москву. все пусть едут в москву. ну или другие города.

так?




0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

выхода нет только в деревнях. там жить вообще ахтунг. да и не хотела бы я жить там, одна пьянь вокруг. про учителей я писала. хорошие учителя, хорошо занимаются репетиторством, разрабатывают свои программы или же сами поднапрягают булки и ищут в интернете чужие способы обучения детей. воспитатели многие сейчас нянями работают. развивающие кружки ведут. не у всех родителей совпадает график работы с садовским. вот няни набирают домой два, три ребенка (чтобы родителям платить меньше) и сидят нестандартный день. выходы всегда есть. нет в одном месте, будет в другом 

0
10.04.2014

мне несложно перефразировать. почему воспитатель, которая хорошо работает, между прочим, на тяжелой работе, почему она должна подрабатывать еще в трех местах, чтобы — внимание, надо сосредоточиться! — чтобы выжить. не чтобы купить пентхаус, а чтобы купить еду, а еще за квартиру заплатить, и одежду купить, и зуб вылечить.

почему государство не при чем?

0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

ну извините, не всегда тяжелый труд хорошо оплачивается. грузчики тоже мало получают.мы сами выбираем профессию. нравится сидеть с детьми? ок, можно сидеть дома с двумя или тремя и получать больше. никакое гос.во не будет заботиться о народе. о себе надо самим заботиться, чтобы не надеяться на гос.во. благо мы не в индии живем, не в пакистане и не на кубе с домом без окон 

0
10.04.2014
вы уверены, что никакое государство не заботится о народе? вы знаете, что существуют другие государства кроме России, Индии, Пакистана и Кубы?
0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

я жила в сша. и я знаю как там пашут, кто хочет жить нормально. первые лет 5, 10, 15.... безбожно пашут. и в любой момент уволить могут, если будешь сдавать. и образование там только платное. и цены за него безумные. и лечение кстати тоже огогооо сколько стоит, собственно, как и страховки. есть в германии знакомые. либо со своей тунеядческой психологией им выгодно жить на пособие в обрез, либо пашут. есть знакомая, уехала в австралию жить, замуж за миллионера, мечтала о легкой жизни. на равне с ним на его ферме пахала. на ферме!!! жуть. сбежала, не выдержала.

0
10.04.2014

еще раз. нормально — для каждого свое. есть объективные критерии. в тех же Штатах есть программы для малоимущих. в конце концов там есть даже места, где могут бесплатно поесть бездомные. не омаров, но поесть. у нас малоимущие просто не едят. во всяком случае регулярно и относительно полноценно.

0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

я не знаю не едящих людей, которые стараются и работают. от чего в штатах малоимущие стали малоимущими? кто им мешает не быть ими? они тупо не хотят работать. они тунеядцы. они транжирят бюджет. и не надо оправдывать их. там уж точно нет безвыходных вариантов. иммигранты живут по двадцать лет там нелегально и не знают языка и то работают. в россии я тоже не знаю голодных людей, которые стараются выбраться. они могут год урезать себя, два, но в итоге добиваются стабильности и куска хлеба. знаю матерей одиночек голодающих... это да.  тут ничего не сделаешь. только бы не помереть с голоду до садовского возраста. и то!!! я бы вообще с большой опаской вела половую жизнь, зная что мне не на кого положиться, случись что. мы в ответе не только за себя, но и за детей. лишний раз подумать нужно, как кормить их без папы, и как бы ребенок жил, если мамы не станет, а папа не надежен... 

0
10.04.2014

про малоимущих я вам пример привела в ответ на то, что никакое государство не заботится о гражданах. про Штаты вы сами заговорили.

то, что вы не знаете этих людей, не значит, что их нет. а матерям-одиночкам что делать? они не хотят есть?

собственно, вся дискуссия из-за вашей фразы, что кто хочет, тот заработает.

0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

они не заботятся о людях. если бы не было людей, которые урывают с государства деньги, не было бы и гос машины. они сознательно подкупают часть людей. откуда вообще у людей мысли о том что им кто то что то должен? почему работающее население платит не малые налоги на всех? и безработных тоже!!! не в государстве дело. а в психологии большинства. и вообще не правильно кусать кормящую тебя руку. не нравится это государство, надо ехать туда, где нравится. только и там ты мало будешь нужен. сша много кто вспоминает. жаль китай, корею и десятки других стран забыли. многие живут и забывают о том, что живут в мирное время. я каждый раз мысленно благодарю власть, что возвращаясь с работы переход в метро охраняет полиция, потому что там вечно стычки. благодарна за то, что на моих именно улицах нет бепредела. что хоть как то работает правоохранительная система. и есть очень много вещей за которые я благодарна своему правительству. а что не нравится, надо начинать решать с себя. откуда недовольство? вам правительство недодало или за других душа болит?

0
10.04.2014
Я вам про работающее население, вы про безработных, я про уровень жизни и его объективные критерии, вы про благодарность государству и т.д. вы можете назвать это диалогом? И при чем здесь лично я? Закончились ярчайшие личные примеры?) 



0
11.04.2014
Саша, бесполезно. цитирую девушку (это из её дневника)
я безгранично благодарна ВВ Путину, что живу в мирное время, что есть работа, что те, кто работает, не голодает. встретила бы, на колени встала в знак благодарности.
никто не голодает, все живут отлично (ну кроме ленивых, конечно).
туннельное мышление не перебить. беги!)))
аааа, это диагноз, всё, я ретируюсь :) 
0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

пост написан в свете проблем на Украине) но там же людям проще живется, верно?) 

0
11.04.2014
ну что ж вы сразу с Северной Кореей не сравниваете-то.
а давайте, например, сравним нас с Германией или Швейцарией? там почему-то не обязательно бежать в столицу, чтобы получать достойную зарплату за ту же самую работу, что и в провинции.
0
11.04.2014
Не) Девушка сравнивает только с Индией, Пакистаном и Кубой)
0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

а как же молдова, таджикистан, белорусия? вся африка? аргентина? мексика? иран? доминикана? их десятки. факт в том, что нигде обычные люди не ленятся, хорошо жить тяжело везде. по крайней мере вначале. проще сидеть на жопе ровно и обвинять в своих неудачах других. не себя же винить. вы вообще, судя по постам хороший врач. мне, кажется, вас эта проблема не должна касаться

0
11.04.2014

кто здесь лично вам на что-то жаловался? или просил предложений? вы не удосуживаетесь даже читать внимательно. но упорно пытаетесь что-то доказать. выходит так же, как если бы вы утверждали, что Земля плоская, в ответ на то, что весна наступила.

это уже давно не забавно.

0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

вы жили в том уровне жизни? это только со стороны кажется, что там люди лопатой деньги гребут. там вы не стали бы врачем. знакомый учился на врача там 12 лет и отдал 5 миллионов долларов только за десять лет обучения, именно когда мы общались он отучился 10 лет. 

0
11.04.2014
5 миллионов?) Нуну)
0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

еесли не брать его лигу плюща, есть варианты дешевле. а точнее разительно дешевле. 500тыс долларов это минимум. и то, если ты простой терапевт. следует учесть, что книги там тоже вылетают не в одну копеечку, это не россия, где лично я почти не тратилась на книги. в любом случае, думаю вы бы не набрали 500 тыс. да еще и учиться 12 лет. кто бы вас кормил все это время? в сша нет такого понятия, как бесплатное образование. оно для выдающихся единиц. и далеко не всем ума хватает доучиться 

0
11.04.2014

ну я верю, что вы не тратились на книги.




0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

И снова приведу пример заботы государства о своих гражданах.

Есть в Австралии такие программы, где государство дает почти беспроцентный кредит на учебу. Ну и сама учеба стоит значительно дешевле в десятки раз, чем ваш пример с штатами. И каждый имеет шанс учится, где хочет, по своей умственной возможности. Выплата кредита идет 5-10 лет после окончания учебы, при условии, что человек имеет работу по этой специальности, нет работы по какой-либо причине, кредит не выплачивается.

0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

я очень рада за австралию. я не против хорошей жизни где бы то ни было. в россии тоже были способы на договорной основе. и бюджет тоже есть. и не так все плохо.Россия не страна моей мечты, но я не вижу смысла жить в гос.ве и винить его. в россии многие сами виноваты, что не хотят работать. у мужа брат работает начальником мастеров депо в метро. он самый молодой мастер.а знаете почему его взяли? потому что другим удобнее работать 2/2, они тупо не хотели работать пятидневку и брать ответственность на себя. 

0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

Были способы? И куда они делись?

0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

а мама этого врача, которая оплачивала его обучение, украинка, швея эмигрантка. и начинала она с комнатушки площадью 2х2 метра. ее подруга отказалась с ней шить, а теперь завидует ей и винит президента Обаму за то что экономика там сейчас не сахар, сокращают кол-во рабочих мест и страховки дорожают разительно

0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

ну вы же пишите сами, что надо по 12 часов в день пахать чтобы нормально жить, а тут даже не просто нормально, накану доход — миллионы.

Напишу, пример, как может заботиться годударство.

В Австралии знаете что такое быть женой фермера? Да, фермеры пашут, но имеют всю необходимую работающую технику, чтобы сажать, ухаживать и собирать. Если что-то со здоровьем — один звонок и немедленно вылетает БЕСПЛАТНО верталет с бригадой врачей и основной техникой, для первичной помощи и постановки диагноза (анализ крови, кардиограмма и пр.), при необходимости быстренько доставят в госпиталь, в котором все бесплатно (отличнейшая еда, у  каждой кровати (койки-места) собственное освещение, настройка кравати и пр., бесплатно абсолютрно все медикаменты, и домой, если будет обходимость, тоже дадут бесплатно медпрепараты на один курс). Так же семья фермеров имеет ряд льгот: в частности, особое "легкое" кредитование для развития своего фермерского бизнеса. 

Свекр рассказывал, что когда его папа (дед мужа) в молодости, в период ссср прострелил себе плечо (они жили в селе, далеко от крупкого города) его тоже доставил вертолет в ближайшую больницу в другой город. Теперь такой услуги в селах России уже давно нет. Почему? Государство перестало спонсировать: нет вертолетов, нет топлива для граждан.

0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

и что жаловаться? вы можете что то изменить? смысл тупо жаловаться. ну либо страну меняйте нашу, либо делайте для семьи своей лучше. на деле альтруистов мало, которые стоят за дело общества. что ж вы не переедете в австралию? вы родились в россии. и проблемы нужно решать исходя из этого. так и родителей можно ругать своих. с какого то они перепуга зарабатывали не столько, сколько обрамович? абрамович то на своих самолетах летает, а мы пешочком, вот несправедливость! 

0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск
Что можно было сделать для своей семьи, мы с мужем сделали и продолжаем делать. Вы писали что проблемы надо не в стране искать, а больше работать чтобы более-менее жить. Я вам привела  пример, что прежде всего уровень жизни граждан зависит от заботы государства, а потом уже от себя самого.
0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

В развитых странах тяжелый труд оплачивается очень достойно. Потому что есть знакон. И попробуйте заплатить меньше. Знаете, сколько зарабатывает сантехник в Австралии? Больше в три раза средней зарплаты программиста)) А часов работает меньше, потому что это тяжелый физический труд. В итоге: зарплаты у сантехника и программиста одинаковые и средние по стране.

0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

так же в Канаде усреднены зарплаты. и выгодно это только тем, кто работает в пол силы. например расти по лестнице карьерной там сложнее чем в штатах 

0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск
вы несете бред!
0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

не бред. один из моих молодых людей работал в экономической сфере в сша. и имел право работать в любой стране, он был  востребован. так вот его должность в канаде оплачивалась несколькими тысячами долларов меньше. зато сестра его с удовольствием живет в канаде. так как сама никакими разительными умственными способностями не отличалась 

0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

))) я не знаю что вы пьете, кушаете или едите сейчас, возможно... курите... но ваши ответы вообще не в попад)))))

0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

"выхода нет только в деревнях" ,  ну а как тем людям выживать в деревнях?

и что кушать будет страна, если в деревнях все вымрут? Хорошо Китай есть с сельским хозяйством, и себя кормят и подкармливают Россию в крупных городах.... но это не есть нормально.

0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

я что то не вижу нигде продукции сель хоз русской. бежать надо из деревень подальше, хорошего там мало. и детям там стремиться не к чему

0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск
Слава Китаю!
0
11.04.2014
Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

Вы клоните к тому, что только работая большую часть своего времени можно жить достойно? Это очень наивно)

0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

при чем здесь большую? нужно работать столько, сколько нужно для себя и для детей.  если людям хватает работать на ролтон, можно и столько работать. и винить государство. 

0
10.04.2014
Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

Я пытаюсь уловить мысль: винить государство нельзя? Оно белое и пушисток? Надо со всем соглашаться и кивать головой?

К примеру, есть люди, которые пашут по 12 (14-18) часов в сутки, а хватает только на ролтон? Виной тому государство (так работает родственница моего мужа, она доярка в полуразорившемся "колхозе"), зарплата 5000 рублей летом, когда надой и 2500 рублей зимой. Кого ей винить? Работа адская, я вам скажу.

0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

ну мозги тоже надо иметь. у нас в офисе уборщица всю жизнь уборщицей работает. кто виноват, что она всю жизнь там работает? есть и другие работы. тут уже встает другой вопрос. вопрос включения мозгов

0
10.04.2014
Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

Мозги?? Блин, чем дальше в лес, тем толще партизаны)

Человек живет в селе, где единственное работающее предприятие и где единственная работа: трактористка или доярка. Всё. Причем тут мозги?

Тут бы я сказала, что надо в стране развивать сельское хозяйство, чтобы мы ели нашу картошку, а не мытую гмошную из бразилии в тридорога. Чтобы у людей были рабочие места, а у народе — еда. Но это ж все надо государство винить, а оно у нас идеальное, не забываем.

0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

тут не о государстве думать надо, а о себе. в итоге мы сами за себя отвечаем. дураку понятно, что жить в вымирающих селах нет смысла. а работы завались в стране. тысячи узбечек нашли где пристроиться без гражданства. а тетушка из русского колхоза не нашла способ выйти из данной ситуации. глобальные проблемы не решишь. а вот свои всегда решимы 

0
10.04.2014
Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

все понятно, против лома нет приема

0
10.04.2014
ну в общем, я поняла. если ты работаешь на низкооплачиваемой работе (учителем, например, или врачом) — то ты чмо ленивое. иди меняй работу или паши 12 часов в сутки, или переезжай в Москву. потому что у нас страна так устроена: жизнь и деньги есть лишь в мегаполисах, а 80% территории — бесперспективняк с копеечной зарплатой, даже за высококвалифицированный или адский труд.

вы или не хотите понимать системные проблемы в нашей экономике, или делаете вид. тезис "если очень захотеть — можно стать миллионером" очень хорош на бумаге. объясните его теперь какому-нибудь участковому лору из глухой провинции. "дурак, не ту профессию выбрал" — это всё, что ему можно сказать при подобном подходе.
то есть давайте все дружно станем менеджерами и продавцами. а лечить и учить нас, видимо, будут гастарбайтеры за гроши.
79 процентов россиян ни разу в жизни не выезжали за границу. наверное, поголовно ленивые и тупые. не хотят работать, вот им денег на Турцию и не хватает, ага. 
как там говорила Мария-Антуанетта про народ? "если у них нет хлеба, пусть едят пирожные".

0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

я уже писала про маленькие города. моя мама зарабатывала от 30 тысяч в городе Мценске, когда остальные зарабатывали 10. она учитель. не в стране проблемы искала, а искала выходы. ее знакомая окулист. уже открыла свой офис и уже ушла из городской поликлиники. живет ооочень не плохо. моя знакомая психолог. работает на двух гос работах и вечно жалуется на нехватку времени. ей предлагали частно клиентов принимать. но она не хочет идти на риски. не хочет сама!!! в то время как ее подруга уже давно обустроила комнату для приема посетителей и вот вот купит квартиру. так что нехрен гнать, какие все несчастные. оправдание затишью денежному могут быть только дети, которых реально некуда деть, когда не с кем посидеть. но и дети вырастают. главное не до сорока лет сидеть. я знаю успешных специалистов разных профессий. они не жалуются на государство, потому что не с государства тянут, а на себя надеются

0
10.04.2014

нехрен гнать?)))

30 тысяч — это нормальная зарплата для учителя? от 30 — это же явно не 90. и наверняка с огромной нагрузкой, классным руководством, еще какой-нибудь должностью, репетиторством и т.д. вот за эту нагрузку 30 тысяч — это нормально? 

а те, кто просто работают на ставку. хорошо работают, но на ставку. по разным причинам. они заслужили зарплату в 10 тысяч?

окулист открыла офис на зарплату?

вы до сих пор не понимаете разницу между богатством, средним заработком и нищетой? и приложенными усилиями для заработка?

0
10.04.2014
уверяю — частная практика для лора в провинции — не лучший выход подработки. ну не идут люди в провинции за деньги к "ухогорлоносу" — соответственно, его частная практика разорится через месяц, не отбив даже первоначальных вложений. 
или преподаватель какой-нибудь астрономии — да нахрен он за деньги не сдался провинциалам.
то есть даже в этих примерах вы лукавите. всегда можно найти десяток людей, которые "выбились" из серой массы. конечно, они приложили для этого особые усилия — тут никто не спорит, но у них изначально в руках была более востребованная профессия или удачный шанс.
давайте я тоже тогда личными примерами покидаюсь.
у меня подруга — модельер, художник по костюмам. профи отличнейший, призовые места на театральных конкурсах получала, в т.ч. от небезызвестного Александра Васильева. в нашем Тольятти она нафиг никому не была нужна, хотя и пахала тут как лошадь. а сейчас перебралась в Питер — там работает меньше, а получает в разы больше. потому что её профессия востребована там, и не нужна никому тут
другая подруга — переводчик со знанием двух языков. мыкалась несколько лет. преподавала в вузе за копейки, ездила по ученикам за 300 рублей в час. но кому она тут нужна? тут репетиторов больше, чем желающих учиться. сейчас живёт в Таиланде, преподаёт английский корейцам. денег тоже в разы больше.
то же самое с огромным количеством других профессий — в Москве уже целая диаспора тольяттинских дизайнеров и даже драматургов. а сколько наших врачей уезжает в столицу? все пытались рыть землю здесь, но поняли, что нереально. у нас даже преподаватели студентам говорят — валите, нечего тут ловить.
так что на любой ваш случай "а вот моя тётя..." я вам с лёгкостью накидаю ответных "а вот мой сосед, доцент кафедры, преподаёт за 20 тысяч...".
опираться на собственный узкий личный опыт — неверная стратегия. есть ещё, например, статистика трудовых зарплат, миграции и т.п. — и она показывает дикую диспропорцию, существующую в нашей стране.
по-вашему, упорный труд поможет создать рай в любом месте, без переезда. уверяю вас, вы заблуждаетесь. это слишком прямолинейно и даже высокомерно. вы по стране поездите для начала, с людьми пообщайтесь, посмотрите на условия жизни где-нибудь за Уралом...
если честно, мне всегда смешно читать, когда люди без опыта работы (или с минимальным) с апломбом рассуждают о каких-то правилах жизненного успеха, словно они уже эти правила на собственной шкуре прошли. вы живёте в самом богатом городе страны, собственный трудовой путь только-только начинаете, поэтому судить о причинах бедности жителей "отсталых окраин" вам пока рановато. 
хотя настрой хороший, не спорю.
0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

я всю жизнь прожила не на окраине, но в дыре. мне достаточно людей пропудрили мозг, как трудно жить и работать негде. однако всегда были те, кто зарабатывал достойно. все остальное-это оправдания. а частная практика не с огромных вложений начинается. и даже не с официальной регестрации 

0
11.04.2014
преклоняюсь перед вашим богатым жизненным опытом, подкреплённым долгим трудовым стажем :) не вижу смысла спорить. удачи!
0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

мне хватает опыта моих родных и близких) и ,естественно ,я буду ориентироваться на их опыт. а не на опыт лентяев и неудачников

0
11.04.2014
да конечно, кто ж спорит. о будущем вообще легко говорить — никаких обязательств, одни фантазии :)
и ещё осуждать других очень легко, не побывав в их шкуре. особенно если при этом личного опыта кот наплакал (только "опыт родственников").
ладно, спишем ваш максимализм на возраст.
0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

я в своем личном опыте доучиваюсь заочно, работаю, оплачиваю учебу и няню, потому что бабушек нет рядом. и после родов перепробывала несколько видов заработка дома, в итоге занималась репетиторством. поэтому на жалобы сил не остается. да и не на что жаловаться, когда чем то занят и к чему то стремишься 

0
11.04.2014
Так, просто ради интереса) я так понимаю, все, кто с вами спорят лентяи и неудачники, живущие за гранью нищеты?)
0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

современное поколение отдыхать много хочет и не работать. а зачем, действительно. время же не будет пивка попить и пожалеть себя

0
10.04.2014

вы о ком? и о чем? единственный способо отдохнуть — это пивка попить? вы не современное поколение?

0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

а как отдыхать нужно? подольше поспать? побольше полежать? я применила словосочетание, так как не первый раз слышу про то, что жить времени не будет и тд и тп. и вспоминаю, бабушек, дедушек, маму, свекров. не было время жить. нужно трудиться, чтобы получить что то. ни разу не услышала от них, что отдыхать нужно больше. я ценю, то что они мне давали. а отдыхали бы больше и выросла бы я не пойми кем и не пойми как

0
10.04.2014

есть масса способов разнообразить свой отдых. вам рассказать? не надо всем время пить пиво. это вредно.

0
10.04.2014
да, очень расхожий совет. "не сидите в провинции, перебирайтесь в Москву".
в этом весь срез российской жизни. то есть хочешь — не хочешь — придётся в Москву валить, даже если она тебе не нравится ни климатом, ни устройством, ничем.
когда в самой большой стране единственная возможность подтянуть зарплату — это валить куда-то, диагноз устройства государственной экономики ясен...
0
08.04.2014

а самое забавное, что перебравшись в столицы, можно порой только ухудшить качество жизни. несмотря более высокую зарплату)




0
08.04.2014
ну вот поэтому я туда не поехала в своё время. и не хочу. ну вот не мой это город, несмотря на наличие там близкой родни и не одного десятка друзей-знакомых.
0
08.04.2014

аналогично.

0
08.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

зачем? людим, которые хотят работать и зарабатывать, везде работу найдут. свекры не валили в москву. Во Мценске как жили, так и живут. у сестры муж на двух работах работает. за два-три года купил квартиру и сделал там хороший ремонт. вроде хороший показатель. мастер, который делал ремонт у сестры, работал на основной работе, а по вечерам делал ремонты. мама моя учительница, организовывала группы занятий примерно с 98 года, снимала кабинеты, потом купила свой офис в кредит, тоже не плохо для города маленького. просто некоторые медсестры ноют, как можно прожить на пятитысячную зарплату, а некоторые ищут выход из положения и делают массаж или косметические процедуры на дому. вот и вся разница. и поверьте, эти трудолюбивые люди не ругают государство

0
10.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

почему человек имеющий образование и работу, та же медсестра, вместо того чтобы вечера проводить с семьей, должен помимо основной работы, работать еще где-то чтобы иметь нормальный доход? разве эти трудолюбивые люди не достаточно поработали днем, в свою смену, та же медсестра?

0
10.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

я не видела ваш коммент. кому то уже отвечала. есть куча образований среднего образования, которые мало оплачиваются. тут уже ваш выбор, готовы ли вы работать за одну идею, что бессмысленно. или же вы хотите сыто жить и ездить заграницу. знаю медсестер ставшими косметологами, делают мезо дома, массажи, детские массажи и тд и тп. все сами выбирают работу и ответственны за свой выбор. если мне мало платят на одной работе, я иду на другую. вот и все. но если людям проще после смены сидеть дома и не искать способов выхода из положения, то так оно и будет. и никто не виноват в вашем выборе. 

когда моему мужу нужна была подработка, он попросил друга научить ставить его спутниковые антены. и после работы ставил их. потом как то у него появился знакомый установщик кондиционеров. и он начал подрабатывать кондиционерами. за спутниковую антену выручка минимум 1 тыс руб. и нужен один перфоратор. с кондеями сложнее. так что мешает другим пошевелить мозгами? иначе так можно всю жизнь просидеть мед сестрой, а в сорок лет уже нет сил работать. к этому времени нужно уже за плечами что то иметь. 

0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

вы ушли от ответа.

0
11.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

я вообще не обязана вам отвечать.  это никак не приследуется)

0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

Конечно не обязаны. Я и не спорю с этим. Приводите опять примеры, а на прямой вопрос прямого ответ у вас ответа нет! Потому что вы несете бред!!!!!!!! Вам нечего сказать!!!!!!

0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

Если все медсестры пойдут работать косметологами, кстати, для этой профессии необходимо иметь высшее медицинское, вы не знали???)))), кто будет работать в медучреждениях? Поэтому ваш пример очередной бред! 

Вы вообще отдаете отчет в ваших предложениях? Хирургическая медсестра отстояв на ногах 5 операций, приходит домой, и вместо того чтобы отдыхать, пошла делать массаж младенцам. А утром на работу, в следующую смену на операции.

Опять же, для массажа, тем более младенцам, необходимо иметь образование, и уже не хирургической медсестры или медсестры процедурного кабинета. И вообще, такое безобразие как делать массаж младенцам всем без разбора только в России, в развитых странах для массажа у проф.массажиста должно быть особое показание и делается такой массаж только в госпитале специалистом, обучающегося несколько лет только массажу исключительно младенцам, а не дома, вечерами медсестрой, отработавшей свою смену.

И учитель не должен вечерами работать репетитором, а должен отдыхать, работа с людьми, очень изматывающая, и приходить на следующий день на работу отдохнувшей, а не высосаной.

И ваш муж должен отдыхать после смены основной работы, а не ставить антены и кондиционеры. 

И то что вы приводите пример, кто-то рабатает после основной работы вечерами на подработках, делают они это не из-за великового удовольствия, а от безвыходности. И такой стиль жизни не есть норма. Вечера должны проходить в семье, с друзьями, в отдыхе, а не в подработках. 

Государство загоняет людей в угол, вынуждая крутиться во вред своему физическому и психическому здоровью, не устанавливая нормальные зарплаты в гос.учреждениях.

0
11.04.2014

Светлана, ну бросьте, вы же трутней описываете. нам уже тут все объяснили. нормальные люди работают без сна и отдыха, периодически стоя на коленях перед портретами властьимущих и челом бьют в знак благодарности за предоставленные возможности вкалывать круглосуточно.

0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск
Хотелось высказаться))... читала комментарии, накипело. 
0
11.04.2014
 Elena Luminiferos
Валерия, 14 лет 11 месяцевВладимир, 4 года Воронеж

Потому что у большинства представление о данной работе такое-" в чистоте да в белом халатике посидела да пошла")) Ага

0
13.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

Да. да...

0
14.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

вы мне так и не ответили на мой коммент ниже, видимо, нечего сказать.

0
11.04.2014
 Elena Luminiferos
Валерия, 14 лет 11 месяцевВладимир, 4 года Воронеж

Косметические процедуры на дому? Вы серьезно? А как же СанПин?

0
13.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный
а вот еще. знакомая всю жизнь занималась маникюром и наращиванием в том же Мценске. ей лет 35, но она сама купила себе дом. никто не помогал. а могла бы жить с родителями, как сестра ее старшая и жаловаться на государство. просто все возможно. януковичем конечно не стать, но деньги на жизнь нормальную заработать можно
0
10.04.2014

выше головы не прыгнешь. очень многие в ситуации, когда просто никак не заработать нормально. больше — да, нормально — нет.

0
07.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

ну и они не за год добились. лет тридцать бизнес строили. первая машина появилась лет десять назад. 

0
07.04.2014

не могу удержаться))) а откуда про пижаму знаете?)))

0
07.04.2014
Ocean
Майя, 13 лет 8 месяцев Железнодорожный

секретарем была. отправляли водителей забирать. и за всеми дочкиными вещами отправляли тоже. доча пятнадцатилетняя набирала вещей в магазине, а водители уже с деньгами приезжали забирать. у дочи меньше 120 тыс, как правило, не набегало. я когда то думала, что он платит нам достойную зарплату. а потом посидела со счетами... и почувствовала себя чмом. 

0
07.04.2014
А вот фиг знает, как и что оценивать. Я когда-то зарабатывала. На себя одну 50. 7 лет назад. И больше зарабатывала. И привыкла к дорогой косметике, кафешкам без отказа, куче книг и прочему-прочему-прочему. А потом зов сердца, природы и крови, и вот я, да еще плюс двое, и на всех 43. И не 7 лет назад, а в настоящий момент со всеми инфляциями и прочими подорожаниями. Я морально не могу перестроиться. Мне тяжело переварить и принять, что многообещающая девочка с двумя высшими и способностями, и карьерными перспективами вдруг не просто не средний класс, а крайняя степень бедноты. И ничего поделать нельзя — ребенок болеет, какая работа? Пыталась хоть что-то как-то, где терпели и мою законную 10-ку, но платили. Но нет, и там не смогла с ребенком...
Короче, фиг знает, че сказать хотела. Но что-то явно хотела))))
0
07.04.2014
ну ты же понимаешь, что сейчас это крайняя степень бедноты. это и есть нормальная оценка. а не сравнение с голодающими в Африке. просто вещи своими именами надо называть. как говорится, признание проблемы — уже половина ее решения.
0
07.04.2014
Ну не знаю))) Я продолжаю покупать себе дорогую косметику, хорошую мебель, нормальную одежду, путешествовать даже периодически. Пусть все это не так часто, как мне бы того хотелось, но есть же)) Крайняя степень бедности деньги на хлеб считает и колготки штопает. Мы на еде не экономим, телефоны у нас очень приличные, да и все, в принципе, я считаю, очень неплохо. А поныть — это нам дай только повод))))

Опять же. У нас вот в том же Мулино у всех ЗП были одинаковые, считай. Жены мало у кого работали — почти ни у кого. Так вот с одинаковым доходом, я умудрялась, опять же, и в Лондон смотаться, и зубы у хороших врачей лечить, и обувь дорогую покупать, и откладывать еще на мебель и ремонт — очень недешевую мебель и недешевый ремонт. Другие же, с таким же уровнем дохода — копейка в копейку, к концу месяца перед зарплатой едва-едва концы с концами сводили, брали у всех в долг, ныли, как мало денег и какое государство сука, при этом за месяц кроме жрачки не тратились ни на что. 
Поэтому дело не в количестве денег, а в способности к их распределению.
0
08.04.2014
  Вполне возможно, я чего-то не понимаю и вообще очень много ем, но у меня никак 43 тысячи не ассоциируются с дорогой косметикой, богатым разнообразным рационом и недешевым ремонтом  



0
08.04.2014

Уметь надо)))) Мои подруги по Мулино тоже удивлялись)))) Но опять же, у нас есть премии. К НГ, например, больше 80 тысяч дали. Бывает мат.помощь раз в год. Я все это дело не трачу, откладываю. Ту же косметику не каждый же месяц покупаю. Крема мне на 4-5 месяцев хватает, теней — вообще года на 3. Что-то дарят — праздники никто не отменял)))

Откуда-то же я на все это дело беру деньги))) Не ворую при этом, богатых спонсоров тоже не имею))) Хотя тут, наверное, надо в обратную сторону смайлики рисовать)))) Короче, мне очень даже хватает, хотя да, мозгами шевелить приходится — куда что и как потратить.

0
08.04.2014
Марина, я врач, которая замужем за врачом. Я знаю об экономии и планировании бюджета все))) Поэтому я понимаю, о чем ты. Но это не меняет ничего, это все равно вполне соответствует заявленной таблице.
0
08.04.2014
Ну не знаю))) Я бы назвала наш уровень средним. Бедные не путешествуют, не едят каждый день мясо-рыбу-творог-фрукты-овощи одновременно, не пользуются дорогой косметикой, не носят исключительно кожаную обувь, не имеют дорогих телефонов и прочее, прочее, прочее. Да, в чем-то приходится себя ужимать (одежду, например, мы очень редко покупаем, но я вообще к ней равнодушна и даже раздражают походы по магазинам)), машины нет (но зато есть квартира в центре города - до всего рукой подать))), но я считаю, что называть себя бедными в нашем случае - это богохульство. А на олигархов и москвичей ровняться - за ними никогда не успеешь))
0
08.04.2014
Хорошо, Маринка, вы не бедные)
0
08.04.2014

Ахахахаха))))) Ураааа!!!)))))) Прям камень с души))))))))

0
08.04.2014
Лишь бы ты улыбалась))) А то я вон выше, оказывается, бабушек жителями помойки назвала. Итак в моих постах любви не чувствуется (с))) Но к помойным бомжам я еще никого не причисляла, а вот поди ж ты)
0
08.04.2014
Не, ну при определенном прочтении можно, конечно, так прочитать)) Но я тебя поняла))
Ниче, Саш, будет и на нашей улице праздник!))) Когда мы сможем не только не считать себя бедными, но ими и не являться;))
0
08.04.2014
Ну мы и по этой классификации не бедные. Другое дело каким образом эти даже эти деньги зарабатываются.
0
08.04.2014

Это я про нас, бедных))) И про старушек))))

0
08.04.2014
Слушай, на меня иногда в метро накатывает. Стою. смотрю по сторонам и вдруг приходит МЫСЛЬ, что с точки зрения средневекового крестьянина мы все охренительно благополучные, сытые и на волшебном драконе катаемсо)))

ПыС По-моему, богатство — это не какое-то конкретное количество материальных благ, поскольку все в мире относительно, а наличие излишка, достатка или нехватки. Например, у нас,вроде, денег нормально, но мы как-то так их тратим странно, что над распределением еще работать и работать) И машины даже нет, правда, не потому, что денег не хватает, а просто как-то вроде и не хочется особо ее заводить. Вернее, Боря вообще не хочет, он после работы каждый день пешком от электрички гуляет, у него такой способ релакса, а так придется в пробке стоять. А я вроде и хочу, но не настолько, чтоб вот прям приложить к этому какие-то усилия, там, на права пойти сдать, к примеру, всегда есть что-то более актуальное. А все излишки у нас тратятся на что-то такое, что для 99% населения — странная экзотика, блажь и хрень.

0
08.04.2014

знаешь, на меня иногда накатывает даже без сравнений со средневековьем. а при сравнении с самой собой энное количество лет назад) это не нытья пост. и не про доволен-не доволен. есть какие-то объективные вещи — потребительская корзина, коммунальные услуги, стоимость жилья, стоимость проезда, стоимость пломбы зубной и т.д. и т.п. и если это сравнивать с уровнем дохода, то вполне можно классифицировать людей по их финансовому доходу. 

0
09.04.2014
Да можно, да, с учетом каких-то единых критериев. Зубные пломбы — это самый жесткий критерий))
0
09.04.2014

да стоматология вообще неподъемная) учитывая распространенность проблем с зубами.

0
09.04.2014
Блин, ну я со всех сторон миллиардер)))) Пломб дешевле 3 тысяч во рту нет)))))) Это если самый простой зуб, но чаще все же работа с каналами — последний раз за 10 тысяч мне мой парадонтоз (или -дантит) обошелся... И ставлю я их каждый 3 месяца, ибо зубы — говно.
И потребительская корзина — все на очень хорошем уровне, либо этого просто нет, т.к. не нужно)))
Откуда у меня деньги, люди???)))))))))
0
09.04.2014

Марина, ты серьезно?) или это я опять юмора не понимаю?)

все перечисленное тобою невозможно при доходе 43 тысячи на семью из 3 человек. собственно, премии по 80 тысяч, даже раз в год — это уже не 43 тысячи в месяц. плюс другие источники дохода — подарки, например. на 43 тысячи ты не сможешь регулярно лечить зубы, полноценно и разнообразно питаться и летать в Лондон, даже к подруге.

поэтому к чему лукавство?)

0
09.04.2014

Ну если премии брать-считать, то да, не 43. Ну и 43 у нас только в Пензе стало, в Мулино было больше. Но там мы за квартиру платили в 4 раза больше, чем сейчас в Пензе. Ну я подрабатывала в Мулино — тысяч пять)))) Но в Пензе и этих пяти нет.

Я тебе о том и говорю, Саш, что я не понимаю тогда, откуда у меня деньги! Ибо доходы реально вот такие, а бедной я себя совсем не считаю, т.к. могу позволить себе почти все, что хочу. Может, потому и не поняла тот опрос)))

0
09.04.2014

из нас двоих, если я ничего не путаю, экономическое образование у тебя)

не будем же мы тут ваш семейный бюджет разбирать) мы уже решили, назло всем таблицам ты богачка)))

0
10.04.2014
Ага, экономическое)))) И видимо, не от слова "экономика", а от слова "экономия"))))
Вот-вот, и я такие чуйства имею, что я богачка))))))
Блин, Саш, реально который день хожу и пытаюсь понять, откуда у меня деньги)))
0
10.04.2014

посчитай в столбик)

0
10.04.2014
Сегодня ЗП, начинаю с нее все записывать)))) Ну очень интересно, Корейко я или мне только кажется)))))
0
10.04.2014

Ань, и я именно об этом. Не важно, сколько денег, лично для меня, важно то, чтобы их хватало. И с машиной у нас та же ерунда — я просто тупо боюсь водить, хотя права есть, а Юрка весь день 7 дней в неделю на работе, до которой пешком 3 квартала — толку-то в машине?)))) Хотя скоро придется покупать, чувствую.... И найдем ведь возможность!))))

0
09.04.2014
Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

Ребенок так болеет, что ты не можешь работать? И с возрастом не меньше? 

0
07.04.2014

Ну 3 дня сада, а потом месяц проблем — да, для меня это причина не работать. После последнего посещения сада мы болели 2 месяца с серьезными последствиями. У всех сопли-кашель — пережили бы, а к моей липнет все такое, что имеет серьезные последствия в будущем.

0
08.04.2014
Niko
Booboobooo, 17 лет 4 месяцаYounger Sister, 15 лет 2 месяца Москва

Тогда да, какая работа?..

0
08.04.2014

Буду еще раз в мае пытаться))) Посмотрим)) Может, от перемены климата что и изменится.

0
08.04.2014
Izergil
-, 22 года 11 месяцев--, 16 лет Рейкьявик
А зачем стране на нефтяной игле лечить людей? Это невыгодно ссылка... Да и люди не нужны особо...
0
07.04.2014
Зато в Израиле охренительно лечат, только чужих и за деньги. А свои бесплатные — пожалуйте в очередь. Что? У вас рак желудка и вам его уже удалили на Украине, нищие, но работящие украинские врачи? Ой, ой, какой некрасивый шрам они вам таки оставили! Это реальная ситуация сейчас с мужем моей мамы. У него есть Израильское гражданство, он с ноября пытался попасть там к врачу. Записали на февраль. А на Новый Год у него в Харькове открылось кровотечение и он попал в реанимацию, сделали операцию, удалили больше половины желудка. Анализы все платно. Теперь нужна терапия, поехал обратно, так не может на прием вообще попасть! Попал к одному врачу, тот переслал к другому. Анализы те же самые, — почему-то тоже платно и в три раза дороже, чем в Харькове. У человека РАК, а его пинают, как щенка шелудивого.
0
07.04.2014
Izergil
-, 22 года 11 месяцев--, 16 лет Рейкьявик
С раком людей без денег не любят нигде...
Мама в Белоруссию в Боровляны ездила оперировалась. Платно.  Вышло быстрее и дешевле, чем у брата в Москве, учитывая взятки. Брат приходил химиотерапию (по квоте), лекарства не всегда были в наличии, иногда приходилось покупать, а они не копеечные, мягко говоря.
Анализы в Москве тоже были платные, кстати. ВСЕ. И томография, и СПИДы всякие. Бесплатно их сдать не разрешено, те, которые сделаны в микрорайоне не действительны — и все тут.
У нас в микрорайоне 1 талончик к онкологу в неделю  на 400 000 жителей. Не прорваться, запись через месяц к самому врачу... Издохнешь, дожидаючись.
0
08.04.2014
В общем, больные не нужны ни одной стране(( Вспомнила еще серию Хауса, где приходит на прием старый негр, больной раком и просит выписать ему грудное молоко, потому что где-то он услышал,что оно помогает. А ему уже ничего не может помочь, его отовсюду послали, слишком поздно. Он говорит: "Я всю жизнь платил эти долбанные страховые взносы, чтобы теперь услышать, что нет ни единого лекарства, которое бы мне помогло". Хаус ему выписал молоко)
0
08.04.2014
Не нужны. Помню эту серию.
0
08.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

Страна стране рознь. Не знаю, на сколько любят людей с таким диагнозом, но в Австралии люди с онкологией получают немедленную медицинскую помощь. Такие люди стоят первые на операцию. Дорогостоящие лекарства стоят неприлично дешево, все анализы и операции бесплатно.

0
11.04.2014
Izergil
-, 22 года 11 месяцев--, 16 лет Рейкьявик
В Австралию нынче не попадешь :)
Я рада за вас, честно, без тени сарказма.
0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск
Это очередной пример заботы государства о гражданах тем девушкам, которые пишут что надо способы выживания искать, а не в проблемах государства копаться. Мол государство тут не причем. Паши себе по 12-14 часов в сутки и будет что покушать.
0
11.04.2014
Izergil
-, 22 года 11 месяцев--, 16 лет Рейкьявик
На данный момент ситуация именно такая: придется способы выживания искать. Не в менталитете нашего государства гражданам помогать — об этом еще Солженицын подробно написал...
А про девушек и мнение, что начинать надо с себя, я целиком пост поддерживаю:
http://quotes.d3.ru/comments/508719/


0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

Классик еще в 19 веке написал известный стих про немытую Россию, страну господ, страну рабов. Я тоже с ним согласна.

0
11.04.2014
Izergil
-, 22 года 11 месяцев--, 16 лет Рейкьявик
А, его из школьной программы убирают... Ротенберг "Просвещение" вперед протолкнул, не будет альтернативных учебников (бегу срочно закупать Петерсон, учебники не прошли патриотический кастинг, а хороши)... http://lenta.ru/articles/2014/04/10/uchebniki/
Никто, кроме Вас со мной, о нем скоро не узнает (и что звали его Михаил Юрьевич :) Будет как с Лениным :)
0
11.04.2014
Светланушка
Красота Кнопочка, 15 лет 11 месяцев Горно-Алтайск

Правда? .... ну понятно почему... 

0
11.04.2014

в России то же самое. "вырезать" — да, можно. но это не единственное лечение.

0
08.04.2014

Так он же и поехал туда сделать курс химии, потому что в Харькове можно купить, но именно израильские лекарства самые дорогие и считаются самыми лучшими. Уже три недели, как уехал, все никак не попадет даже на прием.

0
08.04.2014
У нас в республике в онкодиспансере та же ситуация. На прием не попасть, запись на месяц~два вперед.
0
08.04.2014
Аурика
Маша, 24 года 4 месяцаМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Да,конечно,у нас все лучше))И пост забавный))Очень показателен)
0
07.04.2014

очень! мне еще понравилось про убогих неразвитых духовно богатеев, у которых только деньги на уме)

а ты про оборудование видела пост? он у тебя в ленте должен был быть. тоже интересно.




0
07.04.2014
Аурика
Маша, 24 года 4 месяцаМакс, 18 лет 11 месяцевМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Видела кажется.Закон о закупках только нашего пропихнут под патриотические судороги.НАрод мямлил:"да у нас ничего,вСЕ есть,все отлично работает..."((
0
07.04.2014

именно. если отлично, то недолго. или не отлично. или вот именно, что НИЧЕГО. 

у нас как-то пришла партия цефотаксима. не работал вообще, ни у кого. зато дешево и много.




0
07.04.2014
осень
Солнце, 14 лет 11 месяцев Москва

Простите, что вмешиваюсь во врачебный разговор. Все будет плохо- плохо?(((

Недавно в поликлинике офтальмолог хвалила собянина — грит, впервые за последние дцать лет такие были субсидии на оборудование. И оборудование теперь тоже есть, что совсем странно. Брат на мои тревожные сообщения о том, что теперь не могут у нас в России купить каких- то элементарных, но очень нужных расходных материалов в детской онкологии.,  кричит,  что у них строят новую больницу, и прислали новых пять карет скорой помощи. А я говорю чушь и вообще не патриот я. 

А мне просто страшно,  блин. И за него страшно,  что он искренне так считает. и девушку эту не могу читать, которая пишет про тяжелых детей и новые порядки. И вообще — грустно. Простите за сумбур.

0
07.04.2014

не знаю, как будет. вообще не загадываю. но эти подачки, которыми восхищается ваш брат, — они просто ничтожны. это как полеты за недоношенными в Европу. это показуха. чтобы пипл схавал. а а самом деле все в диком упадке. хотя да, сейчас стены везде подкрасили и окна поменяли.

скорые и нам присылали. у одной машины в первый же месяц полетела рама. это как?

так что вы правы.

0
07.04.2014
осень
Солнце, 14 лет 11 месяцев Москва

Спасибо, что ответили. Хотя легче принять его точку зрения — сразу вроде веселее становится. Но ведь невозможно жеж.

0
07.04.2014

синяя таблетка, нужна синяя таблетка!))) где Мерфиус?)))

можно на ты?) я вас у друзей вижу все время)




0
07.04.2014
осень
Солнце, 14 лет 11 месяцев Москва

Ага) таблетку мне, таблетку)

Конечно, на ты — отлично)

0
07.04.2014
Olga(Larsen)
Паша, 15 лет 4 месяцаВика, 12 лет 10 месяцев Москва

Недавно увидела одно исследование, которое не должна была видеть. 

Суть такова: народ не имеет положительного ожидания. На взгляд народа санкции мягкие. Вывод: народ готов нести и большие лишения. 

Мне даже неудобно представить кто потребитель таких выводов.

0
07.04.2014

ожидаемые результаты исследования, к сожалению.

0
07.04.2014
Zalik
Кокосик, 15 лет 1 месяцБублик, 9 летКарамелька, 7 лет 3 месяца Самара

А я вот потрясена. Хотя безусловно ожидаемо да. Но вот так наглядно по шарам бьет просто.. 

0
07.04.2014
осень
Солнце, 14 лет 11 месяцев Москва

Сбивает, нафиК

0
07.04.2014
Olga(Larsen)
Паша, 15 лет 4 месяцаВика, 12 лет 10 месяцев Москва
Гвозди бы делать из этих людей. 
Не было б в мире крепче гвоздей.
Мое воображение сразу рисует картину без света и тепла. Этакий городской апокалипсис. Хорошего же не ждут.
0
08.04.2014

Как-то странно, когда нищие ездят на хорошей иностранной машине и по Турциям летают, разве нет?

Вообще, уровень зарплат и трат в Москве и в регионах отличается в несколько раз. Я не очень хорошо представляю, как оно в Питере.

0
07.04.2014

по той шкале нищие, ну пусть даже округлим, — это максимум по 10000 на человека. ну пусть 40000 на семью. хорошая иностранная машина? по Турциям летать?

там не про Москву же.




0
07.04.2014

Ну, я плохо разбираюсь в иностранных машинах. Но таки да, в Уфе люди на 40000 умудряются и по Турциям летать и машину иметь, при условии, что жильё досталось в наследство и не надо выплачивать ипотеку.

0
08.04.2014

ну если сравнивать с бомжами, то да — не нищие.

ключевое слово — умудряться. и хорошую машину на такие деньги не купить. а если купить, то чтобы содержать, надо почку продать.




0
08.04.2014

Возможно, я неправильно понимаю слово "нищий".

0
08.04.2014
Julia
Владимир, 15 лет 7 месяцев Киев

вы знаете, я по комментам, да и по своим знакомым сделала следующий вывод: каждый сам для себя определяет уровень своей жизни, не имеющий к цифрам вообще никакого отношения. вот, например, у моего мужа есть друг детства, он работает на заводе посменно, самогоночку гонит на продажу и счастлив безмерно от того, что купил практически новый самогонный аппарат, от того, что он раз в год едет к морю на отдых и от того, что секс у него регулярный. и все, человеку больше ничего не нужно. вообще!!! при этом он прочитал больше книг, чем я. и не из разряда покетбук или прочего чтива для убивания времени. сразу вспоминается: "украл, выпил, в тюрьму. романтика!" разница в том, что не украл, а все-таки заработал. и руки от куда надо, и голова на месте. а в моем понимании он на грани нищеты.  

другие друзья имеют огромную квартиру в центре Киева, два порша, через месяц-другой ездят на отдых и при этом считают, что они еле дотягивают до среднего класса. 

потребности у всех разные, поэтому и выглядит этот опрос мягко говоря субъективно. кому-то хватит, чтобы был хлеб с маслом, а кому-то и черной икры мало будет. и кого-то можно "заткнуть" очередной подачкой в виде новой машины скорой помощи или партией бесплатных лекарств, а кто-то понимает, что откаты полученные от такой "благотворительности" достигают 100% 

выводы делаем сами, господа. 




0
08.04.2014

речь не о том, довольны или нет своим уровнем жизни. речь об объективной (относительно) оценке уровня финансового обеспечения. 




0
09.04.2014
Zalik
Кокосик, 15 лет 1 месяцБублик, 9 летКарамелька, 7 лет 3 месяца Самара

Да комментарии потрясающие.. Мы не нищие потому что у нас все по 4000 получают. Как же люди живут с таким туманом в голове, а?

0
07.04.2014

а нормально, наверное, живут) может, так и надо. как в Матрице) с синей таблеткой)

0
07.04.2014
Zalik
Кокосик, 15 лет 1 месяцБублик, 9 летКарамелька, 7 лет 3 месяца Самара

Может так и лучше, да.. Хотела бы я считать что у нас нормальный доход..

0
07.04.2014

надо найти подобающую выборку для сравнения. и чувствовать себя олигархом)

0
07.04.2014
Zalik
Кокосик, 15 лет 1 месяцБублик, 9 летКарамелька, 7 лет 3 месяца Самара

cry.gif

0
07.04.2014

И вот ещё одно соображение. В памяти живы рассказы наших бабушек о том, как с картошки на макароны перебивались, как одежду по 5 раз штопали-перешивали, как сгущенка была деликатесом, как в 4 утра очередь занимали, чтобы литр молока достать и всё такое прочее.

На контрасте наше нынешнее житьё кажется богатством.

0
08.04.2014
Согласна. Просто здесь вопрос в том, с чем и кем сравнивать. Мне не хочется сравнивать с войной или теми, кто живет в коробке у помойки.
0
08.04.2014

Мои бабушки рассказывали это про 60-е, 70-е и 80-е: одна работала инженером её очень ценили на работе и даже после выхода на пенсию до самой её смерти каждый год приглашали заменить отдыхающего начальника на месяц, другая работала на оборонном заводе, её фото висело на доске почета и всё такое. Они были обычными советскими людьми. А вы определили, как живущих в коробке у помойки. Это обидно.

0
08.04.2014
Я определяю ваших бабушек живущими на помойке? Удивительный ход мысли.
0
08.04.2014
Nick(name)
Сашка:), 16 лет 5 месяцевV., 12 лет 1 месяц Санкт-Петербург

вы посмотрите, какой динамической любовью к жизни наполнено каждое слово — «Хочу бабу потолще. Коля М.»             Князь Мышкин, Даун Хаус

Прости, Саша...не удержалась  biglaugh.gif

0
11.04.2014

глумишься)

0
11.04.2014
Izergil
-, 22 года 11 месяцев--, 16 лет Рейкьявик
Все кредиты берут, если что-то нужно... Про них забыли в оценке материального положения. В итоге человек не осознает, сколько же он зарабатывает на самом деле...
0
08.04.2014

кредиты вообще опасны очень созданием чувства ложного благополучия финансового.

0
08.04.2014
big_smiles_162.gif
0
08.04.2014
А вот раньше... Про лекарства

Похожие записи