Г. Ньюфелд о таймаутах (из интервью)
Вопрос: Много родителей используют тайм-ауты, чтобы управлять своими детьми. Что Вы думаете про тайм-ауты в свете теории о привязанности?
Г.Ньюфелд: К сожалению, советы использовать тайм-ауты как основное средство воспитания детей, не были подкреплены знанием о привязанности.
В 1996 году Американской педиатрической ассоциации (канадцы последовали их примеру в 1998г.) поручили просвещать родителей о вреде шлепков, и в качестве альтернативы предлагать использовать тайм-ауты, как более безобидную, более доброжелательную к ребёнку практику. Считалось, что тайм-аут спасёт ребёнка от раздражённого родителя, так что весь смысл был в том, чтобы родители перестали бить своих детей.
Безусловно, это правда, что всегда лучше отослать ребёнка в его комнату, чем прибить на месте. Но, к сожалению, эта практика никак не учитывает теорию привязанности, знание о том, что величайший страх любого человеческого существа — это страх сепарации, сильнейшая травма для любого человека —это сепарация. Сейчас, когда мы уже можем измерять уровень кортизола по анализам слюны, мы знаем, что у ребёнка , испытывающего страх сепарации, уровень кортизола резко повышается. Так что для управления ребёнком мы используем то, что, на самом деле, вызывает у него наибольшую тревогу.
И конечно, это работает в определённом смысле, это побуждает детей изо всех сил стараться быть хорошими. Например, что происходит, если вам надо уходить с детской площадки, а ваш 3-х летка не хочет, и вы говорите ему: «Пока-пока» - и притворяетесь, что уходите? Происходит то, что столкновение с сепарацией приводит к возникновению очень сильного стремления к близости и ребёнок бежит за вами. В то же время столкновение с сепарацией провоцирует сильную тревогу (alarm), порождающую ощущения небезопасности (insecurity) и тревожности (anxiety), а также вызывает фрустрацию, которая, скорее всего, позже вызовет агрессию. Но мы этого не видим, мы видим только стремление к близости.
Так что тайм-ауты — это одна из самых неинформированных практик. И сейчас она становится всё более распространённой, её используют для контроля за поведением своих детей подавляющее большинство молодых родителей. Они не осознают, что тем самым не только провоцируют эмоции ребёнка, но и вызывают защитные реакции. У мозга есть охранный механизм под названием «защитное отчуждение», который противится контакту и близости в ситуациях, когда близость с кем-то порождает боль. В результате может замедлиться развитие отношений.
А отношения нам необходимы. Нам нужно, чтобы у ребёнка была с нами глубокая привязанность, эмоциональная связь. Но ребёнок не пойдёт на это, если мы будем использовать отношения против него. Отношения — это то, что должно быть свято. Чтобы ребёнок ощущал себя в безопасности, он должен чувствовать, что ничего на свете не может разлучить его с теми, кого он любит, отлучить его от нашей любви.
Особенно в ситуациях проблемного поведения дети должны быть уверены, что отношения уцелеют. Поэтому, вместо того, чтобы забирать у ребёнка приглашение существовать в нашей жизни, говоря ему: «Иди в свою комнату. Уйди с глаз моих, пока не исправишься.» - надо повторять, что отношения в безопасности, что отношения не подвластны ситуации
Мама двоих (3 года, 1 год), планирую беременность
Санкт-Петербург
"тайм-аут"
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
и как же это коррелируется с теорией следования?
0
28.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
может, привязанности?
0
28.05.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
нет. именно следования. или ты не помнишь, что это и с чем это едят?
0
28.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
прекрасно помню.
привязанный ребенок и следует, в общем-то.
реальная опасностьп отеряться (убежать) перекрывает все возможные риски. один раз научить ребенка следовать - и не иметь с этим проблем
0
28.05.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
да ты что? и ребенок беспрекословно идет за тобой даже если ему очень хочется на горку-в песочницу? это какой-то странный ребенок :)))
0
28.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
слушай, честно пречестно. может мои и расстроятся. но идет толкьо туда, куда я сказала. как бы там не хотелось. без физического так сказать.
0
28.05.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
не верю (с)
у ребенка нет своих желаний? мама настолько подчинила себе?
0
29.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
ну почему ент? просто я или могу их выполнить или не могу. и если не могу - это принимается, сначала со слезами тщетности, а теперь скопойно. я не делаю что-то не из вредности, а потмоу что не счяитаю это нужным, возможным. это что-то категорически нелья, я просто запрещаю, потому что Я ТАК СКАЗАЛА.
я главная,я мать, я ведущая. это не отменяет личных хотелок детей - энергии дерзновения у них предостаточно. я ее ограничиваю в разумных пределах - безопасности и прочих интересах .
0
29.05.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
дети настолько задавлены тоим авторитетом, что уже и не пытаются тебе противоречить...
у меня мама такая, ага.
0
29.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
А как можно задавить авторитетом?
У взрослых это обычно именно навязывание ложного авторитета. За счет искажения фактов, например. А как можно принудительно создать авторитет у ребенка? Угрозами? Конфетами? нет...
0
29.05.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
вам так хочется казаться идеально правыми... ваше право.
0
30.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
и еще хочу сказать/, чтьо я как мать веду за собой (я наджеюсь) а не "не пущаю"
0
29.05.2012
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Ага, идет. Не с первого раза и порой со слезами, но идет. Я сама в шоке:))
0
28.05.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
да-да, в 2,5 унас тоже все было гораздо проще :)))
0
29.05.2012
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Ну посмотрим:) Пока с каждым месяцем мне становится с ним только проще, хотя все пророчат, что вот щас-щас станет хуже. После года, после двух, теперь вот после трех. Я думаю, что если вовремя давать нужную ему самостоятельность и не требовать слишком многого, то разумные требования будет исполнять в основном. Я не жду от ребенка 100проц. послушания ни в каком возрасте.
Со средними школьниками мне тож удавалось договориться нормально:)) Хотя со своим конечно по-другому.
0
29.05.2012
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
во-во, до 100% послушания далеко :)
0
29.05.2012
Ответить
Мама двоих (16 лет, 1 год)
Москва
хм, вот читаю разные книги, статьи, в том числе и теорию Ньюфелда, вроде все делаю правильно, не пойму тогда почему Аня меня вобще не слушается ? Привязанность у нас есть, я бы даже сказала гиперпривязанность :) все делаем вместе, 24 часа в сутки я я с ней, в любой момент , никогда не отказывала и не отказываю когда просится на ручки, полежать с ней и тп ( правда меня это ине напрягает совсем), напрягает меня то, что в нашем тандеме такое ощущение что лидер (альфа) - она, и никак я не могу это изменить..... Хотя положительная динамика все же есть, вроде взрослеет и полегче становится договориться.
0
28.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
а например? в чем чувствуется ее альфовость? просто я даже умозрительно не могу представить.
0
28.05.2012
Ответить
Мама двоих (16 лет, 1 год)
Москва
да практически во всем! Кстате, что самое интересное, например к бабушкам (ни к моей маме ни к свекрови) привязанности такой как ко мне у нее нет, и , может это звучит не скромно, но так и есть, больше всех она любит меня и привязана ко мне ( ия к ней собственно тоже). Но Бабушек она слушает с полуслова, как будто вобще другой ребенок с ними! Например со мной, с улицы фиг уведешь, нужно очень постараться, она просто говорит нет, не пойдем и все, приходится сильно попотеть чтоб уговорить ее уйти. Недавно отпускала гулятьс моей мамой-говорит вобще бещз проблем, без капрзов, тока сказала идем домой, собирайся, конечно не хотела, но собралась и пошла! Приходим с улицы-мытье рук тоже всегда проблема. тока свекровь говорит- иди мой руки, она как зомбированная, бросает любое дело и идет. Тоже саме например после ванны, говорю одеваем пижамку (ну или трусы). Нет нет . начинаю уговаривать, в квартире прохладно, неприятно спать голой и тп, она убегает куда нибудь выходит свекровь из комнаты говорит, так Аня иди одевай пижаму. Мгновенно идет!
Ну в общем примеров очень много таких. Но справедливости ради замечу, сейчас становится все таки попроще догвориться, взрослеет видимо начинает понимать. И вобще мне нравится теория привязанности хотя бы только потому, что помогает выстроить доверительные отношения с ребенком. Просто эта теория подразумевает что по идее ребенок должен следовать, как бы подчиняться (ну я имею ввиду хотя бы прислушиваться) чтоли тому к кому он привязан, у нас как-то этого нет с ней.
0
29.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
то что с дургими ребенок ведет себя иначе - это всегда так. именно из-за отсутвия тех отноешний, что у нее с тобой.
может, оан у тебя особо чувствительное дитя?
0
29.05.2012
Ответить
Мама двоих (17 лет, 10 лет)
Косенца
а что же советуют? Бить это плохо, тайм аут это зло. А что делать? Как реагировать?
0
28.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
ну в целом -по ситуации, укреплять привязанность, свою альфовость и т.п.
0
28.05.2012
Ответить
Мама двоих (17 лет, 10 лет)
Косенца
это как-то не очень конкретно.. Идея, конечно, хороша, а вот как конкретно воплощать..
0
28.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
конкретно - естьь брошюра, есть запись семинара (платный =(( ) с конкретными методиками, что и как делать. вот внижка "не упускайте...".
на брошюру могу дать ссыль, она небольшая
0
28.05.2012
Ответить
Мама двоих (17 лет, 10 лет)
Косенца
спасибо, с удовольствием брошюру почитаю!
0
29.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
0
29.05.2012
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Санкт-Петербург
Вот я прям чувствовала что-то не комфортное в этих тайм-аутах для себя! И на счет пугания ребенка собственным уходом с площадки, тоже чувствовала, никогда так не делала)) Интуиция наверное)))
0
28.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
альфовость =)
и это прекрасно
0
28.05.2012
Ответить
Мама двоих (17 лет, 7 лет)
Москва
Один раз я решила тайм-аут устроить Татьянке, которая устроила дебош при гостях (обижала девочку). Она таак расстроилась! Гораздо больше, чем когда получала по попе. Плач за дверью был очень горький, не выдержала и минуты. Теперь мы уходим вместе - я говорю: что-то ты расшалилась, пойдем остынем вместе.
0
28.05.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
вот кстати это верно, оставаться рядом
0
28.05.2012
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Москва
Хм....читала недавно в гостях работу (вроде бы дипломную) по психологии о воспитании личности (Называлась что-то "как воспитать заключенного")...прочитала естессно только часть...но запомнилась статистика...большинство родителей нынешних воров, маньяков и тд говорили в таких случаях фразу "А я тебя все равно люблю, так делать плохо, но что бы ты не сделала знай-ты можешь придти домой и я все прощу" - далее подробный разбор полетов на эту тему...ребенок то есть уже зннает что его простят что бы не случилось!
Все индивидуально...всему должна быть мера...как и наказаниям...так и привязанности!!!)
0
28.05.2012
Ответить
Мама двоих (32 года, 16 лет)
Москва
Согласна, пугать ребенка тем, что ты его "бросишь" - не выход. Я Мире говорю (в крайнем состоянии бессилия что-то изменить в ситуации), что я обижусь и три минуты не буду с ней разговаривать. Не уверена, что она понимает, что такое 3 минуты, но, кажется догадывается, что мама очень не довольна, и какое-то время и впрямь говорить не будет (один раз я выдержала 3 минуты молчания:))
0
28.05.2012
Ответить