Мама мальчика (3 месяца), планирую беременность
Санкт-Петербург
Злая Царевна- Капуста
В посте про меню одна дама заклеймила меня позором за рекомендацию использовать грибы в процессе приготовления пищи. И взяла на себя труд разъяснить пустоголовой мамаше, кормящей свое чадо "тяжелой" пищей, что да как.
В связи с этим появилось желание написать сказку.
Сказка про Царевну-Капусту, Злые Овощи и Малышку- Пердунишку.
Однажды недалекая и глупая женщина, кормящая грудью, решила поесть. Не подумав о том, как это может повлиять на пищеварение ее малыша, она сделала (играет тревожная музыка) КАПУСТНЫЙ САЛАТ!!! (свет мигает, стучат барабаны и плачут скрипки).
Капуста (в которой грубой клетчатки гораздо меньше, чем в яблоках!), проникла в желудок, не переварилась и направилась прямиком в кишку. Там она плотным непереваренным комком покорно поплыла по кишечнику. Все это время Царевна терпеливо ждала, пока придут Ферменты, чтобы расщепить ее. Но они все не приходили и не приходили... Она злилась, в ней начинались бродильные процессы, повышалось газообразование и недалекая глупая женщина потихоньку начала раздуваться. Живот ее урчал, разрастался на глазах, итог не заставил себя ждать: она пукнула! Потом еще, и еще, и так много-много раз!!!
Но Злая Капуста не остановилась и пошла дальше! Из кишечника глупой и недалекой женщины Капуста поползла прямо в грудь, чтобы атаковать кишечник малыша. Перебродившие гниющие волокна капустной клетчатки преодолели все преграды и попали прямиком в сиськи, чтобы оттуда напасть на беззащитный детский живот.
В общем, малыша постигла та же участь, что и его тупенькую мамашу.
Конец.
Мораль: девочки, ну ведь на поверхности лежит разгадка! Если капустная / яблочная и т.д клетчатка бродит у вас в животе, то повышенное газообразование ВАШЕГО кишечника ну никак через молоко не передастся ребенку! Точно так же, если вы ударитесь коленкой, и образуется синяк, то он не передастся малышу через грудное молоко!!!
Горох, чечевица и черный хлеб бродят в животе У МАМЫ!!!! Но никак не у ребенка!
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Электросталь
Ох как много "почуму" будут в коментах. А я, если бы было много свободного времени, прям мечтаю сесть, неторопясь, и описать в подробностях физиологию, биохимию, ну там анатомии наверное было бы чуток - пищеварения. И буквально удивить всех- ах, как так, разву ГАЗЫ не всасываются через стенки кишечника в кровь мамы (и даже не вызывают газовой эмболии
сосудов со смертельным исходом или на крайний случай различными множественными некрозами органов), и не течет разве из груди "газированное" пузырящееся молоко???
Другой разговор, конечно,когда вопрос касается аллергии.
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Помоги ответить на все "почему",ладно?:)
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Специально для тебя: есть мнение, что при ОРЗ нельзя есть фрукты и пить соки, чтобы не закислять организм. Потому что в кислой среде вирусы размножаются лучше:)))))) Поэтому при первых признаках болезни надо пить соду:)
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Электросталь
охохоюшки........Господи, уж не врачи рекомендуют ли?
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Они самые!!Еще хочешь?- Пожалуйста! ("Вы хочете песен? Их есть у меня":)
Если "присаживать" девочку до достижения ею 7 месяцев, то будет загиб матки.
А еще можно хлебный мякиш катать по спинке, чтобы ворсинки лануго не трансформировались в шерсть. Вот увидишь- если не покатала, жди беды! Косматый заросший ребенок тебе обеспечен! 
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (23 года, 14 лет)
ржунимагу,это ж надо!!!!
0
12.04.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Санкт-Петербург
про загиб матки я устала объяснять, что там матка размером счас с ноготок на мизине, чему там загибаться?
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Ты бы потише тут:) А то еще и тебя будут закидывать тапками!
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
Аааааа!!! Это же перл от нашей уборщицы с мякишом!!! Муж теперь когда мне массаж делает, а я ему рассказываю как день прошел и ворчу что-нибудь, приговаривает: щас мякиш принесу, будем тебе злобушку выкатывать из организма-))) Еще она нам рассказывала, что если в доме есть кошки и собаки, то ребенка надо три дня купать в тазу с золой, только тогда с ребенка "ихняя" шерсть смоется-))) Че, интересно, сразу в щелочи не искупать-)))
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Блин, Лиза, нельзя же такую информацию вот так вываливать, без предупреждения!! Я ж чуть с инфарктом не слегла. Теперь меня будут преследовать навязчивые образы: Фунина шерсть через маленькие поры врастает в Максюшину кожицу
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
А, ну тогда я еще могу порадовать вас лечением запоров у детей ртутью. Шарик ртути тяжелее гамна, он его проталкивает по кишечнику-))))
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
И ты хочешь сказать,что они не правы??? Ты что, не лопаешь ртуть на завтрак??
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (21 год, 14 лет)
Москва
А чтобы не было воспаления аденойдов ( не знаю как правильно, я - не медик) и гайморита нужно оттягивать дитю нос!!!
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Электросталь
а я вот задумалась- может сказка о загибе матки была создана для "запугивания" мамаш, которые пытаются дитя месяцев в 4 сажать на попу??? С одной стороны, даже и хорошо, что в такое верят. Но что делать с мальчиками, что там то придумать, какой загиб)))))))
А вот про хлебный мякиш впервые здесь на ББ прочла...До сих пор в ШОКЕ!!!
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Ну видишь, Лиза злобушку выкатывает мякишем. А мне советовали пушковые волоски удалять, чтобы ребенок шерстью не оброс...
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Ну сказка тоже высосанна из пальца. Если корова пожрет полыни, то молко у нее становится очень даже горьковатое. И его выливают. И вкус коровьего молока зависит от того, что она жрала в течение дня. Можно долго рассказывать, что молоко образуется из крови и плазмы, и как именно это происходит, но просто сам факт - некоторые белковые соединения, витамины, минеральные вещества, поступают в молоко без изменений. То есть не все молоко - результат секреции. И что касается газов. Вот спортсмены не пьют газировку. Потому что углекислый газ поступает из желудка не только в прямую кишку, но и как ни странно, в мышечные волокна. В результате чего усталость мышц наступает гораздо раньше, чем если бы человек, активно занимающийся спортом пил бы не газированную воду. Вполне допустимо, что это же дело проникает и в молоко.
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
А я про вкус молока ничего и не говорю! И про растворимость газов в крови и плазме тоже. Но клетчатка из капусты совершенно точно не проникает в грудное молоко! Клетчатка- это волокна.
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Ну клетчатка наверняка не проникает, а если капуста вызывает у матери газообразование, то углекислый газ может попадать в молоко, так что не все так однозначно ;)
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Так там не углекислый газ, а сероводород:) А вот растворимость сероводорода в биологических жидкостях я не знаю. Даже не знаю, где посмотреть.
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Пищевые волокна это углеводы, которые являются пищей для микроорганизмов. Когда они все это жрут, выделяются азот, углекислый газ и метан. к тому же растворяется ли что-то в крови или нет - молочная железа может забирать часть веществ из крови в неизменном виде. То, что пуки - это сероводород, я и не спорю.
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Абсолютно согласна.Но как это связано с пуками у мелких??
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Это связано с тем, что иногда мамина еды и ребенкины страдания взаимосвязанны ) Типа, мама поела черный хлеб, но сама плохо его расщепляет, но не знает об этом. У мамы может даже газов нет. Но в молоко попало плохо расщепленное белковое соединение. Получается, кишечник ребенка пытается сам переварить эту шляпу, но выходит у него это еще хуже, чем у мамы. Поэтому пуки и газики, вуаля!
А еще углекислый газ тоже поступает в молоко, хоть оно и не пузырится.
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Также углекислый газ попадает в легкие.
Сколько ж того белка должно было попасть в молоко?
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Это из инета "Углекислый газ может выделяться в процессе бактериального метаболизма, но более важным его источником является взаимодействие бикарбонатных и водородных ионов, в результате которой на 1 мэкв бикарбоната высвобождается 22,4 мл СО2. Ионы водорода могут быть эндогенными - из желудочной соляной кислоты, или экзогенными - из жирных кислот, образующихся при переваривании поступивших с пищей жиров, причем на счет последнего механизма приходится, возможно, несколько сотен миллиэквивалентов Н+. Теоретически после приема пищи в двенадцатиперстной кишке может высвобождаться до 4 л углекислого газа. Кислые продукты бактериального сбраживания невсосавшихся углеводов в толстой кишке также могут реагировать с бикарбонатами, давая СО2. Хотя иногда и появляется метеоризм, быстрое всасывание углекислого газа в кровь предохраняет от непереносимого растяжения кишечника."
А ребенку много и не надо для пуков., достаточно того, что он не может что-то переваривать (расщепить блаблабла).
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Электросталь
у меня всю жизнь проблемы с пищеварением. И метеоризм мой вечный спутник! Вопрос- почему моего ребенка не беспокоют "газики"?
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Ну, вероятно у Вашего метеоризма такие причины, которые не влияют на молоко, или у Вашего ребенка унаследованы чьи-то другие способности к перевариванию. Я как бы тоже ем все, раньше у ребенка были проблемы после черного хлеба, сейчас вроде все уже нормализовалось.
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Электросталь
как то у вас просто получается- и метеоризм у меня неведомой природы, и у ребенка наследственность не по моей линии... какими бы ни были причины моего метеоризма, результат один- газообразование (вы там выше даже что то про это написали).И углекислый газ туда же приплюсовали, хотя он является нормальной составляющей нашего организма.
А то, что у детишек первые месяцы жизни просто ЖКТ еще несовершенен, так при чем тут капуста, грибы и иже с ними? Тут огромное количество девочек ничего кроме гречи то почти и не ели, однако проблем с животиками у их детей от этого не уменьшилось! Вы же сами и говорите- раньше были проблемы от черного хлеба, а теперь нет. От хлеба ли были проблемы, или все таки это нормальное состояние кишечника новорожденого дитя?
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Москва
Я догадываюсь, что Вы пришли поддержать чудесную подругину сказку и саму подругу, и к доказательной медицине Ваши посты не имеют никакого отношения. Если бы с питанием матери и реакцией ребенка было все однозначно, то и споров бы таких не возникало. Незрелый ЖКТ ребенка _может_ отреагировать и на капусту и,тем более, на грибы.
А просто так препираться и обсуждать чужой метеоризм мне не интересно )
0
13.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Электросталь
сказала, как отрезала!))))) Была б нужда препираться))))
Однако и в ваших ответах не нашла пояснения взаимосвязи "капуста- детские пуки".
0
13.04.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Я спорить, конечно, не буду, но я искренне верю своей тете, педиатру со стажем работы свыше 30 лет и работающей в больнице. Именно от нее я узнала про загиб матки и какой-то там синдром простаты (не вдавалась в подробности т.к. у меня девочка) при раннем сажании, именно она у нас рассказывает страшные истории, про ребенка покрывшегося коростой от черного хлеба, про аллергии, про ферменты, она не советует мне есть горох и капусту (ну, я и не проверяла еще реакции). И про мам, которые упорно доказывали отсутствие связи между едой и молоком и плачевные последствия.
Вообщем, итог, считаю все индивидуально. Но вот так смеяться над всеми разом, считаю глупым. Вы мать своего дитя и можете питаться сплошными грибами (кстати, грибы давно научно доказано, что вообще не перевариваются, помню, как то сама поевши грибочков на обед и ужин - заработала кишечные "колики"), и есть все подряд, вам никто не указ, а кто-то как я - на строгой диете и это мой выбор. И спор наш будет глупым и необоснованым =)
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Я не отрицаю связи возникновения аллергических реакций и рациона матери!!! Я только про газообразование писала, читайте внимательнее:)
0
12.04.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
Да пост я внимательно прочитала, больше итог подвела по коментам =)
А почему тогда не может быть газообразование связано с молоком? Ведь, если мамка, например, плотно покушав апельсинчиков, к вечеру заметила у ребенка обильные высыпания на щечках, значит этот злосчастный витами С (ну или что там, я не ботаник-медик)) просочился как-то в ребенку, то же самое может быть и с какой-то составляющей капусты, например, а тут оп-па, а у ребенка не хватает фермента на расщепление его?!
Вот, например, я не ему ни капусту, ни горох, ни огурцы, а в свое время нас просто атаковали газы, как позже выяснилось - это лактазная недостаточность, а я ее еще усугубляла попиванием молочка, и вроде молока не попью - все тихо, стоит навернуть, так все, труба, в итоге вдобавок к молоку еще пришлось исключить молочку и сыры, благо есть такая супер вещь как Лактаза Бэби, но тем не меннее, фермента для расщепления нам не хватало... значит есть связь?
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Так. Давай еще раз: связь между апельсинами, колой, кофе, алкоголем и никотином ЕСТЬ! Они проникают в грудное молоко из плазмы.
Но бродильные процессы, вызванные непереваренной клетчаткой у тебя в животе, ребенку НЕ передаются! Потому что у него в животике НЕТ капусты, он же на грудном вскармливании.
Я что-то съела не то (пока так и не выяснила, что это было), щеки у Максюши прям вишневые стали. Потому что некий аллерген (да простят меня врачи за примитивизацию) проник в грудное молоко и, соответственно, в сына. И вот его обсыпало.
0
12.04.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
так, а вариант, что вредные
вещества, образующиеся во время
брожения, всасываются из кишечника в
кровь, а из лимфы крови прямиком
попадают в молоко и, что именно на них
так негативно реагирует организм ребенка- рассматривается?)))
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Электросталь
Слава Богу, в нашем организме ничего так просто не происходит. И прежде чем кровь от кишечника дойдет до молочной железы, будет пройдена тьма тьмущая различных барьеров, фильтраций и пр. Если бы все было "прямиком", у нас не кровь, а голимая мусорка была бы. А мы знаем, что состав крови относительно постоянен по множеству химических показателей. Вот аллергия это уже другой разговор. Но в данном посте рассматривалась капуста и грибы)))))и их связь с пуками ребенка)))))
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Иркутск
Когда нам было 12 дней по неосмотрительности съела варенники с грибами 
Вот ночка-то у нас была!
После этого я к всоей диете очень строго отношусь 
Вот ночка-то у нас была!
После этого я к всоей диете очень строго отношусь
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Точно ли в варениках дело было??
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Иркутск
все перебирала, что ела... это единственное, что могло провоцировать колики. А тогда с другой стороны, у меня диатеза на сладкого нет и на яйца я не аллергую - а у ребенка это все проявляется, значит связь с продуктами все-таки существует
0
13.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Повторяю еще раз: аллергия у ребенка вызвана исключительно тем, что ест мама!!! Но брожение в мамином животе НЕ передается в детский! Потому что клетчатка бродит и образует газы в маме. А в ребенка непереваренная клетчатка не попадает, следовательно, бродить не может!
0
13.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
я испугалась на моменте, когда капуста полезла в грудь-)))) а если серьезно, слышала про это, но пробовать капусту все же не рискнула, хотя вроде и здравый смысл и логика у меня пока еще в наличии, но "мало ли"-))). Миф подобен истерии с ГМО, когда обыватели считают, что модифицированные гены могут с пищей попасть в наш организм и там встроиться и заставить организм мутировать. Ну какая нафиг разница, какие там гены у лосося или апельсина, дорога у них одна - через кишечник в унитаз. В мире неизвестно, чтобы какое-нибудь растение, животное или гриб приносило вред не своими ядами и составом, а комбинацией генов.Если не ошибаюсь, в неизменном виде в молоко попадают только токсины, химические вещества из лечебных препаратов и всякая фигня типа усилителей вкуса.
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
В неизмененном виде поступает просто тьма тьмущая всяких веществ. НО! Клетчатка к этим веществам не относится!
0
12.04.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Санкт-Петербург
я ем все.
но на виноград у неё проверено - колики
много раз проверяла)
так что понятно, что виноград в кровь не попадает, из которой формируется материнское молоко, что он расщепляется на белки-жиры-углеводы и всасывается , проходя по кишечнику
есть подозрение, что реакция на ферменты, которые для переваривания выделяются
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
В винограде куча глюкозы! Поэтому вы и пукаете:)
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Санкт-Петербург
у меня после родов ТАКОЕ творилось с кишечником - газообразование страшное! У малыша все ок! Где взаимосвязь спрашивается? мне медсестра: у вас газа - у ребенка тоже, запор - аналогично!
На своем опыте поняла, что связи нет.... ИМХО
0
14.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Так и я про то же!! Причем тут мамин запор и запор у мелкого!
0
14.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Санкт-Петербург
Так нам медсестры и врачи нам в голову втемяшивают старательно!
А еще бесит: маленький прыщик вскочил: "ой, мамочка что-то не то съела!" они не знают что аллергия по-другому выглядет?
0
14.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
А почему тогда, если мама наестся чернослива, то и ребенок какает и какает? да и таких примеров масса!
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
Какова связь между коленкой с синяком и влиянием рациона кормящей матери???
.. Ну да ладно, огранизмы у всех разные, и не надо всех под одну гребенку. Сейчас я ем практически все, но в первые месяцы, моя ляля орала и от капусты и от яблок зеленых, от овощей и многое можно перечислить, Через молоко не передастся ребенку! И все.
.. Ну да ладно, огранизмы у всех разные, и не надо всех под одну гребенку. Сейчас я ем практически все, но в первые месяцы, моя ляля орала и от капусты и от яблок зеленых, от овощей и многое можно перечислить, Через молоко не передастся ребенку! И все.
0
12.04.2012
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 5 лет)
Фрязино
от гороха не знаю, а вот от черного хлеба мне ничего, а у ребенка колики были.И педиатр говорила что ни в коем случае черный хлеб низя. А сейчас ему 3.5 у него на нутрилон была аллергия, вообще кормлю грудью, раз в день докармливаю.Ну решила я его доесть, так у меня было и вздутие и газы и все на свете, так и выкинула полбанки.А ребенок пукал через каждую минуту,причем очень..вонюче...
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Иркутск
соггласна, и обратное тоже подтверждается: у меня на компот с кураги так крутит... а ребенку ничего )
0
13.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Ставрополь
а почему тогда все врачи говорят что нельзя есть то что у мамы вызывает вздутие?
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Электросталь
а вот вы как нибудь поинтересуйтесь у врача "ПОЧЕМУ?". Оооочень интересно, какой ответ получите. Только попросите поподробней вам разяснить весь механизм, ладно?
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (23 года, 14 лет)
Шлиссельбург
))) Мы на ГВ, ем и грибы(сами собирали прошлым летом) и капусточку, и виноградик - все нормально))))
0
12.04.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 20 лет)
Нижний Новгород
Полностью согласна с Вами....
0
12.04.2012
Ответить