в конце восьмидесятых - начале девяностых были жуткие проблемы с продуктами. никогда не забуду пустые прилавки и маргарин-маргарин-маргарин... продукты пропадали постепенно, сначала одно, потом другое. и вот что интересно - как только что-то пропадало из продажи - сразу появлялись статьи и передачи о вреде этого продукта. сначала - мясо. гормон стресса у невинно убиенных кур и коров. потом - молоко, чужеродный белок и прочее-прочее. помнится даже в период горбачевской антиалкогольной компании кефир был объявлен алкогольным продуктом и нам, первоклашкам, строго-настрого велели его не пить. я тут выяснила, что байку про кефир снова вытащили из шкафа, отряхнули и пустили в народ. интересно, кисломолочка скоро пропадет???
Ярославль
Вот здесь почитай cooktips.ru/article/vred_ot_kefira.html как тебе такое мнение? Я прос сейчас занимаюсь изучением этого вопроса и пока ни к какому выводу не пришла...
0
18.01.2011
Ответить
Домодедово
ппц. ну,ладно, детям нафик, пусть не пьют. а взрослым можно и травануться)
0
18.01.2011
Ответить
Ярославль
Ну,эт святое:)))мы то уж через огонь,воду и медные трубы прошли:))
0
18.01.2011
Ответить
Домодедово
кефирчик, мне вот говорили, хорош младенчикам от коликов! мож просто младенчикам после скольких там грамм "водки" пофик уже на колики?)
0
18.01.2011
Ответить
Ярославль
Ох,какой классный совет!:)) давайте своим детям активию,и через две недели кишечник вашего крошшки заработает как часы:))) а водка-супер перед сном,спать дольше будет и титьку не попросит:)
0
18.01.2011
Ответить
Буэнос-Айрес
вай... тож почитала... я на кефир всю жизь глядеть не могла.. фэээээээ... а как медведика родила - блин, подсела.. алкашка)))))
0
18.01.2011
Ответить
Ярославль
Хе:))) а я вот в детстве как и пишут в статье,реально не могла заснуть без порции кефира! Правда,свой был... И пила я его через бутылку с соской! в девять то лет! Юная синячка!:)))
0
18.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
Тань, у тебя кефир стоит по 3 часа на окне? у меня - никогда. и ребенок если и пьет - то не больше 200 грамм и далеко не каждый день. это первое.
второе. ты действительно думаешь, что в кефире со сроком хранения 30 дней есть живые дрожжи-бактерии??? я думаю, их давно прибили.
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
1. Вот именно,что не три часа,а всю ночь. И это,как я поняла-плохо.
2. Вот таки и есть. Простой эксперимент можно провести,оставив закрытый бумажный пакет после кефира при комнатной температуре-он вздуется. Эт и значит,что брожение продолжается...
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
Тань, ты своему ребенку кефир оставляешь на всю ночь стоять? нет? тогда чего ты заморачиваешься???
вот честно, для меня всегда загадкой были те мамы, которые, чтоб ночью не мучиться, смесь и ли кисломолочку оставляют у кроватки да еще и в термосе, чтоб тепленькое было. ну просто волшебный рассадник для бактерий.
пакет ПОСЛЕ кефира - не показатель. в воздухе тоже куча бактерий ;)
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
Мы наверное друг друга не совсем правильно поняли:))) нет,я не оставляю кефир на ночь,это точно. Я говорила про процесс "становления" кефира-заливаю молоко и ставлю к батарее на ночь. Вот я оБ чем:))) я ребенку вообще его пока не даю...ровно как и творог) для взрослых не вижу ничего вредного в нем,а вот для детей,особенно грудничков-еще предстоит узнать:)))
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
Да,и про бактерии в воздухе:процесс брожения и происходит,когда из воздуха попадают бактерии в молочную продукцию и начинают там активно размножаться...по крайней мере,я так думаю...
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
ну я тож не предлагаю трехмесячным деткам по поллитра кефира скармливать.
я так понимаю в молоке алкоголя нет. в процессе брожения он образуется. к тому моменту, как у тебя получается простокваша (а ты получаешь ее, а не кефир, если я правильно поняла) - у тебя того алкоголя образуется ну совсем мизер. так что - не заморачивайся.
у вас свое молоко?
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
Нет,не простокваша. Либо кефирный грибок в основе,либо просто кефир и молоко. А молоко не свое,отец с фермы возит,потом дома оно проходит обработку и в холодильник...но детю я его не даю. Мама каши и творог варит.
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
ну да, если грибок - то кефир :) у нас так кисло, простокваша была.
я своему кефир года в 1,5 , попозже даже дала попробовать. и то - не много и не часто...
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
Вот и я уже думаю пождать, и створогом тоже.... а йогурт вроде легче в этом плане? не знаешь?
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
честно? та же кисломолочка. закваска другая, процесс схожий...
а творог чего не хочешь?
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
нагрузка на почки, давать до 2 лет не больше 40гр, да и если на ГВ, то в нём нет необходимости особой. Вот чё я нарыла.... Но это ещё неокончательный мой вывод...
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
с одной стороны - все так, с другой.. хз... в любом случае - тебе решать...
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
Эт да... И я думаю, не умрём мы без творога.... Жалко, на своём молоке делать нельзя)))))))
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
Уже))) бобовые, зерновые, капуста брокколи и по-моему ещё авокадо....
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
дык зерновые ж нельзя??? вон Аня внизу ссыль давала :)))
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
Дык там упор на зерновые диеты. Т.е. Заблуждение в том,что если ограничиться только зерновыми,организм получит все нужные микроэлементы. Но я же не собираюсь делать источником кальция только их. А как же шпинат,брокколи,бобовые? и еще мне не очень понравился эксперимент с коровами... Все-таки у них немного по-другому пищеварение устроено,а значит и усвоение микроэлементов-тоже. Никогда не задумывалась,почему человек от травы худеет,а корова толстеет?
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
ой, Тань, я там ниже написала, если жрать один хлеб - конечно ничего хорошего не буде. как и если кушать только мясо. и вообще я не сторонник монодиет :)))
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
есть. но чтобы опьянеть - надо выпить ведро, не меньше.
у любого продукта брожения будет градус. маленький - но будет. у кваса, например, тоже (кстати, квас тоже запрещали одно время)...
0
18.01.2011
Ответить
Домодедово
сходила к Тане, почитала, что там про кефир говорЮт) а недавно у Маши про зерновые пост читала. че есть-закгадка. овощи с грядки?но желательно, чтоб на нее дождик не капал...
0
18.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
зерновые тоже плохо? о_о...
мне вообще смешно, как можно жить в Москве, ездить на машине, стоять в пробках и ТАК убиваться по поводу здорового питания... ну нету у нас экологически чистых продуктов, НЕТУ. кто знает, чем те овощи поливали??? даже бабки на рынке навозу столько кладут, что в этих несчастных кабачках все на свете зашкаливать будет.
0
19.01.2011
Ответить
Домодедово
ага. хлеб с картофаном так же убийственен, как кефирчик на ночь) с подоконника...)http://www.babyblog.ru/community/post/vegetarianctvo/1044352
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
ну, если жрать один хлеб и ничего больше - ничего хорошего не будет. точно так же, если есть одно мясо. но и, честно, на одной морковке тоже долго не протянешь...
0
19.01.2011
Ответить
Домодедово
я за разнообразое питание...вот я аллергик, с детства кое-как соблюдала диету, исключающую самые распространенные аллергены- молоко, курицу, шоколад, свинину редко ела. в результате,когда наконец сделала пробы- аллергия на говядину, пшеницу (которые я постоянно ела), и нет- на молоко, курицу. Короче, в момем случае, наверное, и на морковку будет аллергия, если я ее одну жрать буду. Как-то так.
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
Не,если навозу переложить,то все сгорит нафик и ничче не вырастет:)))это я тебе как дочь фанатичных овощеводов говорю:))а вот то,чем обрабатывают растения от всяких тварей и паразитов-вот это и страшно,на самделе...
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
смотря сколько положить. сначала "жировать" будет, а это тоже не гуд. ну и, честно, нет у меня и бабкам доверия. ибо им тоже - пофиг, лишь бы денег содрать...
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
Не, семечко не взойдет. Даже если чуть-чуть переборщить... Но у мамы вечером уточню:))а бабкам да,я и не призываю им доверять. Они чего хошь напихают. Ответственных оч мало в этом плане...
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
уточни, интересно.
тут многие призывают у бабок покупать, типа, свое... ага... чем они это "свое" поливают... знаю, что и из туалета льют...
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
спросила. В общем, если пипец как переложить(именно навозу), то всё сгорит и ничё не вырастет(да и смысл класть больше, он дорогой так-то), если немного переложить, то попрёт растительность, в том числе и сорняки. Будет больше азота, в следствие чего плохой урожай плодов. А нитраты все - это не из-за оргнаических одобрений, а из-за химических. Но какое удобрение было положено никто никогда не узнает.....
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
ну если своя корова - тут проще. трава попрет - это да, азот - он именно для зелени. петрушка-укроп-сельдерей, ага ;)
а то, что нитраты от химии - надо порыться... на скорлько я помню химию - это не совсем так... в любом случае все хорошо в меру... :)
0
19.01.2011
Ответить
Ярославль
Да, можно порыться и насчёт этого вопроса.....))))
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
ну как, если оставить его побродить на солнышке часа на 3-4... можно и совершенно неожиданный результат получить :)))
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
да-да, квас тоже надо запретить, срочно :)))
я, честно сказать, больше ряженку люблю. надо поискать, сколько в ней алкоголя :)))
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
вот точно, смотри:
Ряженка относится ко второй группе кисломолочных продуктов, т. е. получается в результате совместного молочнокислого и спиртового брожения. Готовят ее из смеси молока и сливок 6%-ой жирности. Эту смесь подвергают томлению (выдерживают при высокой температуре). При стерилизации молоко выдерживают в течение 10-15 минут при температуре 110-120° C под давлением. Иногда стерилизацию заменяют пастеризацией при температуре 95° C с выдержкой 3-5 часов (томление молока).
Подготовленное по указанному методу молоко заквашивается чистыми культурами термофильных рас молочнокислого стрептококка, проявляющих особую активность при температуре 40-43° C. Благодаря их жизнедеятельности в ряженке образуется молочная кислота. Сквашивание происходит 3-6 часов.
В результате получается напиток, имеющий желтовато-буроватый оттенок и традиционный кисломолочный вкус.
Так же хотелось бы сделать несколько замечаний относительно выбора ряженки. Никаких искусственных красителей и стабилизаторов в ряженке быть не должно - это полностью натуральный кисломолочный продукт. По консистенции ряженка однородная; в отличие от кефира, в ряженке не должно быть сгустков и газообразования. А вот молочные пенки вполне могут встречаться. Самая лучшая упаковка для ряженки - стеклянная бутылка - через стекло можно увидеть и цвет, и консистенцию ряженки, которые являются показателями её качества. К сожалению, в стеклянной таре ряженка в последнее время редко встречается на прилавках. А вот мягкая упаковка для ряженки – самая неудачная. В ней ряженка быстро теряет свою консистенцию, а, следовательно, и вкусовые качества.
Варенец
Это старинный русский кисломолочный напиток. Готовят его из топленого молока. Состав закваски такой же, как и у ряженки. Вы спросите тогда, ну в чем же разница между варенцом и ряженкой. А разница в том, что в топленое молоко, приготовленное для сквашивания, не добавляются сливки. Поэтому варенец обладает невысокой калорийностью в сравнении с другими кисломолочными продуктами (самый калорийный продукт - ряженка, 82 ккал на 100г.). Таким образом, если хотите чего-либо кисломолочного, но не желаете растолстеть - пейте варенец
везде есть спирт. так почему разговоры только о кефире?
0
19.01.2011
Ответить
Лосино-Петровский
да... а ведь тоже говорили, что он полезней масла, ибо - холестерин же :)))
0
26.01.2011
Ответить
