Как вы считаете, НУЖНО ли ЛЮБИТЬ своё государство?
Развернутые ответы приветствуются.
Москва
Мне как-то всегда странно, когда работодатель взывает к любви. Значит будут наказывать за невзаимность. ЗП просить и не оставаться на переработки — нелюбовь. А работодатель кричит и топает ножками: я же тебя люблю, я же для тебя курилку организовал, я же тебе и так должность дал, а у тебя, сукин ты сын, А я, например, не курю. И вот весь коллектив скидывается работодателю на ДР, а у тебя дети и работаешь ты честно. А тебе говорят, что это не твои заработанные, а его и он поделился, а теперь он вообще все что захочет с тобой сделает. Я такого работодателя не люблю.
И задачи государства вижу не в том,. чтобы высматривать "кто недостаточно рад нашим решениям". й2
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
Да, это как в "Свадьбе из Малиновки": "Значит, будут грабить!")
0
13.04.2014
Ответить
у меня тоже ассоциации с работой и начальством.
у нас в больнице это называется не идти навстречу коллективу)))
и — Александра Андреевна, вот всегда вы личное ставите превыше общественного!)))
0
13.04.2014
Ответить
и я) прямо даже в литсо, тихонечко так) не сдержалась. говорю, не хочется вас расстраивать, но да и впредь тоже буду)))
а представь, это все серьезно говорится! люди верят в это)
0
13.04.2014
Ответить
да на основе того разговора можно было бы фельетон написать) мы оба с начмедом жгли) но про личное и коллектив — это вообще любимые фразы нашей администрации)
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
не в тему, но вы очень интересный момент описали.. гы-гы... любить работу — это значит сидеть до полуночи (как я до декрета). Сейчас даже боюсь возвращаться — шеф не поймет, когда я в 6 встану и скажу, что все, я домой, и в сад за ребенком. Шикарно — он поделился своими деньгами с тобой))) такого я еще не встречала)))
0
13.04.2014
Ответить
Москва
Вот однажды прямым текстом мне так и сказали. А еще, еще немногим раньше, однажды позвонили в 22 в воскресенье и попросил приехать раньше (в 6 утра) базу перебить. И очень удивились, что я еще в дороге с дачи. Ой, однажды, тоже в воскресенье услышала невинный вопрос "Ты где, далеко от работы?" В часе езды, говорю. Ну тогда чеши на работу, там все работают, только тебя нет.
Но это лирика, а суть такая, что государство — механизм, как многие уже девочки сказали.
0
13.04.2014
Ответить
Москва
Смотря что понимать под словом "государство". Каждый по-своему будет интерпретировать. Некоторые, вон, с родителями сравнивают (гхм, где связь?), поэтому надо, как мне кажется, повесить определение слова, пусть хоть из википедии.
Если брать словарное значение, то любить государство просто невозможно и странно.
0
13.04.2014
Ответить
Москва
Однако, опрос показателен.
Поэтому я и хочу свалить из этого государства далеко и надолго)) У наших менталитет странный. Одна эта радость за отхапанный кусок Украины во мне породила кучу негативных эмоций, не сама реакция радости, а темнота и жопа, в которой люди пребывают. Как вот, зная, что такое может вообще случиться в цивилизованном типа мире, можно спокойно жить?? Чет меня понесло, а не хотелось нигде в сети высказываться на эту тему.
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
Галя, во всем цивилизованном мире время от времени происходит какая-нибудь абсолютно нецивилизованная хуйня)
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
От масштабов хуйни у меня в последнее время голова пухнет. Правда, я больше переживаю за Украину, чем Россию, там вообщеее...
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
Глядя на то, что сейчас в моем родном городе, я могу только порадоваться за Крым.
0
13.04.2014
Ответить
нет. мне кажется, тут вопрос любви даже и не должен рядом стоять.
я даже в википедии посмотрела. думаю, вдруг ошибаюсь, что такое государство)
и вот одно из определений прям муахаха.
Государство — совокупность политических институтов, главной целью которых является защита и поддержание целостности общества.
как в анекдоте — ну не шмогла я, не шмогла.
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
Фух. Просто я аж вздрогнула, когда увидела рядом эти три слова: Нужно. Любить. Государство. Все равно что — обязан любить паровозы)
0
13.04.2014
Ответить
Москва
Вот сколько нам здесь всем лет? В этой теме. В среднем 30? Подозреваю, что немножко больше. И мы
все помним как отменили школьную форму. И радовались. А еще радовались, что писали настоящие сочинения по литературе, а не списывали сочинения родителей "Партия -ум, честь и совесть..."
А еще я подозреваю, что нас как раз хорошо в школе учили и мы сразу догадались в википедию посмотреть, когда почуяли, что механизм, институты, общество... не любятся.
0
13.04.2014
Ответить
Москва
Вот статья очень близка к теме. В моем понимании.
0
22.04.2014
Ответить
Красногорск
Мне кажется, статья слишком пристрастна и неравнодушна именно к России, а я как-то вообще про государство как понятие. Я недавно беседовала немножко с американцем на эту тему, так он вообще сказал неожиданную для меня мысль: "Только русские и американцы заморачиваются насчет патриотизма, остальные просто живут и не парятся. Может быть, это потому что две самые большие страны на планете должны как-то искать скрепляющие силы для своей территории". Мне очень нравится патриотизм, как в Греции — когда есть какое-то очень далекое великое прошлое и плюс к этому каждое дерево в окрестных оливковых лесах пронумеровано и охраняется хозяином.
А со статьей можно очень сильно спорить по части трактовки исторических событий. Например, события 37 года — какая там была "святость власти"? Тогда все эти люди по большому счету пришли после революции, у всех был опыт презрения и вооруженного сопротивления власти, Богу, черту и человечеству в целом. То, что всех участников революции в результате "зачистили" свои же, никак нельзя объяснить поклонением власти, скорее уж объективной силой этой власти.
А со статьей можно очень сильно спорить по части трактовки исторических событий. Например, события 37 года — какая там была "святость власти"? Тогда все эти люди по большому счету пришли после революции, у всех был опыт презрения и вооруженного сопротивления власти, Богу, черту и человечеству в целом. То, что всех участников революции в результате "зачистили" свои же, никак нельзя объяснить поклонением власти, скорее уж объективной силой этой власти.
0
22.04.2014
Ответить
Москва
Невзоров часто бывает спорным.
Но, то, что Родина и Государство в нашей стране воспринимаются как тождественные, что часто происходит подмена понятий — реальность.
37 год. Возможно, что в том "святость власти" и проявилась, что люди не протестовали и приняли применение силы как должное... Я не знаю.
Я пытаюсь применить слово "люблю" к "государство". И начинает всплывать вопрос, о том, что вкладываю в это понятие. Что же я конкретно люблю?! Где границы государства, которое должно вызывать у меня теплые чувства?!
Для меня совсем не неожиданность, что в других странах живут и не парятся.
0
22.04.2014
Ответить
Красногорск
Может быть, люди тупо боялись? Ну вот я допустим смотрю на события в той же Украине, потому что родина у меня там. Или Родина, хз. Ну вот любое "народное" движение начинается с вбросов, с благоприятной обстановки, и чем больше хаос, тем сильнее ситуация раскачивается дальше. Например, был сперва Майдан — ну там не могу сказать про количество вбросов и агитации, поскольку ничего этого тогда не отслеживала, но они были. Например, у меня там чуть раньше выложена переписка с моей тетей, она сторонница Майдана и у нее "во всем Путин виноват" — прям вообще во всем и всегда, такая точка сборки мирового зла. Ну вот мы с ней слегка дискутировали, она мне прислала описание Майдана глазами непосредственного участника, сына ее подруги, ему около 23 лет. Так вот описание начинается ненавязчиво — типа, решили выйти, постоять за ЕС, а то Янек выдвинул какие-то дебильные законы, ограничивающие свободы и т.п. в том числе запрещающий иностранных агентов — то есть общественные организации с финансированием из-за границы, ТИПА НАШЕГО ПОЛИТИЧЕСКОГО БЛОГА, Ну то есть, ребятки, конечно, решили выйти сами по себе и добровольно, но до этого долго читали какой-то политический блог, финансируемый из-за границы. А так они все сами, все сами...
Теперь то же с Антимайданом. Многих людей пипец как бесит текущая ситуация в стране и те люди, которые не пойми как и зачем пришли в правительство и хз, что они там делают. Но все сидели и молчали, никто никуда не рыпался, пока не появились средства координации, агитации и взаимоподдержки типа тех же групп в контакте, и им подобных. Кто их организует, эти группы — а хз, но я думаю, что тоже люди не просто так поссать вышли. Короче, не верю я вообще в народное волеизъявление, 95% поведения человека предсказуемо, это давно известно всем, кому надо для дела, и этим пользуются, опять же, те, кому надо, и кто умеет. Даже революция 1917 года была сделана не "рабочими и крестьянами", а совершенно другими людьми, финансируемыми из самых разнообразных источников.
Теперь то же с Антимайданом. Многих людей пипец как бесит текущая ситуация в стране и те люди, которые не пойми как и зачем пришли в правительство и хз, что они там делают. Но все сидели и молчали, никто никуда не рыпался, пока не появились средства координации, агитации и взаимоподдержки типа тех же групп в контакте, и им подобных. Кто их организует, эти группы — а хз, но я думаю, что тоже люди не просто так поссать вышли. Короче, не верю я вообще в народное волеизъявление, 95% поведения человека предсказуемо, это давно известно всем, кому надо для дела, и этим пользуются, опять же, те, кому надо, и кто умеет. Даже революция 1917 года была сделана не "рабочими и крестьянами", а совершенно другими людьми, финансируемыми из самых разнообразных источников.
0
22.04.2014
Ответить
Вот буквально в пятницу идем с мужем через дорогу, вернее стоим - красный свет. И ведь люди идут на красный , при этом умудряются ругаться на машины и заодно на государство. Елки-палки, народ банально не соблюдает законы и при этом требует что-то от государства. Какая это любовь и любовь ли это?
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
Это, по-моему, другое, это неуважение к себе и другим.
0
13.04.2014
Ответить
А разве это не соблюдение закона? Какая разница какого - ук или административный кодекс
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
Да никакой разницы, конечно. Меня вообще удивляет, когда кто-то в проблемных ситуациях выдает чисто эмоциональную реакцию и даже не пытается как-то действовать в рамках закона. Меня как-то поразило прекрасное, когда девочка написала, что не любят наше правительство, т.к. все плохо и у нее сосед под окном все время неправильно паркуется из-за своей низкой культуры. Недоуменные собеседники намекнули ей, что она могла бы проявить некую гражданскую активность в отношении этого соседа, поговорить с нимЮ написать жалобу в ДЕЗ хотя бы. Нет, говорит, — все равно культура низкая и все плохо. Где логика, где разум? У меня под окнами магазин большой, и в период перед НГ постоянно туда приезжали за покупками, а машины ставили прямо нам на клумбы под окнами тоже, давили кустики и воняли по полчаса. Мы с соседкой поговорили, написали заявление в ДЕЗ, объяснили ситуацию начальнице — она поворчала, как у них мало денег, но к весне поставила нам заборчик и вот уже два года как никто нам под окна не заезжает.
0
13.04.2014
Ответить
Москва
Нужно соблюдать законы государства (раз уж живешь в нем), а любить народ.
Про Россию и Крым читаю постоянно в ленте. Уже надоело.
Про Россию и Крым читаю постоянно в ленте. Уже надоело.
0
14.04.2014
Ответить
Красногорск
Ну насчет народа мне тоже непонятно) Я, например, агрессивных футбольных фанатов, скинхэдов и гопников сильно недолюбливаю, а они ж часть народа.
0
14.04.2014
Ответить
Москва
Люби себя чихай на всех и в жизни ждет тебя успех (с) 
Для меня перечисленные группы не народ.
Для меня перечисленные группы не народ.
0
14.04.2014
Ответить
Красногорск
Ну вот у меня народ — не народ, я люблю каких-то конкретных людей, а остальные — потенциальные друзья, независимо от места проживания.
0
14.04.2014
Ответить
Москва
Даже после прочтения комментариев не смогла понять смысла вопроса. Это наверное потому, что у меня нет никакого государства, даже самого завалявшегося.
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
Поройся по карманам, вдруг там цивилизация)))
0
13.04.2014
Ответить
Москва
А вдруг я не смогу её полюбить? Что тогда? Она погибнет? Бедная маленькая цивилизация.
0
13.04.2014
Ответить
Москва
любить государство не обязательно. Но даже если любишь — не обязательно поддерживать все решения властвующей элиты.
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
Просто для меня государство — это система, механизм. Я просто не понимаю, как можно его любить) Разве что, если это любимая работа))))
0
13.04.2014
Ответить
Москва
по определению — да. Многие в это понятие вкладывают что-то вроде Родины и своего народа, своего дома.
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
хм, а под государством что понимается? Путин и Крым?:)))нет, нам этот Крым никуда не уперся... березки и тополя — да)
всеобщей любви в нашей политике и такой же всеобщей ненависти к США не разделяю, просто что-то поддерживаю, что-то нет...но за границей действую по принципу — все ссоры в семье остаются в семье, а на людях поддерживать членов семьи, даже если не разделяешь их точку зрения. Отписалась на бб от русской девочки из Чехии, которая против Крыма, но и против русских как-то тоже.. вот и пусть живет себе в благополучной Чехии))
0
13.04.2014
Ответить
Красногорск
Ну вот вообще эту фразу написали девочки с Украины. Мне резануло как-то. Любовь — это дыхание души. Нужно — это обязанности, необходимость, ограничение — с любовью никак не связано. А государство, в моем понимании — это механизм, бюджет там, судевная, законодательная и исполнительная власть и все такое.Как можно это любить вообще?))
0
13.04.2014
Ответить
А как вообще можно ставить вопрос нужно ли любить? Не важно кого или что. Человек либо любит, либо нет. К слову "нужно" или "должен" другие слова подходят - уважать, терпеть , например.
0
13.04.2014
Ответить
Рейкьявик
"Еврейский" ответ вопросом на вопрос: нужно ли любить своих родителей?
И второй вопрос: Нужно ли любить своих родителей, если они алкаши, воры и т. д. и т.п.?
PS: мое понятие государства ближе к слову "Родина".
И второй вопрос: Нужно ли любить своих родителей, если они алкаши, воры и т. д. и т.п.?
PS: мое понятие государства ближе к слову "Родина".
0
12.04.2014
Ответить
Красногорск
Понятно, спасибо, что ответила :) Я это иначе ощущаю, но я пока помолчу, чтоб не сбивать остальных, если захотят что-нибудь тоже написать)
0
12.04.2014
Ответить
Горно-Алтайск
Нужно и Любить слова не совместимые, как мне кажется. Любится только то, что нравится. Нравится государство, родина — любишь. Нет — нет....
0
15.04.2014
Ответить
Москва
Родину, березки культура да, государство — если не удовлетворяет вашим потребностям, не защищает вас — нет
0
14.04.2014
Ответить
Красногорск
Ну это логично) А многие не замечают разницы. Я еще недавно стихотворение услышала о любви к государству, очень удивилась.
0
14.04.2014
Ответить
Красногорск
У меня и границы "моей внутренней страны" оочень расплывчатые)
0
14.04.2014
Ответить
Красногорск
А я даже не могу сказать, что люблю страну — я могу любить только что-то конкретное, с чем у меня связаны эмоции, переживания. Конкретные улицы, например, места, людей. Кроме того, я вот раньше была гражданкой Украины, а теперь я гражданка РФ, так что мне теперь, убицца апстену? Меня спросили, люблю ли я Украину, я аж зависла. Подумала и честно сказала, что нет, я люблю только Харьков, мой родной город, Крым люблю. А как я могу любить, например, Винницу, если я там в жизни не была?
0
13.04.2014
Ответить
Нарьян-Мар
Во! Точно! хотела спросить, зачем любить?
Государство — это мы, самих себя надо уважать, а любить не всех нас я согласная)
0
14.04.2014
Ответить