РасСАДник в "Корпорации мам"
Корпорация мам
Девочки!!!!! У меня дебют!;)))) Приглашаю всех!;)))))
В детский сад мы ходим уже целых 20 месяцев. По документам. На деле же 52 дня. Это если два новогодних утренника и одну репетицию считать. Без них 49. Мы не злостные прогульщики, посещающие детский сад периодически из-за блажи правой пятки. Мы не семья домохозяек, способных окружать ребенка гиперопекой в любое время дня и ночи. Мало того, наша семья не испытывает ни малейшей дрожи перед ужасными воспитателями-монстрами, пищей из общего котла и детьми разных сословий и наклонностей.
Мама дочек
Именно поэтому из Швеции пытается тебе втолковать неразумной, как жить надо в России. 
21.03.2013
Ответить
МаринкаТ
Я ее пыталась к той статье отослать - не идет никак((((((((
И к статье про плохих матерей ее отсылала - тоже не верит)))))))
21.03.2013
Ответить
Синди
Почитать http://momscorp.ru/article/post/1/91 было любопытно. Мнение воспитателя в РФ совпадает с мнением воспитателя в Швеции, а также одного комментатора, за влажностью воздуха в группе следить надо, но не следят ни в РФ, ни в Швеции, хотя это проще пареной репы. Кроме того, в Швеции как и в РФ тоже родители прибегают, чтобы сдать больного в сад, или недолеченного. В Швеции все знают, что ребёнок, переболевший ротовирусом, норовирусом заразен ещё двое суток ПОСЛЕ выздоровления, а кто тащит ребёнка в открытый детсад (где присутствуют родители) или в закрытый, поступают непорядочно, заражая массу детей, и их родителей, воспитателей. Воспитатель мало что может сделать. Единственное, что успокаивает, так это то, что недолго таким родителям придётся радоваться, т.к. этот вирус даёт очень недолгий иммунитет после болезни, и эта инфекция вернётся к их же ребёнку бумерангом, а значит, им сидеть с ребёнком дома во время обострения болезни в любом случае, и ничего они там не выиграют от того, что два дня ещё дома не посидели и не подраили жильё в это же самое время.
Мнение педиатра тоже интересно было, но насколько оно истинно? РФ очень медикализированная страна: в РД клизма, бритьё, стимуляция, проколы пузыря, мед. вмешательств в естественный ход событий, сколько угодно. Такого врача слушать я бы на стала, особенно пообщавшись с западными врачами, в частности шведскими.
Любого цвета и консистенции сопли, а также кашель БЕЗ других грозных сопутствующих (температура, понос, рвота) не повод для общественной изоляции и постельного режима. "Сопли на ногах перенёс", куда там! На ногах температуру неполезно переносить, а не сопли, а просто так без серьёзного повода лежать ещё вреднее, как взрослым, так и детям. В этом заключается ненаучность аргументов педиатра в статье.
Кроме того, есть несколько аспектов, которые на самом деле являются причинами болезней детей (есть исследования доказательной медицины), но в статье вообще не освещены.
1. Про такой важный фактор как ГВ и ИВ, ни слова, ни полслова. Отитами страдают чаще ИВ-дети, как и другими простудными. ИВ-дети, это все дети, кого недокормили до 2х лет грудью с разумным прикормом не ранее 6 месяцев БЕЗ коровьей, козьей и др. молочки и заменителей чел. молока. Что получается? Родители, которые толком грудью не кормили, сдают своих, естественно чаще болеющих ИВ-детей в сад, и ищут кого-то виноватого в том, что их дети болеют. Не надо никого искать и обвинять, конкретно в этих соплях или прострелах в ушах виновато только то, что у их ребёнка не было длительного ГВ! Ничто другое не виновато, и уж точно возлагать вину за недоГВ своего ребёнка на других людей неправильно. Конечно, бывают очень заразные отиты, конъюнктивиты, которые могут коснуться любого ребёнка, но, по статистике, чаще это касается именно детей, которые не получили достаточного ГВ, да и вообще которых раньше в сад сдали. О пользе ГВ здесь www.lllrussia.org/mamam/importance/14-articles/62-outcomes.html
2. Кстати, об отитах и садах. В год сестра моего мужа прекратила кормить грудью как первого, так и второго ребёнка, т.е. ГВ у её детей одинаково НЕдолгое. Разница между детьми - 2 года. Естественно, когда она решила выскочить на работу, её детям было соответственно 4 года и 2 года на момент помещения их в сад. Догадайтес, у кого из детей был отит всего раз до возраста 7 лет, а у кого более десяти раз, и пришлось делать операцию на ухо? Правильно, старший отделался лёгким испугом, т.к. его иммунитет к 4-6 годам уже был более сформирован, чем у младшего ребёнка. А вот младшему пришлось делать операцию и лечить от отитов. Вывод? Детям до 3х лет, а ещё лучше до 5 лет, НЕ место в детском саду. И грызнёй между родителями и воспитанием их, и увещеванием это не решишь.
3.Третье и самое главное. Исследования о гормоне стресса кортизоле в крови детей, посещающих учреждения зачем проводились? Эти доказательства, что, пустой звук? Доказано было, и выше этого не прыгнешь, что у детей до 5 лет, а особенно до трёх лет, оставленных НЕ дома с мамой, папой, бабушкой, адекватной дружелюбной няней, а в чужом месте, коим является для них сад, всегда повышен уровень кортизола. Нормой для здоровья и развития это не является. Повышение кортизола неминуемо негативно сказывается не только на умственном развитии, но и на иммунитете, т.е. ребёнок будет болеть, вне зависимости от того, заражает его кто-то или нет. Отведи ребёнка в камеру-одиночку или бокс стерильный на 5-8 часов в день, сдай его туда с воспитателем или даже парой здоровых детей, результатом всё равно будут болезни. Разница будет лишь в степени тяжести, но больничные всё равно гарантированы родителям, сдавшим ребёнка до пяти лет в детский сад, особенно неГВ-ребёнка.
4. Факторы риска в детсаду. Если почитать вот эти статьи Ольги Писарик,
О.П.кортиз.
О.П.Как
то станет ясно, что помимо возраста детей есть ещё другие факторы, которые делают обстановку для ребёнка более стрессовой. Среди них: личности взрослых, количество взрослых на количество детей, количество квадратных метров на каждого ребёнка, возраст между детьми более 6 месяцев и некоторые другие. Об этих важных факторах в статье ни слова. Все беды якобы от соплей детей нерадивых родителей, но этот фактор столь любимый родителями, в научной лит-ре вообще нигде не фигурирует как источник всех бед, или хоть каких-то бед. Итак, статья ненаучна, а значит не подтверждена фактами. Кроме того, что она ведёт к непродуктивному выяснению вопроса "Кто виноват?", она ещё и не даёт правильного ответа на вопрос "Что делать?", потому что отводить детей в сад даже здоровыми проблему стресса и гормона кортизола не решит. Проблема-то состоит в том, что сады как общественный институт несостоятельны для детей до 4,5-5 лет. Вот, это и есть правильный научно обоснованный ответ на вопрос, "Что делать?" А вопрос "Кто виноват?" вообще неправомерен.
5. Теперь об истинном мотиве написания статьи, а также о реальном решении. Невозможность той профессиональной и социальной реализации для автора, которой она желала, ведь работа на дому не даёт достаточно контактов с людьми, хоть и может приносить доход. На самом деле, проблема, по-моему, просто организационная. Затрат никаких особых не требует, ни от учителя, ни от руководства. От учителя и руководства требуется такая простая, но в то же время сложная вещь - научиться не только мыслить НЕстандартно, но и действовать.
Если ОБЖэшник ведёт английский, почему бы руководству школы не взять мать на работу вместе с её четырёхлетним ребёнком? Что в этом такого, четырёхлетний ребёнок же уже не младенчик до года, который заверещит в любой момент и всё сорвёт? Я бы пошла на это смело. И мама рядом, и у ребёнка общение, и дети в школе уже без соплей до колена, не представляют опасности для ребёнка учительницы. И потом, это вынужденная мера лишь для работающих мам детей до пяти лет. После пяти лет дети уже остро нуждаются в детском коллективе, болеют меньше, присутствия мамы и родных стен не требуют.
15.03.2013
Ответить
Синди
Всех детей и больных, и здоровых нужно сдать родителям до пяти лет жизни, и проблема лающего кашля и других заболеваний решена! Сады изжили себя как общественный институт, давным-давно, это просто неудавшийся эксперимент, который не миллионы лет существовал, а чуть больше сотни. Что тебе мешает похоронить этот глупый общественный эксперимент под плинтусом?
А уж что будут делать родители со своими детьми - дело десятое. Может, папа будет содержать маму все пять лет, может, мама сама скопит в первые пять-десять лет своего трудового стажа себе на декретный аж до целых пяти лет. Может, от государства родители добьются адекватной поддержки, как это в Швеции, а может, будут к родной бабушке ребёнка водить в дом, где ребёнок все углы по выходным вылизывал весь первый год жизни, и воспринимает как свой, а может, няню наймут. Выходов масса, главное - понимать, что здоровье и успех детей во взрослом состоянии в садах не закладывается в возрасте до пяти лет, это эксклюзив, и это только дома.
Да, в каждом детсаду должна быть как минимум медсестра, но если туда водить всех больных, одной медсестрой не обойтись, или там устраивать группы лазаретного типа, ты ж понимаешЬ, одной медсестры будет мало. Ну, как зачем хирург? А вдруг много занятых родителей, приведших ребёнка в детсад, а тут у ребёнка 101й отит обострился, и срочно нужно делать операцию на барабанной перепонке. В общем, мой посыл плохо слышен многим родителям - своим ребёнком до пяти лет родители должны заниматься сами, своими силами и ресурсами в родных для ребёнка стенах. Не медсестра, не воспитательница, не хирург, а сами. Никакой не должно быть казёнщины, не будет и болезней.
А нагрузку в школе нельзя поменьше взять два урока в день, не больше? Согласна, ребёнок без прогулок так долго не может, да ещё в спёртом воздухе класса.
15.03.2013
Ответить
Синди
Ты молодец, что забрала дочку из сада, могу тебе это 1000 раз повторить.
Только почему такие выходы я должна искать, а не родители лающих - это мне не ясно.
Все должны искать выходы, и родители лающих тоже, а достигается это просто - садов до 5 лет быть не должно, как их нет в Японии.
С садами все нормально, на самом деле, там интересно, многие дети туда рвутся. Обидно из-за безответственных родителей лишать детей того, что им нравится.
До трёх лет никто туда не рвётся. Рвутся в 4,5-5 лет. А если кто-то до 5 лет туда рвётся, ничего хорошего, нарушенная к родителям привязанность, перенесённая на сверстников. В саду не видно пагубных последствий такого переноса привязанности, но когда ребёнок в 14-16 лет будет слушать сверстников и только, убегая из дома или просто связываясь с кампаниями (пусть даже не самыми плохими), противопоставляя их родителям, никто и не подумает, что это как-то связано с балдеющим от казённого заведения трёхлеткой. Чтобы это понять, нужно читать психолога Гордона Ньюфельда. Ну, а какая такая польза родителям сбегающего из дома подростка, я уж не знаю, и какая такая польза обществу от такого члена общества, который и школу толком не закончит, и неизвестно на что живёт...
Своим ребенком родители до 5 лет будут заниматься сами, когда государство предоставит для этого условия.
Не обязательно так, в США почти все дети сидят дома с няней, и поверь, нищеты с детьми там полно, доходы не сильно отличаются от тех, что в твоей семье. Нет денег, многие и не рожают, как в РФ, так и в США.
Как это на моих пенсионных крохах отразится, догадываешься?
Пенсия в РФ тебя не спасёт, как не спасла мою бабушку, она всю жизнь копила на сберкнижке и была главбухом с чудесным стажем, а ей устроили дефолт, и фактически всё было уворовано политиками-экономистами: как накопленное, так и пенсионное. В итоге смысла вкладываться в стаж нет, ты всё равно ничего не получишь на старости лет. Я вижу смысл в том, чтобы зарабатывать на недвижимость в течение жизни, желательно землю, строить дом (это дешевле, чем покупать), потом сдавать или продавать, это и будет страховым буфером на старости лет, в стаж я не верю. Верю ещё в собственный бизнес, но это после того, как отрожаю всех детей, по-видимому, т.к. я не готова их оторвать от себя до пяти лет, а планирую я 5 штук.
Смысл рыпаться на два часа есть только в том, чтобы, рассматривая некоторых заинтересованных в более глубоких знаниях учеников, как возможную клиентуру, после работы принимать их у себя дома в качестве репетитора. А не будешь в школе светиться, мне кажется, учеников, нуждающихся в репетиторстве твоём, будет меньше.
Оптимально в твоём случае - дождаться пяти лет ребёнку, потом идти в школу, а ребёнка отдать в детсад. В моём случае, оптимально отрожать детей каждые 3 года, т.о. получается, отсидеть с каждым ребёнком до 3 лет только дома на самом деле, а потом он хоть и со мной до 5 лет дома, но это не считается, т.к. есть следующий, кем я на самом деле занята, и только с последним сижу я дома до 4,5-5 лет.
16.03.2013
Ответить
Синди
Япония и Россия - две абсолютно разных страны.
Что с того, биология и физиология ребёнка в них одна и та же, японские дети мало болеют отитами, т.к. сидят дома с мамой и сосут грудь до самоотлучения, нация живёт не до 50 лет, как русские мужики, а до 85.
Психологов я не воспринимаю, как истину в последней инстанции.
Ты себя воспринимаешь как истину в последней инстанции? Когда я ссылаюсь на психологов, имею в виду тех из них, кто ссылается на исследования, доказательной медицины, с фактами, про гормон там кортизол, например, писано переписано. Это доказательство, это факт, которому тебе нечего противопоставить, кроме своего "фи, а я мать - мне лучше знать".
У меня много знакомых чьи дети рвутся в сад. Детям хочется разнообразия.
и что это доказывает? Мой с рождения тянется к людям, очень общительный, это что, повод был бросить его в ясли в 5 месяцев? В нормальном обществе должны быть сады, куда матери приходят вместе с детьми, в Швеции и Японии это есть. Наверняка, есть и другие цивиль. страны. До 5 лет общение со сверстниками может происходить и при присутствии мамы, на здоровье ребёнка это лучше отражается, чем общение со сверстниками без мамы. Почему это вдруг мы должны ребёнка ставить перед выбором: либо общение со сверстниками и ты рядом с воспиталкой, либо мама рядом, но тогда тебе никаких сверстников, и никакого общения. Что это за дикость сознания?
Сестра у меня обожала сад.
Ближе к пяти годам? Или в год-полтора прямо так и подбежала к маме с идеей сдать её в сад?
Пример про США вообще не поняла. Там не нищета, там тупость и лень. Если даже мы, студенты без прописки-опыта-образования и прочих заслуг там зарабатывали деньги, позволяющие нам снимать дом с бассейном, покупать каждый день новую одежду, путешествовать по стране и по приезду домой покупать квартиры. И когда коренные американцы при этом говорят о какой-то нищите - хочется в них плюнуть. Лентяй ты, бездарь и нахлебник, раз жалуешься - у них там все условия для жизни.
Ты там пожила всего месячишко, что это за опыт за такой? Я жила там 4 года и знаю лучше тебя, что большой процент детей не может попасть к врачу, у них нет страховки, взрослых таких тоже много, а работать можно сколько угодно годами, но вся зарплата двоих взрослых будет уходить на оплату дорогущей односпальной квартиры, да машины, останется только чуть-чуть выслать родственникам-иждивенцам в Раше, а если копить, то на собственное жильё не хватит. В Калифорнии южной дела обстоят именно так. Всё под себя подмяли корпорации, так раскроили рынок труда и оплату, что муха не пролетит, и лишнее копьё никому не обломится. Про лень и тупость американцев лучше не заикайся, мы с мужем этим не страдали.
Знаешь, пенсия, может, и не спасет, но в случае старческих болезней, несовместимых с дальнейшей работой, разница между пенсией в 4,5 тысячи и 12 будет существенной.
А купить в течение жизни и вложить деньги в недвижимость, и получать с неё эти же 12 тысяч на старости лет, для тебя не вариант? Те же самые деньги или даже больше не обязательно с пенсии иметь, хм, вроде, экономическое образование у тебя.
Чтобы принимать у себя детей как репетитор, мне совершенно не нужно для этого ездить на 2 часа в школу и мотать по дорогам своего ребенка. А вообще репетиторов не в школе ищут, а по рекомендациям, по обхявлениям и личному впечатлению.
Репетитором в Мос. регионе подрабатывала, так и было. Но, возможно, в малых городах немного другие пути оповещения о вакансиях и услугах, больше работает сарафанное радио. Значит, финансовая заинтересованность у тебя намертво отпадает из-за двух часов, ну, и ладно. Конечно, общения в своих стенах не столько, сколько в классе - для некоторых это было бы важно, но мотать ребёнка - это да, я бы не стала. А вот, если всё рядом, то можно было бы.
16.03.2013
Ответить
Синди
Синди! Я Японию и Россию с точки зрения жизни рассматриваю, а не с точки зрения физиологии детей и продолжительности жизни. Их 85 не от сиськи зависят, а от многих-многих-многих факторов.
Тебе так приятно считать, выгодно :))), ты высказала своё имхо, не более того, их долголетие прежде всего зависит от сиськи и вовлечённости мамы в жизнь детей, а уж потом от других факторов, например, генов и питания, имхо.
В том-то и дело, что я мать и мне виднее, что нужно моему ребенку, как бы ужасно для тебя это не звучало.
Мне это не звучит "ужасно", т.к. ребёнок твой, а не мой, доводила его до отитов преждевременным посещением сада и преждевременным закруглением не я, и дальнейшее его здоровье - твоя головная боль, а не окружающих. Разумеется, заразные болезни тоже бывают в саду, среди зелёных соплей их тоже можно отыскать (ангинка, пневмонийка, конъюнктивит и т.д.). Чего тебе виднее-то? Ты следовала правилам ухода за ребёнком (ГВ гораздо менее 2-4 лет, сад с полутора, где ребёнка подстерегали заразные дети нерадивых и коварных родителей), которые принесли отнюдь не здоровые плоды. Это называется, тебе "как матери виднее"? Ну-ну.
А психологи все пишут обобщенно - их трактаты называются "средняя температура по больнице".
Возможно и так, только то, о чём они предупреждали (снижение иммунки, болезни), странным образом, по какому-то таинственному совпадению, и совершенно непонятным для тебя, хоть и доказанным лабораторными методами причинам, коснулось здоровья твоего ребёнка.
Я очень рада, что ты живешь в нормальном обществе. Мы живем в ненормальном и поэтому нам приходится подстраиваться под его реалии.
Вот, в этом соглашусь. Но ведь все по-разному подстраиваются, кто-то без опыта, какой была ты до сада, сначала идут неверным путём, набивают шишки, потом, если учатся, то идут правильным. А правильным - изыскивать другие способы добывания дохода, без отрыва от пятилетнего ребёнка. Такие мамы ведь и в ненормальном обществе есть.
Я там пожила не "месячишко", а год. Мне этого вполне хватило. Со страховкой проблем не было.
Год жизни в чужой стране, да ещё с минимальным английским, недостаточным, для того, чтобы понимать глубоких процессов происходящих в стране, это очень мало, чтобы делать столь далеко идущие выводы, которые позволила себе ты. Может, твои поверхностные выводы будут встречены на-ура аудиторией, которая в США вообще не была, или была проездом как ты, но не тех, кто знает тему глубже тебя, т.е. иммигрантов, поживших там, и обеспечивших себе всё своими силами, в отличие от тебя. Смешно слышать выводы человека, жившего в студенческой среде, где-то там под крылом общежития, на своём дешёво-дармовом койко-месте, со жратвой, которая была включена :))). Когда всё включено (крыша над головой и еда), надо быть полным дебилом, чтобы уехать из страны без бабла, заработанного на рабочем месте, которое ты не сам добыл, а которое тоже уже прилагалось, т.е. тебе его на блюдечке поднесли.
Тебя б в ту страну без страховки и не пустили бы, не дали бы визу, этим и объясняется то, что у тебя со страховкой проблем не было. А если бы тебе четверть зарплаты пришлось бы вносить самой за страховку каждый месяц всю жизнь, у тебя появились бы проблемы, как они есть у многих американцев, как детей, так и взрослых.
О чем мне заикаться - решу сама. Тон свой немного контролируй, ладно, коренная американка? С чего ты решила, что подобным гавканьем ты меня в чем-то переубедишь?
Не нравится гавканье, не нужно самой первой лаять на слона. Это тебе нужно контролировать свой тон, всё-таки ты первая нанесла оскорбление думающим читателям тем, что обвинила американцев в тупости и лени, вот, твоя цитата: "Там не нищета, там тупость и лень". Это ты, приехавшая из России, славящейся своей ленью, как чертой характера народа, будешь выносить вердикты о якобы имеющейся в американцах лени? А кроме голословных обвинений, что-то есть, факты, например? Или слово "факт" чуждо твоей натуре?
Я в отличие от тебя в США была не проездом, приехала уже с рабочим английским и правом на работу не на каком-то одном-единственном месте, привязанном к твоей краткосрочной неиммиграционной визе, а на любом месте, кроме гос. службы, вроде, полиции и правительственных учреждений. Я закончила там 4 года на бакалавра, обзавелась паспортом США, брала кредиты, открывала и закрывала бизнес, работала на нескольких работах. Я могу объективней тебя и многих иммигрантов судить о США, т.к. башню мне не снесло там, и я разглядела не только достоинства, но и недостатки страны, что и побудило меня к обратной эмиграции.
А если ты хочешь обсудить "таити-таити, вы не были на таити?" то не надо это делать в среде людей, которые темы не знают. Выйди в аудиторию, которая в США пожила долго, а ещё лучше в аудиторию, которая ещё и решилась на обратную эмиграцию. Вот, эти люди глубоко знают страну, и тему "тупости и лени" американцев могут раскрыть не хуже тебя. Там ты огребёшь за каждое неаргументированное слово, а так-то конечно, весело с беззубой аудиторией вести беседы, рассказывать тем, кто не жил в США, всякие небылицы про страну.
И я сама решу, каким образом мне заработать денег, сама разберусь со своим образованием и прочими аспектами жизни. Займись, пожалуйста, своей агрессией и стилем общения. А про советы я тоже недавно текст написала - почитай, тебе полезно будет. Кроме психологов еще и реальная жизнь есть, ага.
Это тебе надо следить за своей агрессией, т.к. в этом моём абзаце не было ничего агрессивного, никакого навязывания, я лишь описываю свой опыт, и что бы я сделала, а не что тебе следует делать, не додумывай за меня:
"Репетитором в Мос. регионе подрабатывала, так и было. Но, возможно, в малых городах немного другие пути оповещения о вакансиях и услугах, больше работает сарафанное радио. Значит, финансовая заинтересованность у тебя намертво отпадает из-за двух часов, ну, и ладно. Конечно, общения в своих стенах не столько, сколько в классе - для некоторых это было бы важно, но мотать ребёнка - это да, я бы не стала. А вот, если всё рядом, то можно было бы."
А раздражение у тебя вызвано темами Америки и уходом за ребёнком, в которых ты по-прежнему мало разбираешься, если судить по результатам: об Америке слабое представление, которого тебе "хватает", ну и ладно, про здоровье ребёнка помолчу, а то неэтично получится.
17.03.2013
Ответить
Синди
Что в Африке народ и сиськой питается, да вот продолжительность жизни не особо, ага. Может, все-таки не только сиська тут роль свою играет, а?
В Африке войны ведутся, если ты не в курсе. Да, "не только сиська", я не отрицаю других факторов. А наличие других факторов не отрицает важности фактора сиськи, не так ли?
Конечно-конечно, Синди. Мне надо было кормить лет до пяти - ниче, что почки бы у меня отвалились и вес за 30 кг перешагнул - любящая мать чего ж не сделает?
Я знаю про отваливающиеся от недостатка жира и веса почки. Только выход из этого не единственный - бросить ГВ. Есть ещё выход, сидеть, кушать сало утром, в обед и вечером, до рвоты, это помогло бы почкам быть на своём законном месте. Знаешь, и оно не дорого стоит, и вообще много разных жиров есть доступных, не по желанию и не самых дорогих (если нет у тебя денег особо). Масло сливочное в разы больше обычного можно кушать, не 50 г. в день, а 150, а? Но это временная мера, а реальная навсегда - это сходить к врачу, убрать аллергены, особенно глютен, если он выявлен, нормализовать ЖКТ, вес и набор веса таким образом реально. Что я и сделала ещё до беременности. Но ты это могла сделать и после беременности, теоретически. Вот, попыталась бы ты заняться своим здоровьем, мы бы знали, помогло или нет в наборе веса и с почками, а если ты даже не пыталась, значит, ты не стала искать выходы.
В этом месте отсылаю тебя опять же к своей статье про плохих матерей - не ко мне все эти вопросы. Я делала так, как на тот момент было нужно и правильно.
Я не обвиняю тебя на этом основании (не поправила здоровье, чтобы почки были на месте, несмотря на ГВ), что ты плохая мать. Я говорю, что если человек не шелохнулся в сторону другого пути, а сразу принял то, что ему показалось выходом, то это - плохо. Насчёт "нужно и правильно", моё мнение не совпадает с твоим. "Нужно и правильно" было искать аллергены, устранять причину дефицита веса, а не бороться с ГВ. Говорю так, поскольку сама страдаю "непереносимостью" некоторых пищевых продуктов, и благодаря контролю за аллергенами смогла решить свою проблему дефицита веса, не дожидаясь 30 килограммовых показаний на весах и не дожидаясь опущения почек.
Мы вкалывали как проклятые, чтобы снимать дом, кормить себя, покупать еду и прочее-прочее-прочее.
Ну, и как ты думаешь, только ты одна в Америке как проклятая работала? Или всё-таки американцы точно так же в основной массе упираются? В любом случае, дом снимать вскладчину с 3-10 студентами гораздо дешевле, чем жильё снимать коренным американцам. То же общежитие, только называется по-другому - "домом". В комнате ты одна была или кто-то ещё из студенток? Если не одна, вот, тебе и койко-место. Если даже не ты, а другая комната была на двоих в доме, то вот, и койко-место, и цена ниже для всех, кто живёт в доме.
Твои представления о студенческих программах в корне не верны и то, что ты позволяешь себе говорить в таком тоне о том, чего не знаешь - твой минус.
Твоя программа не предусматривала трудоустройства не значит, что все или большинство программ не предусматривают трудоустройства.
Да и на счет моего минимального английского - откуда сведения?
Ты сама писала, что разговаривать толком не умела, а когда подали картошку в мундире, вот, тут-то тебя и прорвало, и ты начала говорить :))), забыла?
Ты, Синди, уже неэтично получилась. психологов читаешь-читаешь, а толка никакого. Или они не учат, что люди понимают доброжелательную речь, к ней они прислушиваются и получают желание следовать советам.
Марина, я читаю нынче исключительно детских психологов, как не искалечить своё дитя. А вот, как не обидеть взрослого, я не читаю ни слова :))), свои дети мне пока важней.
17.03.2013
Ответить
Синди
Я где-то оспорила важность сиськи?? Она важна, но это не единственная гарантия здоровья.
я где-то писала, что это единственная гарантия здоровья? Я лишь говорю, что аллергикам эта самая сиська нужна до победного, а не как для остальных - "перебьются как-нибудь уж".
Ну да, сала нажраться и поджелудочную посадить. Спасибо за совет, Синди! Будь с советами поаккуратнее ;)
Да, этот совет был не лучшим, но я ж не знаю "на какую сумму ты можешь рассчитывать". Опять же, скромно молчишь в сторонке насчёт выявления настоящей причины дефицита веса, обращения к аллергологу и выявления аллергенов. Как будто это также сложно как и в космос полететь.
Ага, я там несколько раз была и умудрилась посмотреть на американскую жизнь с разных ракурсов.
Это не то же самое, что и жить там постоянно, набеги - это несерьёзно.
Ребенку нужно хороший и добрый пример показать. Мама, постоянно спорящая со всеми, - не самый хороший пример для ребенка и не самое полезное дело для его психики - об этом даже у детских психологов должно быть сказано.
Мой ребз не видит меня ни с кем спорящей, мы ж на ББ при помощи клавы общаемся, ты что, в реале в каком-нибудь детсаду я тише воды ниже травы :))), очередная дебилка, сующая новорожденному в рот соску, вместо сиськи у меня ни коммента не отхватит, пусть уродует своего как хочет. Кстати, ты уже перестала избивать своего ребёнка, ведь психологи говорят это неполезно?
17.03.2013
Ответить
Синди
Это всё отговорки, кому нужно попасть к аллергологу, они попадают. На море же вы попали? Значит, хотели. К аллергологу не попали, значит, не хотели. Если тётя твоя идёт тем же тупым путём не поиска аллергенов и истинной причины недомогания, и лечит симптомы вместо устранения причины, то, так "лечиться" можно сколько угодно долго, пока смерть не наступит. Ну, "лечись" супрастином, если такая умная.
18.03.2013
Ответить
Синди
А у тебя с тётей одинаковые организмы? Какой интересный поворот событий. Это новое в науке. Зачем делают исследования на однояйцевых близнецах, когда можно взять Марину и её тётю? Глупые, недодумали, а вот, умная Марина и супрастин-панацею нашла, поделилась бы с ними-то своими методами.
Если какому-то аллергику не повезло, то и тебе должно не повезти с лечением? А чего ты ждёшь, когда и тебя уже даже в стерильной палате будут месяц в году держать, а всё бестолку? Да, вам всей семьёй там надо лежать, тётя, ты и дочка.
Ты так и не ответила, как так получилось, что на поездку на море нашлись и время, и деньги, а на поездку в институт Аллергологии и иммунологии не нашлись?
18.03.2013
Ответить
Синди
Ага, а ты добрый псих, не устающий от себя и своего лечения супрастином. А биполярное своё расстройство чем будешь самолечить, зелёнкой голову намажешь? Ох и тяжко же у вас там в МУлино со своевременной медицинской помощью.
18.03.2013
Ответить
Синди
С аллергией всё как раз-таки проще, чем с герпесом, который не выводится из организма никак, достаточно определить аллерген и устранить, вот, тебе и всё лечение. Определить его не просто, нужен квалифицированный врач, а ещё нужнее желание пациента. Но где ж его взять, если человек глубоко копать не привык, а хочет чуда? Свой организм, питание себя и своего ребёнка (без аллергенов) контролировать он не хочет, а хочет контролировать других людей, вплоть до требования, чтобы в саду создали лазарет. Не бред ли сивой кобылы? Кто будет подстраиваться под родителя ребёнка с синдромом иммунодефицита (коим по сути является аллергия)? Мечтай больше, а статьи не помогут никому задумываться, потому что задуматься надо автору, мир прогибаться под него не будет.
18.03.2013
Ответить
Синди
С ЕР-сайтов узнавала, кроме того, я изучала японскую культуру, язык, экономику, женщины у них мало работают, занимаются домом и детьми. 0-6 мес. не без мамы же в саду, это открытые детские сады, как и здесь в Швеции.
"большие на пятидневке", это ты про редкие случаи работающих мам или же про пап-одиночек. Это не основное правило.
17.03.2013
Ответить
Юлия
Крутышка! Так держать! Вот муж прилетит - дам твою статью почитать!
нам тут из сада позвонили...приглашают....охххх....ыыыы
23.02.2013
Ответить
Катерина
Марина, рада быть сопричастной к твоему дебюту )))) Есть тут и моя, практически авторская часть )))
23.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Катюш!!!! Спасибище тебе огромное!!!!! И за то, что первая в меня поверила, и за воспитателя, и за редакцию, и вообще - просто большое спасибо!!! Сейчас еще в личку напишу;)))
24.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Спасибо большое, Катя!!! С меня теперь пепси, да? Или какой напиток я обещала?;))))
Болюсь, что этих гигантов мне пока атаковать не с чем....
24.02.2013
Ответить
Катерина
следы обещания затерты!! Мариш,а что мелочиться :)) Терять тебе все равно нечего!!!
24.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Следы остались у меня в голове;) И я про них помню! Так спрайт, пепси, фанта? Или, может, сок "Агуша"?;)))))
Терять-то нечего, но и предложить особо нет ничего((
24.02.2013
Ответить
Елен@ :)
Я тебя поздравляю с дебютом!!!
Мне нравится как ты пишешь:)Знаешь, у меня на эту тему много разных мыслей. и все они неоднозначные...Да, я согласна с тем, что болеющему ребенку нечего делать в саду. Но в тоже время есть ситуации когда бабушек/дедушек нет и маму на больничный не отпустят. а увольняться - значит перебиваться с воды на хлеб. Сложно все это. Каждая ситуация особенна по своему. Но то что я точно уже знаю, чем старше ребенок, тем меньше он болеет.
Моя в старшей группе .и уже порядка 3х недель Игорек ходит с жутчайшим кашлем. меня аж передергивает. кажется легкие сейчас снаружи окажутся. НО, он никого не заражает. ттт. то ли иммунитет сильней у малышни стал, то ли это у него что-то типа аллергического.
Я лично для себя нашла наиболее оптимальный для того выход. Появился кашель/насморк. Либо сама, либо вызываю свекровь. Отпрашиваемся на 3 дня + 2 выходных. За это время удается с начинающейся болезнью справится.
В общем об этом много можно писать......
23.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Спасибо большое, Лен!!!!
Они не увольняются, да, с воды на хлеб не перебиваются. Зато мы увольняемся и приходится начинать любить хлеб и воду....
А Игорька мне искренне жаль... Не представляю, каково ребенку так надрываться, не имея возможности быть обнятым мамой. Наверняка и самочувствие у него не ахти при таком состоянии. Может хочется просто отдлхнуть, мульт посмотреть, а ему приходится "садиковские" нормы выполнять... А уж чем потом может обернуться ТРЕХ НЕДЕЛЬНЫЙ кашель, мне даже представить страшно...
Я вообще больных детей в саду рассматриваю не только с точки зрения несчастных-зараженных, но и с точки зрения самих больных детей...
24.02.2013
Ответить
Елен@ :)
да. согласна. и ребенку очень тяжело ходить в сад в таком состоянии.
Вообще, я считаю, что ребенка в сад отдают не от хорошей жизни. До 4х лет детям в саду не чего делать. развивашек вполне хватило бы. А уж потом по обстоятельства. Я отдала свою в 2,5 года и меня до сих пор совесть мучает.
В младшей группе у нас была девочка, которая ходила в сад с зелеными соплями, t, гноящимися глазами, кашлем. Все это было и по очериди, и иногда все вместе. От нее естественно заражались все. Сейчас вспоминаю и как кошмарный сон все это кажется. При этом - ее мама медик. а дома все гда была бабушка. они вместе жили. мы ходили к завсаду, медсестре. их отправляли домой или в поликлиннику, откуда они возвращались со справкой, что все ок. СЛАВА БОГУ, что нам довелось с ними только несколько месяцв в одну группу ходить. Все остальные родители, к счастью,довольно адекватные. Я, честно не знаю чтобы стала делать если бы та девочка продолжала ходить в наш сад....но просто так эту ситуацию не оставила бы.
Ну, а мне в какой-то степени на эту тему легче рассуждать, так как не сталкивалась с такими проблемами и такими неадекватными родителями.
24.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Ну вот, и ты согласна, что от той девочки "пользы" мало было, и что другие дети страдали от нее... А у нас вечно половина группы со всеми симптомами.....
Лен, а почему ты Полю так рано в сад отдать решила?
24.02.2013
Ответить
Елен@ :)
а потому что на одну ЗП было жить не очень. надоело ограничиваться себя, экономить. да и в 4х стенах становилось невесело. В принципе развлечение всегда можно было б найти, но опять же, все ограничивалось финансами. поэтому и на второго ребенка я сейчас решиться не могу. больше не хочу ограничивать себя и свои потребности. Хочется хорошо питаться, одеваться, не отказывать в развлечениях и разных приятностях....
24.02.2013
Ответить
Толстушка
Как здорово! Марин, поздравляю с большим шагом! Даешь решение проблемы в массы!:)
22.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Спасибо, Свет!!! Надеюсь, хоть на кого-то, да подействует положительным образом;))
22.02.2013
Ответить
Толстушка
Главное верить!:)
Хотя... ну мое мнение ты знаешь. Я как-то более пессимистически настроена что ли, ну слабо мне верится, что мамашки, которые всю жизнь водили больных детей в сад, вдруг после прочтения этой статьи в корне пересмотрят свои взгляды на эту проблему. Как водили, так и будут водить. А сознательные, как страдали, так и будут страдать.
Но опять же, повторюсь, это чисто мое мнение. Дай бог, чтоб все было иначе!
22.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Кто знает? Вдруг о каких-то аспектах они не задумывались - просто водили и водили, мол, плевать нам на других.. А тут прочитали и подумают - хмм, на других-то мне плевать, а вдруг моего сыночка и правда сопливым дразнить будут? Другая скажет: хммм, на других-то плевать, а вдруг и правда своему сыну хронические болезни своими руками сотворю? Третья скажет: антибиотикорезистентность - это страшно. Мало ли. Вдруг кого-то да что-то зацепит - такое, о чем они раньше и не задумывались.
24.02.2013
Ответить
Толстушка
Ну как говорится, дай -то Бог!
ПыСы У меня с прошлой работы оставались контакты девочек из многих детских/родительских журналов, хотела тебе всю базу слить... БЛИН!!! Не могу найти(((((((((((
26.02.2013
Ответить
Женни
Маринк, я тебя поздравляю с расширением границ, хотя я все равно не согласна с последним:)
22.02.2013
Ответить
МаринкаТ
С театром и вешалкой?;)))))
Вот знаешь, если бы не сад, аденоидов и отитов у Киры никогда бы не было. А как следствие - и слух бы не снизился. А теперь ей всю жизнь с этим жить и следить постоянно, чтобы реально падать не стал.... Все с сада началось, все с сада....
22.02.2013
Ответить
Женни
Да, насчет вешалки:))
Возможно, да, это послужило катализатором, но, Марин, я готова поделиться с тобой другой информацией, но это дело не одного дня и месяца, за это нужно взяться иначе.
22.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Почитай комменты к посту про сады (я из Курилки вчера перенесла) - там много примеров, как в саду детям вплоть до инвалидности здоровье подорвали.......
Делись! Я буду только рада!
22.02.2013
Ответить
Женни
Почитаю завтра, я не отрицаю, я верю. Я вообще против сада в сегодняшних реалиях, ты же наверняка помнишь мой вступительный пост. Мне даже иногда неловко мамам на площадке признаваться, что я в очередь не записывалась. Вчера вот с воспитательницей ближайшего д/с разговорилась у горки. У меня двоякие впечатления от 15-минутного общения с ней.
Ок, пришлю в личку что-то.
22.02.2013
Ответить
Женни
Впечатлениями лучше в личке поделюсь, но вспомнила из беседы вот что. Я ее спросила: а как щас грипп, а ходят ли сопливые и что с ними делают. Она ответила, что нашла тут недавно коса на камень: привели болеющего ребенка, а кто-то из родителей со здоровым чадом резонно возмутился и все дошло до поликлиники и педиатра. Скандальчик-с вышел! И вроде бы немного изменилась ситуация. А дальше я метнулась за Колькой, который выкарабкивался из ледяной горки и перевирать не буду:)
Так что у нас тут на местах тоже сознательные имеются.
23.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Сознательные - это всегда хорошо!
Интересно, как им удалось все до поликлиники довести... Наши "тупо включают хамло" и еще шаг - есть риск по личности схлопотать....
24.02.2013
Ответить
Женни
Это цитата к твоей реплике о подорванном здоровье (почему я верю и откуда растут ноги): "Родители работают, а дети, и здоровые, и не очень здоровые, ходят в детский сад. А там их кормят соответственно «натуральным» нормам питания: мясом, макаронами, молочными кашами, чаще, манной и рисовой, компотами, печеньем, сладким чаем, но, отнюдь, не медом, лимонами, орехами и изобилием свежих фруктов и овощей. То есть при таком питании абсолютно мифической становится возможность избавиться от аллергии, зато очень реальна другая возможность – приобрести ее. И не только аллергию, но и ангину, и ОРЗ, и бронхит, и пневмонию, и гайморит, и даже гастрит или язву желудка, не говоря уже об инфекционном гепатите."
23.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Это правда???
Вот не знаю, шутка это или как, но связь здоровья с садиковским питанием я тоже замечала.... Все правда натуральное, здоровое, но изо рта у Киры потом ацетоном пахнет почему-то....
24.02.2013
Ответить
Женни
Конечно правда! Что в детсадовском питании натуральное? Манная каша с молоком? Да это сладкий клейстер, залитый абсолютно пустым молоком, рождающем в организме слизь и залепляющий напрочь кишечник. Или в молоке есть какие-то витамины после пастеризации и разогрева до кипения? А что полезного для детей в чае с сахаром? Я молчу про мясо с макаронами или кашами.
У здоровых детей изо рта не пахнет ничем (впрочем, как и у взрослых людей).
24.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Ну там вроде готовят все то же самое, что и дома мы готовим.... И салаты овощные дают, и супы разные, запеканки, те же каши - злаки.
Натуральное - это я имею ввиду не химическое, обычные классические продукты.
Фруктов нам много все равно нельзя - одно яблоко в день мы и вечером дома схъедим без всякого сада.
.. Вот я и говорю, что после сада начинает у нее вонять, а так - никогда не пахнет ничем...
24.02.2013
Ответить
Женни
Вот и подумай: почему, если все, как ты говоришь, натуральное?
Я не верю в здоровость и полезность детсадовского питания, если это обычный детсад. Я работала на кухне обычного детского сада: столовка столовкой - огромные котлы с варевом под названием суп, борщ, каша и тд. Мне это было есть невкусно, хотя я не жила во дворце с королевским меню.
24.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Но ведь все эти супы из продуктов готовят, а не из химикатов.... Или из чего? Вкусно-не вкусно - это другой вопрос. Меня сейчас реально интересует безопасность..
24.02.2013
Ответить
Женни
Даже из хороших продуктов можно приготовить какашку, было бы желание:))))
Безопасность чего? По мне такие питание небезопасно для здоровья и я не шучу, а у тебя какой критерий безопасности?
24.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Безопасное питание? Свежие продукты, отсутствие химии-порошков, вкусовых ароматизаторов типа Магги.
24.02.2013
Ответить
Женни
Если бы все это готовилось с пониманием процессов пищеварения и усвоения продуктов, я бы первая отвела Колю в такой детсад. Но когда это мясо, картошка, хлеб, крупа, салат, масло сливочное, подсолнечное и сверху фрукт или сладкий чай, например, в обед - уже все равно свежие продукты или нет. Поверь, они все равно никогда не усвоятся и не принесут никакой пользы. Вред - да.
24.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Может, оно и так. Не знаю. Для меня вообще приготовить подвиг, а уж если я буду на процессах заморачиваться, то мои домашние совсем голодными останутся)))
Но вообще у нас в семье на обед лишь суп всегда. Очень редко когда еще овощной салат. Большая тарелка супа и все - никаких вторых-третьих и прочих блюд.
24.02.2013
Ответить
Женни
У нас тоже обычно одно блюдо.
Я заморачиваюсь, потому как предвижу последствия, да и Колина аллергия меня за полгода достала, больше не хочу, мне проще и дешевле заморачиваться с питанием, чем с лечением. Но, мы тут вернулись к исходникам: ведь не заморачиваются практически все, поэтому на сад, конечно, пенять можно, но от родителей зависит львиная доля детского здоровья.
24.02.2013
Ответить
Женни
Марин, вообще, я думаю, нам просто нужно остановить этот диалог. Для меня неприемлемо изначально такое питание, которое готовится в детском саду, подрывая и так нестойкий иммунитет. Просто для меня уже много лет является дикостью несочетаемость компонентов во время приема пищи и первое-второе-третье, залитое компотом. Пусть дети даже не все это едят, но по мне оно - питание, ведущее к нездоровью, медленно и верно.
24.02.2013
Ответить
Екатерина
Ну ты крутая!!! Я вообще восхищаюсь людьми, которые владеют словом! Для меня это что-то запредельное! Прочла на одном дыхании. Ты молодец! Поздравляю тебя с дебютом)
По теме. Я неоднозначо отношусь к вождению болеющих детей в сад. Я могу отвести ребенка с соплями. По началу у меня с этим было строго. Чуть признаки простуды, все остаемся дома. А потом я просто задолбалась 2 дня ходим, 2 недели дома. А по утрам в раздевалке слышу кашель со всех углов. Ну все, думаю,тоже буду водить больного. Так сильно разозлилась. Но ведь совесть не позволяет. Разве что сопли меня не останавливают.
Ян носит домой Мирославе каждую болячку. Даже если сам не заболевает, то дочь обязательно. Она болеет у меня по месяцу, потом недельный перерыв, а то и пару-тройку дней((( Надеюсь, чтоона сейчас переболеет и в саду уже не будет так сильно.
И до сих пор не могу забыть, как одна мамаша здесь на ББ писала, что ее дочка сильно кашляла и температура была, но она так сильно просилась на елку и мы пошли... я была в ауте...
22.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Спасибо, Катюш!!! Кто бы говорил - я тебя тоже всегда читаю на одном дыхании!
Ох уж мне эти кашляющие изо всех углов......((((((
С соплями тоже вести не могу - даже если не заразим никого, кто знает, как оно потом по нашему же организму стукнет((((((
22.02.2013
Ответить
Екатерина
У нас еще такая штука в садике странная. Воспитатель вечером говорит, что Ян кашляет. Ну, думаю, ладно, завтра в садик не идем. Выходим из садика, ни одно чиха, ни сопель, ни кашля. Звоню вечером воспиталке, говорю, что ни одного признака простуды нет. "Ну приводите" - говорит. Ночью тоже кашля нет, все норм. На следующий день опять то же самое. Воспиталка заикнулась о том, что я наверное вру о некашляющем дома ребенке. Но ведь это не так.
Думаю, может аллергия на что-то из садика?
22.02.2013
Ответить
¤♥*♥¤Барсик¤♥*♥¤
Марин, поздравляю! Первый коммент там меня убил... это наверное одна из ТЕХ САМЫХ мам...
___
Дима сегодня выдал мне: Мам, нам сегодня надо было уважать Ваню - не шуметь, не трогать его, потому что он заболел и лежал отдыхал.
Я охренела! В понедельник пойду поинтересуюсь у воспитателя давно ли у нас сад стал дневным стационаром?!
22.02.2013
Ответить
МаринкаТ
Спасибо, Юль!!!
Обалдеть....... Будем надеяться, что у мальчика просто голова болела.......
Расскажи обязательно, что там действительно было!
22.02.2013
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.