Прививки Поделиться А.Б. Никитина 23.02.2012 Прививки. Информация к размышлению для ВСЕХ родителей. Этой темой я занимаюсь больше 20 лет. И как школьная медсестра, которая замечала чересчур много "нестыковок" в рядовой прививочной деятельности для детей с 7 до 16 лет (через меня прошло более 2500 школьников). И как мама четверых детей и "домашний доктор" для своих многочисленных племянников, а теперь и для внуков. Начну с главного. Иммунная (защитная) система каждого человека – одна из самых сложных, многокомпонентных и тончайших систем нашего организма. Общеизвестно, что каждый человек по-своему реагирует на любую бактерию или вирус; по-разному каждый из нас переносит заболевание, переливание крови, операцию…; восстанавливается после таких нагрузок организм тоже у каждого по-своему… Т.е. нашему иммунитету приходится решать массу разнообразнейших задач - от «аллергической реакции» до… «вынашивания ребенка»! И происходит это очень индивидуально. На формирование нашего иммунитета (который не бывает «постоянной величиной») влияет много факторов, в том числе и наш образ жизни, и стрессы, и болезни, и наша собственная микрофлора, и… прививки. Как известно, под прививкой понимается СПЕЦИАЛЬНОЕ внедрение в организм какого-либо антигенного материала (в виде вакцины) – для того, ЧТОБЫ ОРГАНИЗМ ВЫРАБОТАЛ АНТИТЕЛА к этому заболеванию. Тогда повторная встреча с этой инфекцией происходит более спокойно: человек или не заболевает или переносит данную болезнь достаточно легко. Это общепринятое описание действия прививки (то, чего ждут от неё). Искусственные прививки (как и антибиотики) – важное достижение нашей науки. Поэтому я отношусь к ним с уважением. Однако никак не могу согласиться с той СИСТЕМОЙ проведения прививок, которая сейчас существует в нашей стране. Попытаюсь объяснить своё сегодняшнее отношение к вакцинопрофилактике (т.е. профилактике инфекционных заболеваний с помощью вакцин), основываясь на собственном опыте и доступной мне информации. Итак, по моему опыту – в том числе 7-летнему опыту работы в медицинском кабинете школы (более 1800 детей), где основная работа сводилась к охвату детей прививками и реакцией Манту, - есть два разных подхода родителей к вопросу о прививках: 1. «Пусть специалисты решают, когда и какие прививки делать – им виднее». Таких родителей большинство и они полностью доверяют медикам. 2. «Мы хотим сами разобраться в этом вопросе» - такие родители требуют от специалистов подробного разъяснения по каждой планируемой прививке. Чаще всего такие родители отказываются от прививок, либо делают их по индивидуальному плану. Сама я проходила разные этапы взаимоотношений с прививками. Во время учебы в медучилище я больше склонялась к подходу № 1. И спорила с БП о необходимости прививок… Тем более, что заболевания-то – Дифтерия! Столбняк! Полиомиелит! – кто же хочет, чтобы ребенок ими болел?! Как же не прививать?! – так думала я… Однако жизнь заставляла всё больше склоняться к подходу № 2 – уж слишком много возникало вопросов, на которые никто из врачей толково ответить не мог. Обсуждать эти вопросы в нашей поликлинике не приветствовалось, а рассуждать об этом с «непосвященными» считалось недопустимым – мол, чего могут понять «немедики» ?! Кроме того, работая «внутри» государственной системы профилактической медицины, было просто некогда ни возражать, ни выяснять, ни доказывать что-либо: всё налажено, отработано – записи, отчеты, цифры, проценты… – только успевай! Со временем количество вопросов и «несостыковок» относительно вакцинации в моей практике накопилось немало. Расскажу о нескольких. Наблюдение первое. В 1991-96 годах перед плановой прививкой против кори в первых классах (около 200 человек) было обязательным проведение анализа крови на РПГА. Всё логично: если анализ показывает достаточное количество антител к кори – прививка не делается (потому что антитела «говорят», что защита против кори в организме есть). Полагалось делать этот анализ крови только детям, которым была сделана прививка против кори в годовалом возрасте (т.е. проверялось, сохранился ли достаточный иммунитет к 7-летнему возрасту). Почти у всех детей «титр антител» был достаточно высоким, и прививки мы делали буквально 7-10 детишкам (т.е. 4-5% от всего количества детей). Первое, что меня удивило. По указанию «сверху» тем, у кого не была сделана прививка в годовалом возрасте (а таких детей было процентов 10), надо было делать прививку сразу – без анализа крови. Однако я – отчасти из любопытства, отчасти из практического интереса – отправляла на РПГА кори ВСЕХ детей. В результате у ВСЕХ, ранее НЕ привитых от кори, был высокий титр антител – т.е. защита от кори была! Откуда же, спрашивается, она взялась?! Объяснить мне этот «феномен» никто из врачей нашей поликлиники не мог. Но в результате делали мы только РЕвакцинацию кори (т.е. повторную прививку). Вторая «несостыковка», связанная с прививкой от кори, была в следующем. В 1996 году вышло распоряжение НИКОМУ НЕ ДЕЛАТЬ анализ крови на РПГА кори, а СРАЗУ – по возрасту – проводить ревакцинацию (или вакцинацию, если прививки не было ранее). Объяснений никаких не было. Первая реакция врача нашей школы была следующая: – Не может быть! Я сама проходила практику в отделении, куда попадали дети с сильнейшими аллергическими реакциями после прививки от кори! Именно поэтому перед ревакцинацией стало обязательным проведение анализа крови на РПГА! Столкновение иммунитетов – это ужасно!.. Без анализа крови делать прививки против кори абсурдно! (почти дословно привожу её слова) И эта врач, действительно, не стала делать прививки – она ушла из школы. Не стала делать прививки без анализа крови на РПГА и я – отправляла родителей самостоятельно сдавать этот анализ. Но в скором времени и я ушла из школы (в очередной декретный отпуск), и что сейчас делают в школах с прививкой против кори - не знаю. Наблюдение второе. В один учебный год – осенью 1994 или 1995 года (точно не помню!) - было распоряжение по школам: у всех первоклассников, планово привитых от дифтерии и столбняка (вакцинация делается троекратно на первом году жизни, первая ревакцинация – в 1,5 года), взять серологический анализ крови – «на титры антител к дифтерии и столбняку». Анализ показал, что у 10-12% детей НЕ БЫЛО антител: или к столбняку, или к дифтерии, т.е. все эти дети были привиты «как положено», но иммунитет после прививки НЕ ВЫРАБОТАЛСЯ. В нашей поликлинике засуетились: решили срочно ДОПРИВИТЬ этих детей, но для этого надо было «добыть» ТОЛЬКО дифтерийный анатоксин или ТОЛЬКО столбнячный (обычно в поликлиниках комбинированные вакцины – АКДС, АКДС-М или АДС, АДС-М – от трех или двух инфекций сразу). Так получилось, что именно я поехала в Институт Гигиены им. Эрисмана (в Мытищах) за этими вакцинами. К сожалению, не помню ни имени-отчества-фамилии, ни должности-квалификации тех врачей, с которыми тогда общалась (не задавалась в то время такими вопросами: обычная медсестричка, присланная из городской поликлиники – вроде курьера…). Но результат был таков. На мои объяснения, для чего нужны в нашей поликлинике такие вакцины, я услышала следующее: - Что это за самодеятельность такая! Все прививки надо делать ТОЛЬКО ПО ПЛАНУ. И теми вакцинами, которые «спустят» сверху. На моё робкое: - Но ведь у детей нет антител, поэтому решили… - Кто решил? Что вы в этом понимаете!? Будет распоряжение – будете делать, не будет распоряжения сверху – не будете делать. Это не вам решать. Помню, я пыталась как-то настаивать на своём, и врач обратилась к другому врачу, которая зашла в кабинет… Меня мягко «поставили на место»: мол, иммунитет – штука сложная, и решать могут только специалисты … И всё. Так я ни с чем и вернулась, растерянная и, честно говоря, удрученная – что я сама в этом ничего не понимаю... Теперь, пытаясь «влезать» в эти проблемы всё глубже, могу сказать, что иммунитет – действительно, очень сложная и тонкая «штука», и «серологический анализ» на титры – достаточно односторонний показатель, но всё же показатель. Третье наблюдение из моей практики. В 2002 году знакомые мне родители 3-хлетней девочки, которой не делали ни одной прививки с самого рождения, решили перед оформлением её в детский сад сдать анализ крови «на серологию» - т.е. узнать «титры антител» к дифтерии, столбняку, кори, краснухе, коклюшу. В результате у девочки оказались ВЫСОКИЕ титры антител КО ВСЕМ сданным инфекциям – т.е. она была защищена от этих инфекций БЕЗ искусственных прививок! Исходя из информации, распространяемой официальной медициной, ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, потому что… «не может быть никогда»))). А на самом деле – обычное дело. Еще «на заре» вакцинации было известно, что ПРИВИВАТЬ НАДО ТЕХ, У КОГО НЕ ВЫРАБОТАЛСЯ специфический (против конкретного заболевания) иммунитет ЕСТЕСТВЕННЫМ путем. И разрабатывали ДИАГНОСТИКУ, чтобы этот специфический иммунитет определять. Старые врачи и «прививали» детей естественным путем: приводили здоровых детишек к больному (корью ли, ветряной оспой, паротитом, краснухой…), чтобы «встреча с инфекцией» произошла в то время, когда дети наиболее хорошо её перенесут (слабеньких и грудных детей к болеющим не приводили). Любой врач подтвердит, что далеко НЕ ВСЕ заболевают при контакте с больным даже самым контагиозным (заразным) заболеванием! Почему? Да потому, что иммунитет против инфекционных заболеваний может выработаться и незаметно (та же «прививка», но без искусственных вакцин!). Титры антител как раз и показывают, что встреча с инфекцией произошла, и что защита – есть (это как раз и называется «специфическим иммунитетом»). Другое дело, что антител может быть недостаточно, что через какое-то время они могут исчезнуть… Повторюсь. Антитела МОГУТ вырабатываться: а) при остром течении инфекции; б) когда здоровый малыш встретился с инфекцией и «переболел» ею «незаметно» - т.е. произошла «естественная прививка». в) после введения вакцины (прививки). Главное – выработка антител (тогда, как говорят, «прививка состоялась»). Сколько вырабатывается антител и как долго они сохраняются – это сугубо индивидуально. Бывает, что человек трижды за жизнь ярко переболевает коклюшем (т.е. достаточный иммунитет не вырабатывается даже после болезни), а бывает, что «незаметно выработанный иммунитет» (или после прививки, или без прививки) защищает от того же коклюша на всю жизнь. Наблюдение четвертое. Мой старший сын после «безобидной» реакции Манту начинал покашливать: во 2-м классе слегка, и я даже не связала кашель с реакцией Манту; в 3-м классе – более заметно, и я уже задумалась, что кашель может быть связан с этой пробой. Когда же в 5-м классе после пробы Манту сын стал просто задыхаться (подобно приступу астмы), я поняла, что больше эту пробу ставить ему не буду. В этом же году один шестиклассник дал очень необычную реакцию на пробу Манту: вокруг места укола пошли пузыри. Сама я на это могла сказать только то, что делала эту пробу совершенно правильно (мы проходили специальное обучение постановке пробы Манту и прививки БЦЖ). Ни школьный врач, ни наш опытный городской фтизиатр не могли объяснить этих явлений. Только мама этого шестиклассника меня «успокоила»: мол, он всегда такую реакцию дает. А фтизиатр написала этому мальчику постоянный медотвод от пробы Манту из-за этой «неспецифической реакции». Раз уж стала говорить о реакции Манту, сразу скажу, что кроме того, что эта проба имеет в составе аллергические компоненты, она, как метод выявления туберкулеза, очень неточна! А есть, оказывается, анализ на ПЦР (крови, мокроты или мочи) – наиболее достоверный метод (90-100% точности), и – безвредный! (если не считать вредом укол, когда сдаете кровь, но при исследовании на ПЦР мочи или мокроты даже этого нет). Этот анализ можно делать и вместо флюорографии, которая может показать туберкулезный процесс только в области легких, а ПЦР говорит о наличии инфекции во всём организме. Увы, я узнала обо всём этом совсем недавно и не через «медицинские круги». Уверена, что не так много медиков знают это, хотя фтизиатры – в курсе. В разговоре с главным фтизиатром одного города осенью 2011 года мне это подтвердили, сказав, что пользуются этим анализом для уточнения диагноза. Однако на мой вопрос: - Почему же об этом методе не говорят родителям в школах ?! Мол, есть альтернатива пробе Манту и флюорографии – ПЦР, которая не дает побочных эффектов…, – я услышала следующее: - У вас есть лишние деньги? Пожалуйста - делайте! А у нас медицина – бесплатная. Мы должны охватить ВСЕХ детей… И потом: у нас есть свои начальники. Наблюдение пятое. В 1992-1994 годах со стороны местного Санэпиднадзора было требование ко всем общеобразовательным учреждениям нашего города – вплоть до штрафов – вакцинировать против дифтерии ВСЕХ ВЗРОСЛЫХ, работающих с детьми. Мне пришлось собирать информацию о прививках, сделанных всем работникам школы. Если прививка против дифтерии была сделана более 10 лет назад, надо было делать её ревакцинацию - вакциной АДС-М, чем я лично и занималась… Работников в школе было более ста человек, но прививок я сделала около 15 (у нас было много молодых учителей, которым прививка делалась еще в 10-м классе; было и двое взрослых, перенесших дифтерию в детстве). В том числе сделала прививку и себе: не потому, что боялась заболеть дифтерией, а только из-за того, что «другим-то ведь делаю…» - надо и на себе испробовать (хотя, признаться, было внутреннее сопротивление этому…). Что в результате? Делала я все прививки в октябре 1993, а в декабре этого же года у меня вдруг обострился нейродермит (первые проявления которого были еще в 13-летнем возрасте, потом – лет в 20, в 23 … – не каждый год беспокоили, но всегда осенью или весной). Конечно же, я не «связала» это обострение со сделанной прививкой АДС-М – решила тогда, что это результат моего постоянного «общения» с медикаментами. Странно было только то, что обострение появилось глубокой зимой, было необычно сильным и очень уж затянулось (мучило с небольшими ремиссиями более года)… Несколько лет спустя я вычитала, что прививка даёт осложнения не всегда сразу, а чаще всего - в первые три месяца после того, как сделана. Кроме того, обострение хронических заболеваний, также как и длительное восстановление организма, характерно именно после прививок (это говорит о «разладке» иммунной системы). Не буду настаивать, что моё обострение было прямым результатом прививки, но предположить это – повод есть. Я пока не стану подробно рассказывать о реакциях на прививки АДС-М, с которыми сталкивалась и о которых мне запрещали писать в школьных медицинских картах; о правильности определения пробы Манту; о страшной (правда, единственной в моей практике) реакции ребенка на «безобидные» капельки прививки от полиомиелита; о жуткой аллергической реакции на иммуноглобулин у грудного ребенка; о педиатре, вернувшейся с курсов повышения квалификации и рассказывающей о том, что девочкам ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ, оказывается, нельзя делать более двух доз иммуноглобулина, иначе это приводит к бесплодию (хотелось бы найти более точную информацию по этой «зацепившей» меня фразе)… И т.д. и т.п. Как видите, у меня достаточно поводов засомневаться в том, ГРАМОТНО ли у нас в государстве подходят к такому непростому вопросу, как ПРИВИВКИ. Стоит только чуть задуматься: даже препараты железа врач не назначит без предварительного анализа крови; перед введением многих лекарств сначала проверяют «чувствительность организма» к этому лекарству (например, методом Безредки, который знают все медики) – как же БЕЗ АНАЛИЗОВ и многостороннего обследования можно делать ДЕСЯТКИ прививок, ОДИНАКОВЫЕ ДЛЯ ВСЕХ по срокам, дозам, видам! Я только приоткрыла огромную тему «прививок и иммунитета», и потихоньку собирая информацию, делаю для себя (и для других, кому это может пригодиться) важные «пометки», нарабатывая некие «правила»: 1. Так как иммунитет В ОСНОВНОМ формируется у ребенка в среднем К ТРЕМ ГОДАМ (по разным источникам – от полутора до 5 лет), то в этот период «влезать» в тончайший механизм становления иммунитета надо КРАЙНЕ осторожно. Живые вакцины в этом возрасте (особенно ДО года) – неоправданный риск. А кроме того, организм ребенка в этот период (из-за незрелости иммунной системы) не дает полноценного «иммунного ответа» (т.е. не вырабатывает антител). (http://www.ourbaby.ru/article/Zawita-bezzawitnyh-Osobennosti-immuniteta- . И анализы «на серологию» имеет смысл делать только ПОСЛЕ трёх лет, когда иммунитет более или менее сформировался. 2. Грудное вскармливание – наилучшая помощь для становления иммунитета ребенка. Во время кормления ребенка грудью (до года, как минимум) ребенок достаточно хорошо защищен материнскими иммуноглобулинами (т.е. готовыми антителами). Однако в первые 3-6 месяцев после рождения лучше избегать мест (в том числе и поликлиник), где возможен контакт с болеющими коклюшем и корью (болезни, тяжело протекающие именно в возрасте до полугода). 3. При решении делать прививки, надо обследовать иммунитет КАЖДОГО ребенка: - и ПЕРЕД прививкой – для того, чтобы понять: нужно ли эту прививку делать или иммунитет против этого заболевания уже имеется; а кроме того узнать СОСТОЯНИЕ ВСЕЙ ИММУННОЙ СИСТЕМЫ хотя бы на предмет иммунодефицита; - и ПОСЛЕ прививки – чтобы понять: сформировалась ли защита против болезни (выработалось ли достаточно антител); а кроме этого: ОТСЛЕДИТЬ ИЗМЕНЕНИЯ в иммунной системе организма. ( http://lizo4ka.ru/index.php/privivki/119-kak-rabotayut-privivki ) 4. Соглашаясь на прививки, делать их минимальное количество – исходя из диагностики и своих личных страхов перед какой-либо инфекцией. При этом обязательно соблюдать дополнительные правила: - после острых заболеваний или прорезывания зубов должно пройти НЕ МЕНЬШЕ МЕСЯЦА (именно это время нужно для замены «использованных» лимфоцитов, которые просто не смогут дать правильный «иммунный ответ», т.е. сформировать специфический иммунитет); - если произошел контакт с инфекционным больным, ни в коем случае не прививаться от этой инфекции по крайней мере в течение месяца, т.к. если заражение произошло (а это почти равноценно сделанной прививке!), то прививка будет только дополнительной нагрузкой. А вот введение соответствующего иммуноглобулина (т.е. готовых антител к этой инфекции), при необходимости, возможно. - во время грудного вскармливания делать прививки (из-за того, что с молоком малыш получает от матери «пассивный иммунитет») или опасно (может быть аллергическая реакция), или впустую (раз иммунитет уже есть, на прививку он просто не будет вырабатываться). И еще некоторая информация для размышления по отдельным вакцинам: 1. Вакцинация СРАЗУ против двух-трех-четырех-пяти-шести заболеваний (поливалентные вакцины) – вызывает у меня большие сомнения в своей эффективности, т.к. В ПРИРОДЕ человек не болеет ОДНОВРЕМЕННО несколькими инфекциями. В Интернете я нашла очень пространные объяснения действия таких вакцин, которые говорят только об УДОБСТВЕ их применения, но никак не об их надежности и эффективности (например: http://health-ua.com/articles/2480.html 2. Прививка БЦЖ – живая вакцина, которую – по инструкции! – можно делать только таким детям, у которых нет иммунодефицита (т.е. надо делать анализ!), а она до сих пор делается ВСЕМ новорожденным (за исключением глубоко недоношенных и явно больных детишек) без обследования иммунной системы. Кроме того, есть серьезные исследования, что БЦЖ не справляется со своей задачей – защитой от туберкулеза. (http://www.afanas.ru/privivki/bcg.htm ) 3. Прививка против Гепатита В. Делается в роддоме в первые 12 (!) часов после рождения (без предварительного обследования!), хотя этим заболеванием можно заразиться только половым путем или через кровь (каким же образом могут «получить» эту болезнь новорожденные-то?! Кроме как больной матери…). Известно, что прививки против Гепатита В созданы генно-инженерным путем, что само по себе опасно, да и вся история с «поголовной вакцинацией новорожденных против Гепатита В», мягко говоря, настораживает ( http://www.afanas.ru/privivki/engerix.htm 4. «Прививка против рака шейки матки» (ПРОТИВ РАКА прививки быть в принципе не может: по определению – рак характеризуется патологическим ростом СОБСТВЕННЫХ клеток – получается, что предлагается прививка против собственных клеток?!!) - в действительности, это прививка против папилломавируса, который ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО вызывает рак шейки матки. Сама болезнь развивается после 40 лет и в подавляющем большинстве характерна для женщин, ведущих беспорядочную половую жизнь. Поэтому НИЧЕМ не могу ОБОСНОВАТЬ необходимость этой прививки ВСЕМ девочкам, не говоря об очень опасном составе самой вакцины.( http://www.virtu-virus.ru/glavnaya/zhertvyi-vaktsinyi-protiv-raka-sheyki ) Конечно, я написала далеко не всё, что НАДО БЫ ЗНАТЬ. Уверена: нельзя решать такую глобальную задачу, как поддержание иммунитета в должной форме, шаблонным набором вакцин против десятка заболеваний, когда нас окружают сотни возбудителей болезней, видоизменяющихся с такой скоростью, что мы никогда не поспеем за ними со своими вакцинами. И сейчас я уверена, что БЕЗ полноценной ДИАГНОСТИКИ для КАЖДОГО конкретного ребенка безопаснее не делать прививок вообще, чем делать их «на авось» (равно «как попало»). В моих рассуждениях могут быть неточности, ведь я не специалист-иммунолог. Поэтому даю ссылки на некоторые сайты, касающиеся вакцинопрофилактики: http://kopylov.ru/5_5.html http://www.1796kotok.com/ http://www.privivkam.net/ http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html И основная литература: 1. Г.П. Червонская, Вакцинация без диагностики – профанация в борьбе с инфекционными болезнями. Основы вакцинологии. Академия изучения проблем национальной безопасности, ЦПФС "Единение", Москва, 2011 г. 2. Александр Коток, Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей, Гомеопатическая книга, Новосибирск, 2008 г.. Наша официальная медицина не приветствует подобную литературу. Но ДОКАЗАТЕЛЬНОГО разоблачения работ А.Котока и Г.П. Червонской, как «ненаучных» и «непрофессиональных», я не нашла. Только общие фразы (http://www.k-istine.ru/morals/vaccination/vaccination-01.htm - эту ссылку я даю, как самую «профессиональную» из всех, какие находила). Мне грустно читать подобные статьи, которые не говорят ПО СУТИ, а, прикрываясь громкими словами и высокими должностями, уходят от серьезного и конструктивного разговора. Мне и самой приходилось слышать от медиков, работающих в системе здравоохранения, возмущения (вплоть до насмешек) деятельностью Галины Петровны Червонской и Александра Котока, но реакция недовольства была просто на… их фамилии, и НИ ОДНО из высказываний не было подкреплено какими-либо серьёзными доводами. Такое легко позволяли себе медики, просто НЕ ЧИТАВШИЕ их труды. Но, к счастью, есть немало думающих врачей, которые с огромным уважением относятся к работам Галины Петровны и поддерживают её концепцию разумного и индивидуального подхода к прививкам (например, мнение онкоиммунолога В.В. Городиловой и педиатра О.И. Калитиевской). Изучающих эту проблему врачей становится всё больше. Особенно хотелось бы поблагодарить профессора, заведующую кафедрой акушерства Алма-Атинского медицинского института Р.С. Аманджолову (1918-2011 гг), которая посвятила много лет изучению этих вопросов (http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions/canon.htm ). Для разнообразия даю ссылку на форум врачей (2005 г.) – как пример того, что каждый, кто там выступает, опирается на СВОЙ опыт, но, увы, не очень доверяет опыту ДРУГИХ (http://www.medico.ru/discussion/paediatrics/paediatrics_032.htm В результате происходит не диалог, а монолог нескольких врачей. И это, увы, характерно для многих работников медицины: когда нет потребности менять свою точку зрения… Однако там поднимается и много интересных вопросов (например, о строгом температурном режиме при хранении вакцин, разности подхода к вакцинации в других странах и т.д.). Я очень буду стараться УСЛЫШАТЬ разные точки зрения на проведение прививок. И в будущем обязательно будем вести разговор (возможно, на форуме) о тех самых ИНФЕКЦИЯХ, против которых прививки направлены. Расскажу о кори у 8-месячной дочки; о коклюше – у 1,5-месячной племянницы и у детишек другого возраста; о краснухе, паротите, скарлатине, ветряной оспе… – обо всём, что «прошло через меня», потому что не всегда и не все эти заболевания «легко протекают». Но пока не буду углубляться в подробности. Отмечу только, что здесь очень важны «нюансы» - возраст ребенка, какие именно проявления болезни и насколько они выражены, как идут все физиологические отправления и т.д. и т.п. Обычно всё это хорошо подмечают те, кто находится РЯДОМ с малышом и знает особенности своего ребенка (допустим, для одного малыша капризничать – обычное дело, а для другого – это признак начала заболевания; один просто любит подолгу спать, а другому – это необходимо при плохом самочувствии и т.п.). И когда говорят: «Матери сердце подсказывает…» - на мой взгляд, это как раз о том, что любящий человек умеет выделить САМОЕ СУЩЕСТВЕННОЕ в том, что происходит с малышом. С другой стороны, в наших головах бывает столько предрассудков, которые мешают разобраться, НА ЧТО же именно обращать внимание! Эти предрассудки только усиливают наше беспокойство, которое возникает от… нашего НЕПОНИМАНИЯ и НЕЗНАНИЯ. Именно поэтому нам, родителям, и надо учиться разбираться во многих вопросах, касающихся здоровья наших детей. Грамотные и умные врачи очень ценят это стремление родителей, и в случае обращения к ним подробно разъясняют тактику и стратегию своих действий. Хорошо бы таким докторам соответствовать ))), чтобы в решении общей задачи – крепкого здоровья наших детей – родители и врачи были помощниками друг другу. Вопрос прививок – не исключение. Комментарии Ирина 3 Март, 2012 - 21:34 Спасибо за статью! некоторые вопросы в которых я сомневалась стали понятны. ответить Света 5 Март, 2012 - 11:47 Анна Борисовна, спасибо за статью. Буду ждать продолжения. Я в числе сомневающихся. Поэтому продолжаю активно собирать информацию. ответить Оксана 12 Март, 2012 - 20:30 Спасибо за статью, вы умничка! ответить Мария 21 Март, 2012 - 20:00 Теперь точно не будем делать ) ответить Наталья 22 Март, 2012 - 11:04 Еще раз утвердилась в своей позиции, спасибо! ответить Елена 22 Март, 2012 - 13:07 Спасибо, очень полезная информация, как раз стою перед выбором: делать или нет, если делать, то как. Еще вопрос назрел - контоль осуществляется только над вакцинацией детей, связано ли это с его простой реализацией через садики и школы, или же вакцинация обязательна только для детей? ответить Маргарита 25 Март, 2012 - 00:43 Интуитивно отказалась от прививок первой дочке, второй уже не делаю по твердому убеждению, и с каждым годом убеждаюсь в своей правоте, тк за 4 года встретила много людей, которые только укрепили мое убеждение, и вы в том числе! Спасибо за очень интересную и жизненную статью! ответить Анна Борисовна ... 26 Март, 2012 - 15:37 ВСЕМ спасибо за отзывы о "Прививках" - очень уж трудно они мне давались... Елена, не поняла Ваш вопрос: "контоль осуществляется только над вакцинацией детей, связано ли это с его простой реализацией через садики и школы, или же вакцинация обязательна только для детей?". Контроль за вакцинацией - как я понимаю! - должен осуществляться СанЭпидНадзором. Они это делают за детьми в детских учреждениях - через детские поликлиники (и д/сады и школы) и за взрослыми, работающими в д/у - через мед.книжки. Смешно (если не грустно) то, что на сегодняшний день достаточно легко сделать фиктивную прививочную карту (если есть хорошие знакомства в поликлиниках). Многие (в первую очередь, сами медики) так и делают для своих детей - что называется, "и овцы целы, и волки сыты". И отследить как-то этот процесс, насколько я понимаю, невозможно. ответить Мария 27 Март, 2012 - 14:30 Отличная Статья!!!!!!!!!! Скажите, пожалуйста, могут ли в детский садик не взять если вообще ни одной прививки не будет? ответить Гость 26 Ноябрь, 2012 - 00:43 девушка они не имеют права ,есть закон на эту тему ,найдите в поисковике ответить Ольга 29 Март, 2012 - 02:07 Анна Борисовна, спасибо за статью! Я, как многодетная мама, прошла достаточно тернистый путь в отношениях с прививками... Первого малыша воспитывали по БП))) - это был 1993 год... Увы, теперь раскаиваюсь в собственных ошибках - натерпелся наш первенец родительских "экспериментов", и относительно прививок - тоже. Собственно, про прививки я и хотела написать. Когда лежали вместе с первенцем в роддоме, как обычно бывает на 4 сутки, пришла детский врач и предупредила, что малышу сделают БЦЖ. Я возмутилась, буквально процитировав БП (книгами которого тогда зачитывалась) - точно цитату не приведу за давностью лет, но смысл такой: "Прививка БЦЖ изжила себя - благосостояние общества таково, что туберкулез остался в далеком прошлом". Врач, пожилая женщина, грустно посмотрела на меня, молодую и горячую, и ответила: "Милочка, наше гуманное правительство ежегодно отпускает по амнистии много заключенных... Живи ты где уединенно - может и не нужна была бы прививка. А ты живешь в МОСКВЕ - тут, знаешь ли, всякого хватает... Лучше не отказывайся". Прививку мы тогда сделали. И вот теперь, 18 лет спустя, я без тени сомнения сделала прививку своей 6-месячной дочке. После роддомовских БЦЖ и гепатита В (в 3 мес сделали повторно гепатитВ - по старой схеме) - это первая прививка АКДС. Наш педиатр очень мягко отстранила нас от прививки раньше - причины нашлись, слава Богу (курсы физиотерапии и массажа в связи с дисплазией))). А я сама ходила и упрашивала врача: ну давайте уже что-ли прививку сделаем, а? Страшно, знаете ли... МОСКВА: такое впечатление, что процент приезжих в нашем районе превышает процент москвичей (гостарбайтеры, торгаши - ну не посчастливилось нам с местом жительства, дали квартиру 10 лет назад аккурат между торговым центром "Москва" и "Садоводом" Белая Дача, куда сейчас переселили "Черкизон"). Эпидемии полиомиелита несколько лет уже накрывают наш город с завидной регулярностью, о чем еще 6 лет назад сокрушался врач реанимации Детской инфекционной больницы, куда я попала с 1,5 годовалой дочкой с диагнозом (как выяснилось впоследствии) гемофильный менингит. Это такая болезнь, при которой 7 из 10 заболевших детей до 3 лет погибают. Старшие от этого вируса переболели с очень высокой температурой "гриппом", а малышку зацепило именно менингитом. Не буду описывать, как врачи реанимации 10 дней боролись за мою крохотулю, подбирая антибиотики - на 11 сутки малышка-таки вышла из комы. И вот тогда-то, когда самое страшное было уже позади, врач реанимации спросил: а почему вы прививку-то от гемофильной инфекции не сделали? А я и не слышала вообще тогда про эту инфекцию... "Ну правильно, - резюмировал врач,- пол-процента смертности не хватает, чтобы ввести эту прививку в национальный календарь... Мы чуть ли не ежегодно задыхаемся от эпидемии полиомиелита - какие идиоты внушают родителям, что прививать детей - это вредно? " Простите, сумбурно всё как-то получилось... Смысл поста таков: увы, эпидемиологическая ситуация в столице не на высоте, и лучше меньшее зло (прививка), чем большая беда - когда в лучшем случае получишь ребенка-инвалида, а в худшем - будешь носить цветы на кладбище... ответить Екатерина 5 Март, 2013 - 22:54 Спасибо Вам за то,что Вы взяли смелость и написали это. Я говорю это Вам как врач реаниматолог,который хоронили детей с менингитами, дифтериями, и тд. Спасибо. Потому что против нас идет война.. и побеждают похоже червонские,которые решили заработать прибавку к пенсии на любви к детям. Хотя с некоторыми позициями я согласна. Организация у нас страдает.. но брать всем кровь перед прививка ми? ! И почему ребенок рождается слабым?? Тогда бы уже вы умерло бы человечество.. в общем написано много, эмоционально, правильно психологически написано. Жаль,что врачи у нас психологи плохие. И в эти брызги грязные лезть не хотят... Будьте здоровы. ответить Анна Борисовна 7 Март, 2013 - 10:11 Екатерина, хотелось бы услышать от Вас, как от врача, КОНСТРУКТИВНОЙ критики моей статьи о прививках. Вы пишите, что "с некоторыми позициями я согласна" - с какими именно? То, что "организация у нас страдает" – это о медицинской организации ? И уточните, пожалуйста, правильно ли я поняла, что вы против того, чтобы "брать всем кровь перед прививками" или Вы считаете это нереальным ?.. По поводу же той критики, какую Вы здесь высказали, отвечу по пунктам )) : "написано много" - старалась-то как можно короче, но чем дальше вникаешь в проблему прививок, тем больше и больше информации. На мой взгляд, о прививках ТОЛКОВО написано очень мало. И весь разговор о них еще впереди ; то, что написано "эмоционально" - я вообще человек эмоциональный, но не считаю это большим минусом, хотя в статье как раз эмоции убирала максимально )), очень старалась быть объективной. Согласитесь, что Ваш ответ тоже эмоционален – и это нормально: у всех людей есть чувства ))), только хорошо бы в эмоциях не переходить на оскорбления; то, что "правильно психологически написано" – об этом не думалось, и психологии я нигде не обучалась ))). Но вот чтобы в статье было написано "ребёнок рождается слабым" - это уже Ваше воображение. И про Галину Петровну написано так, что... даже комментировать не буду - просто сами перечитайте, что написали... Мы все за свои мысли и слова отвечаем... По поводу того, что врачи не хотят "в эти брызги грязные лезть" - в какие именно "грязные брызги", Екатерина ? Я очень жду от врачей НОРМАЛЬНОГО профессионального разговора… ответить Антон 7 Март, 2013 - 15:20 Аня, комментарий Екатерины - это типичное мнение человека, не пытающегося разобраться в проблеме. С такими людьми невозможно вести дискуссию. ответить Ольга 29 Март, 2012 - 02:12 Долго писала, но не сохранилось почему-то... жаль... Спасибо за статью - есть повод задуматься. А хотелось рассказать свою историю о взаимоотношениях с прививками - как, растя восьмерых, менялось мнение о прививках от полного отрицания оных до уговаривания педиатра "ну сделайте, ну пожалуйста!" сейчас... ответить Анна Борисовна ... 29 Март, 2012 - 16:01 Мария, не взять в д/сад (как и в любое детское учреждение) из-за отсутствия прививок ПО ЗАКОНУ (см. закон "об иммунопрофилактике..." № 157-ФЗ от 17 сентября 1998 г.) не имеют права. Если не берут из-за отсутствия прививок, обязательно надо требовать письменное объяснение. Но грозить, что НЕ ВОЗЬМУТ из-за отсутствия прививок - могут ... ответить Анна Борисовна ... 31 Март, 2012 - 03:22 Ольга, трижды перечитала Ваш комментарий. Он для меня очень важен. Думаю, что Вы выразили страх многих... Особенно трудно, когда со своим ребенком на руках переносишь какую-нибудь страшную инфекцию, а ее "можно бы было так легко избежать"... Казалось бы... И хотелось бы в это верить... Но у меня возникла масса вопросов по каждому описанному Вами случаю... Один из основных вопросов: Кто-нибудь из врачей Вам говорил об ОБСЛЕДОВАНИИ ИММУНИТЕТА каждого ребенка? Предлагал такую возможность? И еще: здоровье старшего ребенка, над которым "экспериментировали", как-то отличалось (отличается) от здоровья других ?... Если у вас будет возможность, ответьте на нашем форуме "Прививки". Заранее СПАСИБО ! Вообще преклоняюсь, что Вы с восемью детьми умудряетесь ЖИТЬ (или выживать?!) в центре Москвы ! ответить Ольга 12 Апрель, 2012 - 09:08 Обследования иммунитета не предлагали, но о такой возможности я знала: у соседки были недоношенные двойняшки-аллергики, она с ними ходила по районным аллергологам и иммунологам. Что-то обследовали так, что-то - за деньги, и немалые, в результате всё-равно она делала своим детям прививки, но с антигистаминной поддержкой. Именно антигистаминную поддержку мы у нее и "позаимствовали", а на все эти записи-очереди-обследования не хватало ни моральных, ни физических сил. Результат то все равно один))) А еще у нас всегда были очень хорошие участковые педиатры, которые к вопросу вакцинации относились лояльно. С последней малышкой, как и писала, уже я ходила и дергала: не пора ли привиться? А мне: нет, еще подождем... Здоровье старшего "подопытного" отличается от здоровья остальных. Изначально у него был "стартовый букет" не очень (перенесенный мамой в первом триместре грипп и как следствие (как теперь уже понимаем) в младенчестве гидроцфеальный синдром) - а мы его, бедолагу, низкими температурами и нырянием... Пока невролог не вразумил, что с гипертонусом мы так и с медикаментами (против которых мы были настроены) не справимся. Молодые мы были, многого не понимали, делали часто не особо раздумывая, потому что "так знающие и опытные люди советуют". Не лечили, например, антибиотиками вообще, обходясь "испытанными народными средствами" (прогревания овсом, просолёные шерстяные тряпочки и т. п. и даже урину) - в результате хронический тонзиллит, постоянные ангины и все сопутствующие "прелести"... В одном мы были непреклонны: дома дети бегали в трусиках и босиком (в целях закаливания) - благо, в помещении всегда поддерживалась комфортная для этого температура. Помню, бабушка показала на работе фотографию смеющихся играющих внуков, а ее сотрудники посокрушались: мол, ой, бедненькие, вот ведь - нарожали, а теперь на одежду денег не хватает))) ответить Георгий 5 Март, 2013 - 22:57 Спасибо за то,что признаете свои ошибки ответить ВЕРОНИКА 7 Апрель, 2012 - 23:02 спасибо за статью!лишний раз убедилась, что делать прививки 2-м деткам не буду, осталось только убедить в этом мужа... ответить Анна 12 Апрель, 2012 - 22:52 Спасибо за статью, есть над чем задуматься. Да, какие-то прививки(за которые им надо отчитываться) врачи буквально заставляют делать, а какие-то (нужные конкретному человеку в конкретной ситуации) даже и не знают, или знают, да не считают нужным проинформировать. Как в примере Ольги с Гемофильной инфекцией. Как у нас в семье сначала с папой, болевшем пневмонией ? раз за 3 года. потом с дочкой началось подобное. Усилиями моими, не врачей! были проведены анализы-исследования(т.е. конечно не я их проводила, но направления-благо для платных анализов никаких печатей-штампов на напралениях не надо- я сама выписывала. Всё обследовали - выяснили, что папа-носитель нескольких видов пневмококков, вызывающих пневмонию с трудом поддающуюся лечению даже современными антибиотиками. Результат - и папе и дочке сделана прививка Пневмо-23, после которой ни папа, ни дочь пневмонией больше не болели! Самое страшное, что 2 пульмонолога - и детский и взрослый знали об этой вакцине, но не решались сказать нам, т.к. вакцина платная (около 1000руб.), а у нас многодетная семья?!? Каково же было моё возмущение этим фактом! Да как они смели за нас решать-дорого нам это или нет, или лучше пневмонию по 2 раза в год лечить! Зато прививки от гриппа буквально наваливать - это они горазды. Причём последний раз "заставляли " делать прививку от свиного гриппа аж в мае 2011 года вместе с прививкой от клещевого энцефалита. Многие родители отказались тогда от этих 2 прививок, в т.ч. и я. Но вопрос стоит до сих пор : Что это была за прививка от гриппа в мае месяце? Что, у вакцины срок годности кончается и надо её использовать? Другого объяснения у меня нет. Или ещё вопиющий случай с прививкой от краснухи. Дочь только что переболела гриппом и меня буквально опять-таки заставляли делать прививку против краснухи. На мой категорический отказ, потребовали объяснений. Моё объяснение было простое:" Моя дочь в 13 лет не собирается рожать, а я,мама, краснухой болела, не беременна, титр антител к краснухе достаточный у меня(а я единственный человек в нашей семье, который может забеременеть ) а следовательно прививку ребёнку делать не будем." Тогда пошли взывать к совести. Мол мне напрлевать на тех беременных женщин, которые могут подвергнуться угрозе, если вдруг моя дочь заболеет краснухой. Полный бред! Боятся женщины - сдавайте кровь на титры антител к краснухе и прививайтесь, если нужно! ответить Анна 12 Апрель, 2012 - 23:06 Вместо р.Манту есть Диаскин тест, дающий 100% результат . Узнала о нём случайно - малышку подруги так хорошо лечили от туберкулёза, якобы выявленного по р.Манту(антибиотики 2 месяца), что в результате ребёнок получил аллергию на практически все продукты. мама ребёнка категорически отказалась продолжать лечение туберкулёза, на запугивания врачей не поддалась. Тогда и предложили этот Диаскин тест, оказалось, что туберкулёза у ребёнка нет. а есть сильнейшая аллергическая реакция на туберкулин в составе р.Манту. На вопрос мама. почему сразу не сделали этот тест, ответ врачей был таков: "А Вы сразу ведь не отказались от лечения?!?" ответить Анна Борисовна 19 Апрель, 2012 - 13:42 Анна! Спасибо за рассказы о Вашем опыте "столкновения" с прививками! И за Диаскин тест, о котором я еще не слышала! ответить Марианна 12 Апрель, 2012 - 23:25 Спасибо за статью! Мной уже перечитано много информации на тему прививок, а оказывается еще есть большущие пробелы :( Анна Борисовна, я хотела спросить, в каком конкретно возрасте имеет смысл делать анализ крови на наличие антител к определенным болезням? ( правильно ли я поняла , что это около 3х лет? тогда как же быть с прививками, не ставить их до этого срока?). И еще вопрос по поводу графика вакцинации. Считается, что индивидуальный график отличается от обычного всего лишь сдвигом по времени прививок, а их количество по одной и той же вакцине остается неизменным. Но ведь ребенок растет.. почему же количество необходимых прививок не снижается при этом? ( т.е. почему, например, после года ребенку вместо 2х прививок от полиомиелита ( по графику в 18 и 20 месяцев) надо все равно делать еще предыдущие, которые были в 3,6 месяцев...). Ну и уж, чтобы все и сразу, как Вы считаете, насколько действительно страшна эта болезнь, действительно ли все так безоблачно, как описывает ее, например, А. Коток на своем сайте. Заранее большое спасибо:) ответить Анна Борисовна 19 Апрель, 2012 - 13:39 Марианна, на вопрос КОГДА имеет смысл делать анализ крови на антитела? - отвечу так: можно и в 2 года, и в 3... - иммунитет формируется В СРЕДНЕМ к трем годам, поэтому когда малышу надо будет идти в д/сад или в школу, надо заранее позаботиться об этих анализах, и в СООТВЕТСТВИИ с ними делать (если делать) прививки. В первый год (как минимум) лучше вообще не вмешиваться в иммунную систему и не делать прививок (особенно если малыш получает грудное молоко). Если ребенок крепкий и не надо его "отдавать" в детские учреждения, можно сдать эти анализы еще позже. Другие Ваши вопросы по поводу вакцинации - это к врачам, делающим прививки. На них нет логичного ответа, просто - ТАК ПОЛОЖЕНО. По поводу полиомиелита, как я понимаю, если прививать, то сначала надо сделать ВАКЦИНАЦИЮ (т.е. три прививки через 1,5 месяца). А РЕвакцинацию (т.е. повторную вакцинацию) , если вы сделали вакцинацию после двух лет, можно уже не делать (это даже по медицинским меркам). С самим заболеванием - ПОЛИОМИЕЛИТОМ - я в своей жизни не встречалась, и знаю только о единственном осложнении после этой прививки (и то с рассказов мамы, сын которой после ПЕРВОЙ же прививки ПП дал обострение скрытого до этого тяжелого заболевания - стал инвалидом). Сама прививка против полиомиелита - наиболее щадящая (несмотря на то, что живая): делается "капельками в рот", т.е. более или менее естественно, не нарушая естественные защитные барьеры организма (правильно ее делать надо - капая на миндалины, а не на язык) - все-таки не инъекция-укол! Сейчас много говорят о полиомиелитоподобных заболеваниях, которые якобы возникают от самих прививок. Не могу ничего сказать на эту тему. Не углублялась. Если Вы сами БОИТЕСЬ ПОЛИОМИЕЛИТА, видимо, можно сделать эту прививку малышу . Главное, чтобы он в это время не болел (особенно кишечными расстройствами) или через месяц после каких-либо болезней. ответить Гость 22 Июнь, 2012 - 00:16 А я вот слышала что оральная вакция - живая от полио, а вот укол -мертвая. лучше уж ее ответить Дарья 13 Апрель, 2012 - 08:43 Спасибо за информативную статью! Однако, для меня остался неясным вопрос по поводу грудного вскармливания - если мама не болела болезнями, от которых прививают, в частности АКДС, откуда у малыша будет «пассивный иммунитет» (антитела) к этим болезням? И потом, к году у ребёнка начинает формироваться собственный иммунитет, и количество материнских антител постепенно снижается. Не могли бы Вы пояснить это момент? ответить Анна Борисовна 19 Апрель, 2012 - 14:06 Дарья, попробую ответить на Ваши вопросы, хотя о них и говорится в статье. Видимо, не очень четко. Если мама не болела Коклюшем, Дифтерией и Столбняком и т.п. - это не значит, что у нее иммунитета к ним нет (он мог сформироваться незаметно, мама могла и переболеть этими инфекциями незаметно), и вполне вероятно, что антитела у нее есть (в том числе и в грудном молоке). Но могут и не быть! Причем, если маму прививали против этих заболеваний, - тоже не факт, что у нее иммунитет против них выработался... Всё очень индивидуально. Вы пишите: "к году у ребёнка начинает формироваться собственный иммунитет...". Иммунитет у нас формируется с рождения и всю жизнь, но В ОСНОВНОМ - с рождения и до трех лет (это в среднем). Количество антител, получаемых от мамы, видимо, снижается (вместе с отлучением от груди), но опять же - не факт! Вполне допускаю, что те антитела, которые малыш высосал у мамы, защищают его еще несколько месяцев, а то и лет (а может, и всю жизнь, как пассивный иммунитет кори: если мама ПЕРЕБОЛЕЛА корью, то она, кормя грудью, защитит малыша НА ВСЮ ЖИЗНЬ). В течение жизни у каждого малыша ИММУНИТЕТ ФОРМИРУЕТСЯ ПО-СВОЕМУ, и он определяется НЕ ТОЛЬКО АНТИТЕЛАМИ к определенным заболеваниям (не только специфическим иммунитетом). При определенном уровне неспецифического иммунитета, даже при отсутствии антител к определенному заболеванию, ребенок может НЕ ЗАБОЛЕТЬ им - просто потому, что он КРЕПКИЙ (это звучит несколько примитивно, но верно). И еще момент: не надо ОЧЕНЬ бояться болезней. Они же НУЖНЫ малышу, потому что это ТРЕНИРОВКА иммунитета. Допустим, высокая температура. Я всегда говорю мамам: не торопитесь, не сбивайте сразу даже 39-40 градусную температуру - подождите 1-2 суток - дайте ей сделать свое дело (допустим, ТОЛЬКО высокая температура уничтожит вирус гриппа; никакие лекарства этого не делают. Интерферроны - только предупреждают и несколько ослабляют течение гриппа, но они - белковые препараты и могут легко вызвать аллергич.реакцию). Обычно через сутки (к концу вторых, край - третьих суток) температура САМА опускается - и никаких осложнений. Конечно, надо смотреть НА ОБЩЕЕ СОСТОЯНИЕ ребенка и следить за ТЕПЛЫМИ ПЯТОЧКАМИ малыша (это при заболеваниях - ВАЖНО!). Если же сбивать температуру сразу, возможно повторное поднятие температуры уже с судорогами (!) , затягивание болезни, осложнения и проч. ответить Маргарита 5 Май, 2012 - 12:41 Очень интересеая и познавательная статья. Жаль что прочитана поздно. Но даже когда прививки уже сделаны по ,,графику,, (детям 6 и 21 год) теперь буду умнее. Анна Борисовна а как вы относитесь к АСИТ? Это тоже как бы считается прививкой. На данный момент меня очень волнует это вопрос! Спасибо. ответить Анна Борисовна 5 Май, 2012 - 19:27 Маргарита, меня саму волнует этот вопрос сейчас. Буквально на днях услышала об этом АСИТ. Насколько я поняла, это введение в организм аллергена с целью привыкания к нему, чтобы этот аллерген перестал быть аллергеном и больше не вызывал аллергии. "Подобное подобным" - это что-то близко к гомеопатии и что-то более или менее естественное. Но КАК делают этот АСИТ и какие результаты после него, как определяют аллерген... - я пока, увы, не знаю. Буду узнавать у специалистов! Самой очень интересно про этот АСИТ узнать. ответить Анастасия 25 Май, 2012 - 09:45 Так как же быть? Сдавать сначала анализ на антитела, а потом всё равно прививать, если низкие показатели? И как объяснять это врачам в дет. саду и школе? Подскажите, пожалуйста, с ними очень трудно общаться, нужен жесткий аргумент, чтобы не привили и в саду оставили. ответить Настя 26 Май, 2012 - 10:04 Знание - сила. Будете знать законы о прививках проще будет и в школе и в саду. Мы без проблем в начале каждого года пишем отказ от прививок. Я считаю, что прививки это однозначное зло. Я мать троих детей, и не позволю ни одной прививки своим детям. Я обязана вырастить их здоровыми! ответить Анна Борисовна 29 Май, 2012 - 11:37 Анастасия! Решить - КАК ЖЕ БЫТЬ ? - могут только сами родители. Вы имеете право отказаться от всех прививок. Можете сдать все возможные анализы на титры антител ( и если их достаточное количество - это не просто возможность отказаться от прививки, а медицинское ПРОТИВОПОКАЗАНИЕ к прививке - иммунитет к заболеванию уже есть!). Если низкие показатели антител, или их нет - это еще не факт, что ребенок не справится с тем или иным заболеванием (кроме специфического иммунитета, есть и неспецифический). Поэтому делать или не делать прививки, если нет антител - решаете вы, родители. Но тут уж медики вправе требовать от вас данную прививку (против которой антител у ребенка нет). ответить Настасья 25 Май, 2012 - 21:27 Большое спасибо за грамотную и познавательную статью!!! О многом я не и не слышала, а вы разложили как по полочкам!!! Также интересует вопрос, как объяснить медикам в поликлинике и дет. саду отказ от некоторых прививок на основании результатов анализов - на нас смотрят волком и требуют всех прививок в установленные сроки! Видела с саду список детей, наша фамилия обведена красным цветом из-за отсутствия прививок. заведующая говорит, что их два раза штрафовали из-за нас... Когда закончится эта война, непонятно... ответить Катерина 2 Июнь, 2012 - 06:16 Вчера написала отказ от всех прививок до декабря 2013 года. Изначально приготовилась к угрозам и уговариваниям врачей, поэтому решила, что в вопросах медицины они сильнее меня, а потому спорить с ними не стану и объяснять причину отказа не буду, но удивило меня то, что врач и медсестра ДАЖЕ НЕ ПОПЫТАЛИСЬ меня переубедить и НЕ СПРОСИЛИ ПРИЧИНУ! Может у меня просто был такой решительный вид? :) А может, количество отказов уже такое, что бороться с этим они устали? Или сами не ставят прививок своим детям и потому других не вовлекают? Благодарю вас, Анна Борисовна, за ваши сомнения и поиски истины!!! ответить Елена 5 Март, 2013 - 23:05 Просто врачи уже устали. Нет нам обычным педиатрии дела до этого. И денег мы за это не получаем. У нас очереди в километр под дверью.. (((( если не хотите - Ваше право. И дай Бог здоровья всем, и правил ым и не привиты м... ответить Лидия 9 Июнь, 2012 - 10:40 Огромное спасибо за статью!!! Радует то, что вы медик, и подняли такую тему!!!! С нашими педиатрами устала бороться, просто уже отказываюсь от прививок молча, ничего не объясняя - бесполезно - и все. Спасибо Вам огромное, для меня еще раз подтверждение того, что мы с мужем все правильно делаем, не ставя ни одной прививки нашему любимому сыночку. Благодарю!!! ответить Марина 18 Июнь, 2012 - 17:21 Спасибо большое за статью, Анна Борисовна. Моим детям 2года7мес и 7 месяцев, прививок ни у кого нет. Я как врач имею свою отрицательную точку зрения по поводу раннего вмешательства в иммунитет. Чесно говоря меня волнуют прививки от смертельных и инвалидизирующих заболеваний. Через 1,5 мес старшему идти в д. сад., не знаю как быть с полиомилитом,т.к. если кого то там будут прививать, то на период инкубационного периода изолируют детей или предлагают сделать прививку. Делать сейчас эту прививку, значит делать обоим, а младшему рано. В Воронеже анализ на антитела к полиомиелиту не делают. Не знаю как быть и с чего начать, с кем можно решить этот вопрос (индивидуальный подход к прививкам)? ответить Анна Борисовна 19 Сентябрь, 2012 - 14:35 Марина, поделюсь своим опытом. Я делала прививки против полиомиелита в школе (это было 20 лет назад))). Мы делали их избирательно и никого не изолировали. По сути, это было неправильно. Но ничего особенного не происходило (хотя школа огромня - на 2000 чел). Насколько я знаю, людей, не чувствительных к полиомиелиту (т.е. тех, у кого самостоятельно не вырабатывается иммунитет - без всяких прививок) от 0,01 до 0,1 %. Остальным прививка просто не нужна. Если же прививку будут делать в д/саду, а Вашему сыну не будут делать, то (как говорят) он ее всё равно получает - в микродозах, и, видимо, выработает иммунитет... Особенно это будет верно, если Ваш сын - здоровый и крепкий мальчик ))). Думаю, Вам надо просто быть спокойнее ))) ответить Наталья 4 Август, 2012 - 09:20 Анна Борисовна! Ребеночку 1 неделя, от прививок отказались. Патронажная медсестра настаивает , чтобы мы хотя бы БЦЖ до 2 месяцев сделали. Молока пока своего мало. Что если его будет недостаточно и придется перейти на искусственное вскармливание, как тогда будет формироваться иммунитет ребенка? Или это только дети на грудном вскармливании имеют сильный иммунитет? ответить Анна Борисовна 4 Август, 2012 - 22:25 Наталья! Во-первых, поздравляю Вашу семью с Новой жизнью - и малыша, и Вашей ! По поводу Ваших первых вопросов (а их будет ой как много!). Моё мнение. Малышу только неделя, и приход молока только-только налаживается... Очень часто мамам кажется, что малышу молока не хватает, но на самом деле - это огромная редкость, чтобы молока действительно не хватало. Чтобы в этом разобраться, у меня к Вам немало вопросов: Как проходили роды? Когда и как малыш взял грудь? сейчас малыш сосёт хорошо? Как часто? По сколько минут? С перерывами? Держите ли Вы его вертикально во время кормления, чтобы малыш срыгивал воздух? Срыгивает ли ?... Сколько раз он сейчас ходит "по-маленькому" и "по-большому"? Какого цвета моча и стул?... Может, Вам лучше написать мне на почту - nikitina.ab@gmail.com - там можем обменяться телефонами, и попробуем разобраться в разговоре. По поводу БЦЖ. В любом случае до 6-месячного возраста иммунитет не вырабатывает еще антител и не дает необходимую иммунную реакцию, поэтому БЦЖ до этого возраста никакого положительного влияния на иммунитет и защиты от туберкулеза не даст - в этом отношении Вам надо быть спокойно твердым в отношении к настаиваниям патронажной медсестры - хорошо бы и ее просвещать в этом вопросе: посоветовать, например, заглянуть на наш сайт ))). Конечно, надо постараться сохранить ГРУДНОЕ вскармливание (без докормов смесями) где-то до 5-6 мес. (некоторые до 9-10-12 месяцев кормят одним грудным молоком). Смеси не только на иммунитет плохо влияют, а еще и на развитие мозга малыша - у Никитиных об этом в книжках хорошо написано ))). А количество грудного молока очень зависит от настроения и общего состояния МАМЫ (Вы с малышом сейчас еще - ЕДИНОЕ целое): у спокойной и выспавшейся мамы молока будет всегда хватать, и оно будет отличного качества ответить ольга 8 Август, 2012 - 18:10 спасибо за статью! я и раньше читала о вреде прививок, но все таки повелась на уговоры всех и врача на БЦЖ, а сейчас сожалею, но славо богу нам уже 3 мес и никаких побочных реакций нет. спасибо з подробное разьяснение ответить Марина 10 Август, 2012 - 22:32 Мы все пишем о борьбе с "системой" неужели наше правительство не заинтересованно в здоровом обществе? Проблема государственная. Необходимы реформы в здравоохранении. Наверно, пришло время переходить на другой уровень в борьбе за здоровье детей. Прививки это не вредно .Это великое научное открытие ,но к вакцинации нужно относиться разумно. ответить Катерина 8 Сентябрь, 2012 - 19:19 Большое спасибо за статью! С последствиями прививки столкнулась в 12 лет, когда моему младшему брату, только родившемуся, сделали прививку от коклюша и ЗАРАЗИЛИ КОКЛЮШЕМ! До сих пор помню (а это было в 1972 году в Новосибирске), как он задыхался...несколько минут закатывался в кашле... потом с трудом вдыхал воздух, а у меня сердце замирало от страха, что не сможет вдохнуть...Мама кормила его грудью, я думаю, только это спасло. Братик сразу отстал в развитии...А врачи очень долго НЕ ПРИЗНАВАЛИ коклюш, пока какой-то профессор все же подтвердил этот факт! Теперь я бабушка 12 дневного внука, уже маячит вопрос о прививке в месяц...Живем в небольшом городке, сомневаюсь вообще в какой-нибудь возможности обследования на антитела...У ребенка грудное вскармливание, посоветуйте, пожалуйста, как нам быть!С уважением ко Всем Никитиным, чьими книгами зачитывалась и воплощала многое в жизнь со своими тремя детьми. ответить Анна Борисовна 19 Сентябрь, 2012 - 14:44 Катерина, если Ваш внук НА ГРУДНОМ вскармливании, забудьте о прививках по крайней мере на полгода (вообще на весь период грудного кормления). Главное, чтобы мама была спокойна (тогда в грудном молоке вырабатываются все необходимые вещества для формирования иммунитета ребенка) и чтобы малыш достаточно двигался (это важное условие укрепления организма!). Любая прививка до полугода - ТОЛЬКО нагрузка на иммунную систему, которая просто еще не в состоянии выработать необходимые антитела (это научно доказано!). Жаль, мало кто об этом еще знает - особенно из медиков. Надо их просвещать ))). Видимо, будет, как с молозивом: 40 лет тому назад отрицали важность раннего прикладывания к груди новорожденного, а теперь уже и все медики знают, что оно жизненно необходимо ребенку! Я уверена, что через 40 лет прививки, если и будут делать, то чрезвычайно избирательно и не раньше 3-х лет. ответить Татьяна 12 Октябрь, 2012 - 18:59 Здравствуйте, прочитала Вашу статью. Хорошая подборка материала, но ...1) не приветствую, что многие родители читают сквозь строчки и после прочтения категорически отказываются от прививок, не задумываясь даже о минимальных рисках. 2)согласна насчет индивидуального подхода к вакцинации каждого ребенка. Опять же в этом заинтересованы только родители - врач физически не сможет индивидуально рассмотреть каждого малыша. В связи с этим государство и придумало так называемый календарный план, чтобы немного упорядочить вакцинацию. 3) как раз от рождения до трех лет и происходит формирование иммунитета у ребенка, причем здесь играют роль такие факторы, как: кормление грудью, контакт в обществе, опять же вакцины. Читала подборку статей о прививках, во многих статьях указывают на то, что иммунизация наиболее успешна, если проведена до 6-месячного возраста.( в аннотациях к вакцинам даже приведены процентные соотношения, это касается вакцины АКДС) 4) насчет вакцины против гепатита В - к сожалению, сейчас, это заболевание становится пандемией, и заразиться можно совершенно банально-на приеме у стоматолога, допустим. К слову, я сама пассивный носитель этого поганого вируса. (половую жизнь вела всегда с мозгами, кровь не переливали). У меня двое деток, сыночку 3,5 года, привит по стандарту, искуственник, к сожалению, прививки перенес отлично, за все время переболел 2 раза в саду ОРВИ. Дочка (2года) наоборот на естественном вскармливании до 1,10 месяцев, привита по индивидуальному плану (был м/о от невропатолога, частые ОРВИ с рождения. ). Ко все прививкам подходила серьезно, все перечитывала, узнавала, но одно могу сказать - я сама советский привитый ребенок и детьми своими рисковать не стала. Кстати, у нас в Казахстане прививки против гемофильной инфекции (hib) делают давно, а вэтом году начали прививать пневмовакциной. И еще, всегда есть альтернатива той же АКДС - есть замечательная вакцина "Инфанрикс", где целлюлярные клетки коклюша. Дочке делала ее, никаких негативных реакций не было. ответить Анна Борисовна 15 Октябрь, 2012 - 14:00 Татьяна, в Вашем комментарии меня заинтересовала фраза - "Читала подборку статей о прививках, во многих статьях указывают на то, что иммунизация наиболее успешна, если проведена до 6-месячного возраста." - можно ссылки на эти статьи? А еще меня задел конец Вашей фразы - " Ко все прививкам подходила серьезно, все перечитывала, узнавала, но одно могу сказать - я сама советский привитый ребенок и детьми своими рисковать не стала. ". Как Вы думаете, готов ли кто-нибудь из родителей "РИСКОВАТЬ СВОИМИ ДЕТЬМИ" ?.. Ко всему прочему: не ставить прививки - риск; ставить прививки - тоже риск. Поэтому, думаю, правильнее было бы говорить не о риске, а о ВЫБОРЕ. И этот ВЫБОР должен быть. Вы согласны? ответить Игорь 17 Октябрь, 2012 - 16:52 Выбор простой - вероятность побочных эффектов гораздо ниже вероятности летальных исходов от болезни. Выбор за вами, но естественный отбор - штука тяжелая, особенно когда он не отберет именно _вашего_ ребенка. ответить Анна Борисовна 19 Октябрь, 2012 - 20:42 Игорь, пожалуйста, подкрепите свои слова какими-нибудь исследованиями (или ссылку) - кто просчитал эту вероятность - "вероятность побочных эффектов гораздо ниже вероятности летальных исходов от болезни" ? А может быть, Вы знаете об исследованиях о долгосрочных побочных эффектах прививок, кроме исследований на животных у профессора Р Аманджоловой ? Еще вопросы: Вы считаете, что наша современная наука достаточно исследует те вакцины, которые использует ? И за правильностью их хранения и использования ведется достаточный контроль ? … И что не обязательно исследовать иммунитет ребенка перед прививками ?... Чем дальше я пытаюсь вникнуть в вопросы, касающиеся вакцинации, тем больше у меня вопросов, на которые я не могу найти ответов у специалистов-медиков… Может, Вы посоветуете, к какой литературе мне обратиться? ответить Наталья 1 Ноябрь, 2012 - 22:50 Анна Борисовна,дайте,пожалуйста,мне совет.Мы до года сделали все прививки по плану.Но АКДС заменили на пентаксим(в ней кроме стандартного АКДС еще вакцина от полиомилита и гемофильной инфекции).Перенесли хорошо.Сейчас,после прочитанной информации,мне бы не хотелось делать какие-либо прививки до 3 лет.Но,вот вопрос,можно ли делать ревакцинацию пентаксимом не в 18 мес.,а в 36 мес.?Не страшно ли не делать сейчас прививку от кори,например?Мы хотим ходить в детский клуб,где будут многочисленные контакты с детками.Также летом собираемся на отдых заграницу.Как быть?Пока сидим и никуда не ходим. ответить Страницы 1 2 следующая › последняя » Добавить комментарий Ваше имя Ваш комментарий *