Обидела врача

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Воспаление легких бывает не только бактериального, но и вирусного характера.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

ну ведь тогда тем более антибиотик не нужен?

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Но чтобы выяснить нужно делать посев, а это как минимум 7 дней. И что делать неделю? Сидеть и ждать, надеяться на авось, вот к антибиотикам и прибегают. Я в молодости попала в больницу с пиелонефритом, температура бешеная, сдала анализы на бак. посев и определение чувствительности к антибиотикам, мне тогда врач и сказала, назначаем пока такие антибиотики, надо же тебя как-нибудь лечить, как посев придет, при необходимости, скорректируем лечение. Вот так.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

получается, в любом случае антибиотик нужен? именно "на всякий случай"? если воспаление может быть, может быстро развиться и т.п. - эдак можно при любом кашле его сразу же выписывать!

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Есть просто орви и есть грипп, отличия врачи должны знать, состояние пациента при этих заболеваниях разное, жалобы тоже могут быть разными, если вам ставят грипп, то вероятнее всего назначение антибиотика оправдано, так как осложнения могут развиваться стремительно. Но при гриппе и лекарства назначают другие, насколько я знаю только 2 препарата назначают при диагностировании гриппа Тамифлю и Реленза, признаные противогриппозные препараты, а антибиотик назначают во избежании осложнений. При ОРВИ назначение антибиотика не оправдано, нам обычно так педиатр и говорит, для назначения антибиотика показаний у вас нет. Наши врачи и при бронхите антибиотики назначают, хотя бронхит ими не лечится. Тут уж вся надежда еще и на здравый смысл родителей и на их способность разбираться в вопросе.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

врач сказала "стопроцентный грипп". температура поднялась стремительно - за час с 37,0 до 39,5. сбивалась плохо. были светобоязнь, шумобоязнь, сильная головная боль, рвота, боль в горле, ломота суставов. небольшой кашель появился потом, на 4-й день. соплей не было. но в справке было написано "ОРВИ".

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

потому что у нас нет экспресс-тестов на грипп. грипп можно писать только при доказанном случае.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

В справке она написала Орви скорее всего потому что при диагностировании грипп надо анализ крови сдавать, а вас она не направляла. У них же тоже куча справок и форм для заполнения, а раз ты написала диагноз грипп, с тебя потом спросят.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Москва

при воспалении легких уже нужен. Но при вирусе - нет. Воспаление легких диагностируется прослушиванием дыхательных путей, рентгеном и анализом крови.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

я имела в виду - при "вирусном воспалении лёгких" (если таковое есть). там-то антибиотик всё равно не поможет?

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Москва

воспаление легких - оно и есть воспаление. антибиотики необходимы. Вирусное - это значит, получено от вирусной инфекции (или из-за ). Есть инфекционное, есть бактериальное. То есть, восп легких получено не в результате переохлаждения, а из-за гриппа, например (осложнение).Без антибиотиков воспаление не вылечить - это факт. Если воспаление не диагностировано, и признаков нет, то на всякий случай антибиотиков никто не назначает. Ни в одном назначении ни одного из антибиотиков нет показания "на всякий случай".

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Москва

ты не читала Каверина "Открытая книга"? об открытии антибиотиков в СССР и начале их промышленного производства. Это случилось в 1942 году. А в 44 начали применять антибиотики повсеместно. Впервые их в Англии представили "на суд общественности", патент получили, промышленное производство начали в США. До этого от воспаления легких обычно умирали.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Владимир

ЛЮБОЕ воспаление лечится антибиотиком. Потому что это уже воспалительный процесс... И что привело к нему уже не важно. Пошло осложнение. вирус, бактерия - это причина. Воспаление - следствие, которое лечат антибиотиком.

12.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Это ошибочное мнение, у подруги коллега в прошлом году болела сильно, ставили пневмонию, лечили всем подряд, меняли несколько раз антибиотики, она поехала в Самару, там ей поставили пневмонию, которая вызвана грибком, лечить нужно было противогрибковыми препаратами. Человек мог умереть, не обратись она во время к знающему специалисту.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Москва

Для этого делаются анализы крови и посевы. А в чем ошибочное мнение? в том, что антибиотик нужен? так грибок, чтоб Вы знали. лечат тоже антибиотиками, только которые действуют на этот грибок. Или объясните мне. что такое противогрибковые препараты? Я фармакологию изучала)

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

в том что это разные группы препаратов и если бы они воздействовали на одни и те же возбудителей их бы не разделили. И что дальше? Аптекари нам теперь диагнозы ставить будут и лечение назначать. Чем вы козыряете...

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

девчонки... я уже вообще запуталась...

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Москва

ты права в том, что не дала Сашке антибиотик, тк он выздоравливал и без него.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Мое мнение, грипп конечно не лечится антибиотиками, они бесполезны при вирусах и врачи назначают антибиотики в качестве профилактики осложнений, когда на фоне вируса присоединяются вторичная, бактериальная инфекция. Не всегда это происходит и произойдет и конечно пихать антибиотики не оправдано "на всякий случай", но если учесть что при гриппе, осложнения развиваются за несколько часов, а за несколько часов ни один антибиотик не подействует, то я в данном случае за назначение антибиотиков при симптомах, которые характерны для гриппа.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

антибиотики не остановят эти осложнения. так как им не на что действовать.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Хорошо, при прочих равных условиях, если врач при подозрении на грипп назначает антибиотики, родители не дают, возникают осложнения, больницы и т.д. анализ сделают, подтвердят грипп, начнется разбирательство, будут смотреть что назначал врач...Вроде как родители виноваты. Если она антибиотики не назначает, грипп вирусное заболевание, антибиотиками не лечится, логично, при тех же вводных, началось разбирательство, будут проверять назначения....и что тогда, крайним окажется врач. Не думаю что им хочется играть в угадайку, авось и не будет ничего и получается что и выбора у врача особого нет, когда эпидемия гриппа и карантин, полагаться на авось...

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

Знаете, какая занятная штука есть. Не существует в природе таких рекомендаций врачам - назначать антибиотики при подозрении на грипп.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Тогда чего боятся? Зачем назначать антибиотики не только при гриппе, но и при орви, ведь это повсеместно в наших поликлиниках. Если каждое орви, лечить антибиотиками, когда ребенок вырастит, бактерии уже будут не восприимчивы к 90%, в лучшем случае, антибиотиков.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

Из-за неграмотности.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

я там выше коммент накатала. глянь, плиз. с этими древовидными комментариями уже всё в кучу. а я там имею вопросы :)

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Вот и пришли теперь к тому, что система образования плохая, раз даже практикующие врачи не знают, когда назначать антибиотики и на какие микроорганизмы они действуют. Тогда зачем говорить "Если вы такие умные, а авторитет врача для вас - пустое место?" и обижаться))

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

я написала выше.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

я, кажется, нащупала формулировку, которая для меня расставит всё на свои места. я сейчас напишу, а ты поправь меня, пожалуйста. 1. При гриппе не назначают антибиотики - это я поняла. 2. Антибиотики при гриппе могут понадобиться, если на фоне гриппа развивается бактериальная инфекция где угодно - хоть в ухе, хоть в попе. Это мне тоже ясно. 3. На каком этапе (по каким симптомам, на основании каких анализов и т.п.) можно заподозрить развитие бактериальной инфекции (той же пневмонии)? Вот тут уже проблема. Если врач ас, то решает он. А если врачу не доверяю? Что я должна спросить/какие анализы сдать/какие прочие телодвижения сделать, чтобы не проморгать пункт 2 и начать вовремя принимать антибиотики? Вот в третьем пункте для меня и подвох. И перестраховываться неохота (и принимать ненужные медикаменты), и поставить под угрозу жизнь ребёнка не хочется.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

При отсутствии улучшение или ухудшении состояния в течение трёх-пяти дней. Ты можешь попросить клинический анализ крови с лейкоформулой и рентгеновский снимок при подозрении на пневмонию. Это просто и доступно.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

ок, понятно! приму это за стандарт в подобных случаях. спасибо!

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Владимир

у нас пневмония развилась на четвертый день. Антибиотики не выписывали. Потом 60 уколов пришлось ставить(((( Так что нужно очень тщательно сдавать анализы, прослушивать (а прослушивали нас ужасно... ничего не выслушивали в легких... да и не всегда пневмония слышна.. она же обычное восполение.. а хрипы - это остаточное явление... жесткое дыхание ни есть хорошо, как раз у нас оно было... но мы не били тревогу, пока Лешка не перестал нас узнавать...)

12.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

Спасибо, что уточнили про хрипы и важность тщательного осмотра.

12.02.2016

Ответить

БелоСнежка

Мама двоих (25 лет, 16 лет) Москва

Вот я с вами абсолютно согласна! Не стоит так сразу винить врачей-конечно, она боится, врачи, как правило, толком не знают ни ребёнка ни маму. Какой организм? Как будет бороться? Как мама-будет ли поить по будильнику, уговаривать, чтобы пил, ну и куча всяких как? А грипп сейчас такой, что осложнения-молниеносны. И выписать антибиотики, на случай, если мама чувствует, что что-то идёт не так-просто обязана. У нас же две крайности-выписала-плохо, не выписала и что-то не сложилось-ещё хуже!

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Москва

антибиотики антибиотикам рознь. есть разные группы, которые действуют на разных возбудителей. при кишечных инфекциях будут одни антибиотики, при бронхите - другие. вернее, если болезнь вызвана разными микробами. вирусами. бактериями . Антибиотики делятся на группы. я ни чем не козыряю. я просто не хочу. чтобы Вы вводили в заблуждение кого-то. И диагнозы я как раз не ставлю, а говорю, что лекарства должен назначить врач после исследований! И если исследований (анализов. посевов. рентгена, узи и тд) не было, то назначения врача сродни назначениям провизора - знаем действие лекарств, но не знаем, почему назначаем.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Анализ на грипп делается не один день, а экспресс - тестами наши больницы не располагают, кто возьмет на себя ответственность за последствия, которые последуют за ожиданием.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

противогрибковые препараты - это антибиотики?

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Москва

если в случае с пневмонией - то да. Вообще. конечно, противогрибковые препараты совсем не антибиотики.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

каким образом в случае пневмонии противогрибковые препараты становятся антибиотикам? вы о чем вообще?

11.02.2016

Ответить

Мама девочки (17 лет) Пенза

Лично я к ним хожу только чтобы хрипы не пропустить и степень красноты горла определить. Ну и еще, чтобы мне больничный, а ребенку справку в сад. Все. Больше смысла в них не вижу. Обижена в последнее время на враче очень сильно. Во всем городе один нормальный педиатр и один терапевт. Остальные сидят, чтобы было. Случай 5 дневной давности. Меня по скорой увезли. Осмотрел сначала врач из скорой - отдельная песнь, но не суть. Привозят в больницу. - Чем болеете-чем лечитесь помимо жалоб? - Гайморит у меня. Гнойный. Ну туда-сюда, начинает заполнять выписку. - Насморка, говорите, нет? - Нет, бл@ть, гайморит только вот че-то задрал, дышать не могу. Или гайморит - это где? Ну и потом выписку читаю. Артериальное давление 120 на 80, при том, что последние лет 10 оно у меня выше 90 на 60 не поднималось. Живот не вздут - и фиг ли я с ним уже год мучаюсь. Ну и как финал - собственно, по теме моей жалобы - при нажатии на грудную клетку болей не чувствует. И с чего это я до потолка подпрыгнула, едва врач к этой самой клетке прикоснулся - это от спортивности характера видимо. От кашля, говорит, АЦЦ вам. - Так он же при влажном кашле? - А у вас какой? А, сухой.... Ну Амбробене попробуйте. Его рекламируют. Рекламируют меня добило. Как-как-как-как, покупайте дюфолак. Я не знаю, кто все эти люди и что они делают в медицине. И обидеть их уже не боюсь. Они сами себя обидели.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

вот и я в основном хожу только чтобы "послушали" и справку дали. если хрипов нет, мне кроме справки в сад (чтобы не платить) больше ничего и не нужно.

11.02.2016

Ответить

Мама девочки (17 лет) Пенза

Аналогично.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

зачем тебя повезли с гайморитом на скорой? 120/80 вместо 90/60 - это критично? если вместо 60/40 или 160/100 - это критично, а так просто норма. в момент осмотра живот был вздут? ты жаловалась на это? ты на плановом осмотре по поводу болей или дискомфорта в животе? у тебя пневмония, плеврит? у тех, у кого пневмония и плеврит, те не так подпрыгивают. какой смысл обижаться на врачей? давай масштабнее обижаться. давай обижаться на государство, которое в жопу засунуло медицину всю. врач делает то, чему его учили. в меру своей человеческой ответственности. потому что как такового контроля нет. кроме позорных и блевотных омс-ных проверок. в меру своих мозгов (а я уверена, что даже дебил сейчас может закончить медфак) и т.д. и т.п. конечно, они сами себя обидели. самидуракивсевиноваты.

11.02.2016

Ответить

Мама девочки (17 лет) Пенза

Эммм... Цитирую свой коммент выше: - Чем болеете-чем лечитесь помимо жалоб? - Гайморит у меня. Гнойный. А увезли да, именно из-за подозрения на плеврит и пневмонию, ибо загибалась сутки. От нажатия на грудь прыгала до потолка. Вопрос в другом: нафига все это в моей выписке писать, если это ко мне не имеет отношения? Если это не принципиально при моем диагнозе - вообще зачем писать? А уж если указываете это, то хотя бы с моих слов записывайте, если осматривать лень. Про государство полностью согласна - это тема отдельного обсуждения. А врач, да, верно говоришь - в меру своей человеческой ответственности. И человечески безответственных не вижу смысла держать. Толку - что он сидит, что сантехника на его место.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

эммм... хорошо. чудовищная невнимательность с моей стороны. подтвердили пневмонию? надеюсь, не одним твоим прыжком. тебе не измеряли давление? имеет к тебе отношение, написано, что давление нормальное. если бы температура была 36.5, а написали бы 36.7 - это тоже буря негодования? конечно, сантехника на его место. да.

11.02.2016

Ответить

Мама девочки (17 лет) Пенза

Нет, слава Богу, не подтвердили. Но не удивлюсь, если просто просмотрели, ибо мне не намного лучше сейчас. Ну тогда бы и писали, что нормальное давление. Зачем точные цифры, если они ни разу не точные? Буря негодования вызвана комплексом всего произошедшего. И внимательный осмотр, и замечательный рецепт "рекламируют", и четкое описание симптомов в заключении, и прочее-прочее-прочее.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

снимок делали? потому что нельзя писать - нормальное давление. надо написать цифры. 120/80 - это нормальное давление. 90/60 - тоже нормальное. кстати ты перепроверяла? почему ты думаешь, что было не 120/80? особенно на фоне стресса. я понимаю, чем все это вызвано. я не понимаю огульного и пафосного обвинения врачей. впрочем, как обычно.

11.02.2016

Ответить

Мама девочки (17 лет) Пенза

Да, делали. Врач на рентгене тоже восхитила своим отношением. Снимок был готов максимум через минуту после того, как его сделали. Возникло полное ощущение того, что у них там готовые снимки лежат на раздачу. Ха-ха. Но в каждой шутке, как известно. Да, врач по скорой его мерил. Наши с ним данные идентичны. Я не понимаю любых "так надо". Я никогда не делаю, как надо, я стараюсь делать так, как правильно. Или не делать совсем. Пафосное обвинение врачей вызвано тем, что последние полгода я слишком много с ними общаюсь. И профессионалов среди них, прости за обобщение, в лучшем случае 10%. 1 из 10. Это ненормально. И это уже позволяет говорить о том, что вся наша медицина гнилая. И черт с ней с медициной. Пугают наши люди, которым срать на все это. Врачи, которым тоже на все срать. Государство виновато, че. А сдохнем мы все вот от этой общей похерестичности и обидок: О, врача оскорбили!! Втык надо рядом стоящим врачам давать самими же врачами, а не обижаться за идиотов, которых, думаю, ты лучше меня знаешь, ну очень много в наших больницах.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

ты мне про обидки? бугага. цфг готово мгновенно. тут же на компьютере. что ты не понимаешь? что так надо - надо писать цифры давления. и если это норма, то неважно какая именно цифра. если это рутинная процедура, а не подозрение на серьезную сердечно-сосудистую патологию. напиши жалобу. надо было на видео снять.

11.02.2016

Ответить

Мама девочки (17 лет) Пенза

Мой снимок мгновенно отчего-то был готов не на компьютере, а на пленке. Потрясающая мгновенность. Лично я у себя подозревала именно проблемы с сердцем. Врач из скорой - плеврит. Врачу в приемном плевать и на то, и на другое.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

ты гораздо грамотнее врача-сантехника, этого не отнять. а текст написанный так здорово понимаешь! на пленке? за минуту? прям как туз в рукаве)

11.02.2016

Ответить

Мама девочки (17 лет) Пенза

А ты гораздо саркастичнее кого угодно. Потрясающая способность на все колоть и жалить. Врач же ж словом лечит - ты меня щас излечила считай. Прости, я до тебя ни как до врача, ни как до сатирика не доросла. На полном серьезе, как ты понимаешь.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

барышни, как отключить комментирование в отдельно взятой "ветке"? :) я вот серьёзно не хотела холивара. я пытаюсь разобраться, а у нас тут тоже разброд и шатание.

11.02.2016

Ответить

Мама девочки (17 лет) Пенза

Это у нас давнишнее))) Но вообще все показательно. Врачи либо непрофессионалы. Либо профессионалы с потрясающим отношением к своим пациентам и людям в целом и изначально уверенные в том, что все пациенты люди умственно ущербные и неполноценные. Что выливается во многое. В продолжение и развитие болезней в том числе. Все, больше некомменчу))

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

ааа, так у вас закадычная дружба? :) (от выражения "взять за кадык"). я просто не в курсе, видимо. тогда не буду мешать. посмотрю на ваш Уимблдон беспристрастно.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

ага, закадычная. с корооотенькой такой памятью и потрясающей порядочностью.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

реально надо было остановиться на том предложении. и уж не тебе говорить о моем отношении к людям. а, да. ты же не обо мне.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

Надо было остановиться на первом предложении.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Боятся воспаления легких, потому что при гриппе воспаление легких может развиться за пару часов, а с нашей системой, вызови врача, возьми направление, постой в очереди, сделай снимок, сдай кровь и т.д. можно и того... Подруга в Москве живет, у ее сына учительница английского, в этом году, умерла от осложнений гриппа, женщине 42 года было. Вот и перестраховываются, я нашему педиатру доверяю на 100%, никогда просто так антибиотики не назначала, спрашивала у нее что, да как в городе, она говорит, если температура и кашель сразу антибиотики назначают, пока вроде без осложнений обходилось. Вам врач назначил, а уж что вы будете давать и как лечить это ваше дело.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

наша всегда назначает. прям ВСЕГДА. чуть только кашель. из всех 20 назначений антибиотика мы принимали только однажды - когда у Сашки была скарлатина. во всех прочих случаях - зачем?

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Вот за это я и не люблю наши поликлиники и мы туда не ходим, первых 4 месяцев мне хватило. Нам первые 3 года вообще ни разу не назначали. Потом по пальцам одной руки пересчитать и я была согласна с назначением: ангина, гайморит и после 3 недель лечения кашля, когда уже и так и сяк и эдак назначила антибиотики, помогло, но при этом у нам не было хрипов. Ну когда попадали в больницу с ацидозом (2 раза), эти вообще не спрашивают, а если ты начинаешь спрашивать, а зачем и от чего, они прямым текстом говорят "Не нравится? Вот дверь."

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

да, меня тоже раздражает, что обычная попытка понять, что и зачем, вызывает агрессию. например, наша педиатр очень злится, если я пытаюсь выяснить, зачем она одновременно назначает муколитик и препарат, подавляющий кашель. лишь один раз в нашей поликлинике мне попалась адекватная (на мой субъективный взгляд) педиатр, но это был дежурный врач, когда наша болела. впервые в жизни ребёнка с ОРЗ мне рекомендовали просто отпаивать напитками и не кутать. а нос просто промывать. а кашель и сам пройдёт. я в шоке была. но потом вернулась наша врач, и из кабинета я опять стала выходить с длинным-предлинным списком лекарств, которые спешно надо купить и тут же дать ребёнку. отсюда - моё недоверие к ней.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Это потому что обычной культуры общения с пациентами нет. Я же вопросы задаю, чтобы разобраться самой, а не затем, чтобы поставить под сомнение профессиональность врача. Радует только то ,что все-таки есть и хорошие, адекватные люди, которые еще помнят о тактике, о клятве Гиппократа.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

мне кажется, им просто некогда. из 5 минут на приёме 4 минуты врач что-то пишет в карточке (что - не знаю, я эти каракули уже не идентифицирую). а дверь подпирают следующие пациенты.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Москва

а чтобы кашля не было при высокой температуре, нужно нос промывать часто, обильно поить и брызгать горло мирамистином, тантум верде, полоскать ромашкой, хлоргексидином и тд. Тогда кашель не опустится в дыхательные пути. Вот это мы делаем уже 2 года (с тех пор. как я выяснила причину кашля)))) , и кашля у ребенка не бывает.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

из всего списка только обильно поить нужно. кашель никуда не опускается.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

я после первого приёма (когда температуры не было, а был небольшой кашель) Сашку на 2 дня "сдала" маме. ибо у меня Вадим был в командировке, а мне надо было мотаться по делам оба дня. она его два дня поила ромашковым чаем (Сашка любит) и компотами из замороженных дачных ягод. а ещё на ночь грудь мазала барсучьим жиром (мама верит в его пользу). не знаю, что из этого списка помогло, но через 2 дня ребёнок был с минимальным кашлем, бодр, весел и активен аки козлик.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

Питье. И бабушка)

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Москва

моему ребенку в Москве антибиотики назначают только через 5-7 дней кашля с температурой. Остальное лечим ингаляциями, отхаркивающими средствами. и на антибиотик посев сдавать не всегда обязательно. а только когда серьезное заболевание и не могут подобрать антибиотик, который помогал бы. есть куча современных антибиотиков. показанных при разных заболеваниях, и их обычно назначают. На вскидку, первый раз антибиотик дали в 4 года, когда из-за аллергии был обструктивный бронхит. Далее - примерно раз в полтора года. при том, что насморк- горло у нас каждый месяц. в этот раз вирус с высокой температурой и горлом обошелся без антибиотиков.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

у Сашки температура была 3 дня. кашля не было, возник позже, но уже без температуры. грудина не болит, прослушивание не показало ни подозрения на воспаление, ни бронхита. поэтому я и решила, что обойдёмся. и ведь обошлись, кашель прошёл. почему врач обиделся - пытаюсь понять. что я сделала не так?

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Москва

на мой взгляд, которая уже по дыханию определяет, в дыхательных путях ли кашель или это стекают сопли по задней стенке, ты все сделала правильно. А врач не прав. Но не расстраивайся. Просто лучше с ней не спорить.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

но исходя из обсуждения выше, антибиотик всё-таки нужно назначать, чтобы не пропустить воспаление лёгких, которое может привести к летальному исходу. в общем, я уже запуталась.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Москва

Антибиотик нужно назначать по показаниям. в вашем случае - если через 5-7 дней заболевания нет положительной динамики. для профилактики воспаления легких делают флюрографию или ренген, сдают анализы крови (лейкоциты сильно повышены). в общем, если наблюдается положительная динамика в уменьшении кашля от не антибиотиков, то больше ничего не нужно.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

лейкоциты могут быть не повышены. или не сильно.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

нет.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

потому что ты указала ей на ее непрофессионализм.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

И кстати про профессиональную боль, обиду и отчаяние. Мне сложно представить, что они ощущают, отработав кучу лет на такой работе, отдав (добавим пафосУ) лучшие годы жизни и здоровье собачьей работе, а теперь любая мама может просто прочитать рмс и перечеркнуть дцать лет опыта врача высшей категории. А на курсах повышения квалификации её учат не тому, что на рмс написано. А раньше то, как она работала, принимали с благодарностью. А раньше её уважали, а теперь с порога ей заявляют, что кроме справки она ни на что не способна. И дадада, личная ответственность. Людей, которых посадили в задницу и ничем не помогают. Это все те же самидурывиноваты. У кого-то хватает сил и мотивации в одно лицо развиваться, а у кого-то нет. У меня чувство стыда постоянно перемешивается с сочувствием к ним и к нашей медицине в целом.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

не, ну я с порога ничего не заявляю. это я уж тут честно признаю, что при ОРЗ хожу к ней исключительно за справкой. я благодарна, что она приходит по вызову. всегда лично надеваю ей бахилы (тётушка предпенсионная, ей и так морока ходить-бродить, одеваться-раздеваться). я никогда не козыряю тем, что читаю РМС или просто "интернеты". уходя из кабинета, всегда благодарю. у меня нет снобизма, что я знаю больше, а она дура_отсталая. я всегда допускаю, что её 30-летний стаж - не хухры-мухры, а как минимум накопленный опыт. но я тихий саботажник. я просто перепроверяю её назначения и отметаю добрую половину. и пытаюсь разобраться для себя, отсюда и пост.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

да я не про личные примеры. а вообще. просто реально уровень оказания помощи позорнейший. на всех уровнях. система развалена. а та, что была, тоже шла особым путем. поэтому единственное что остается, это человечность. только обычно ее требуют только от врачей. а с порога, во время или после брызгая слюной со стороны пациентов ею и не пахнет. поэтому просто накатывает. за державу обидно) панимаиш?) прошла бы мимо, но раз уж в ленте друзей)

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

да панимайу! но с нашей стороны баррикад тоже ведь обид немало. я маму послушаю с её мытарствами по нашим больницам - жуть и мрак. диагностировать никто ничего не может, ходьба по мукам. БАДы выписывают только ха, к эндокринологу запись за 10 месяцев (не шучу, зуб даю, и то не факт, что попадёшь). ну и т.п. на кучу вопросов ответ "ну а чо вы хотите, вам 67 лет, пора к земле готовиться". а потом она - бац! - встречает врача-гинеколога, которая ей и про ЖКТ рассказывает - чем лечиться, что не жрать, а что надо (и всё_это_реально_помогает!!). а гастроэнтеролог этого почему-то ни разу не знал и не посоветовал. ну в общем, тоже накипело. я-то со своим педиатром как-то справлюсь, пока и болячки не те, и интернет под рукой. а чуть глубже проблема, уже тёмный лес. понятно, что врачи - не единственные непрофессионалы на нашей 1/6 части суши. но остальное ж не так ранит. краны сами починим, детей грамоте сами научим. а к врачу отношение всегда предвзятое. он же жизнями играет, а жизни свои мы ценим.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

и я понимаю. и все это какой-то сюр. хотя с моим-то отношением к людям) а будет круче. у нас прошла проверка омс. это песТня. отгадай за что штраф? за прочитанную экг. а почему? а потому что "вы вообще кто такая? вы врач функциональной диагностики? нет. есть сертификат? нет. почему вы решили, что имеете право читать экг? штраф!" у нас нет врача функциональной диагностики. поэтому теперь педиатрам и терапевтам запрещено писать заключения по ЭКГ. хорошо хоть смотреть не запретили. и назначать.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

да, я помню эту песню в свою беременность. "КТГ у нас есть. и мы даже можем сделать. но у нас нет врача, который сможет вам её расшифровать. так что и смысла вам её делать нет". а у сотрудника 5 лет назад взрослый сын в Жигулёвске умер от пневмонии. потому что сначала не работал рентген, а потом рентген сделали, а расшифровать его некому было. умер уже в реанимобиле, когда в Самару везли. если не ошибаюсь, в Европе нет отдельного "врача функциональной диагностики", есть врач, который умеет и осмотр вести, и лекарства выписывать, и "ЭКГ читать". "к пугьвицам претензии есть? к пугьвицам претензий нет. пришиты насмерть, не оторвёшь". специализация-с... сюр, чистый сюр. и маразм.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

там это не врачи просто. УЗИ, например, и все такое.

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (27 лет, 17 лет) Анапа

Врачи напуганы этим вирусом-ведь если бы у вас воспаление легких началось с отеком(не дай Бог)-по шапке им бы надавали...так что можно "улыбаемся и машем",а делаем то,что считаем нужным)))

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

ну ведь у воспаления есть какие-то симптомы? кашель, например, хрипы, температура... как его определить?

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (27 лет, 17 лет) Анапа

На флюорограмме уже)))иногда без температуры-кашель и хрипы..

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

ну ведь тогда логично направить на флюорографию? :)

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (27 лет, 17 лет) Анапа

Логично)))но им насколько я знаю урезали квоты на все это дело(((то есть чтобы бесплатно это все делать в крайнем случае(((

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

то есть проще заставить родителей на всякий случай купить антибиотик, на всякий случай накормить им ни в чём не повинный организм, нежели поставить точный диагноз?

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (27 лет, 17 лет) Анапа

Типа того(((зато надежнее)))) и для поликлиники дешевле((;

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

Акт отчаяния. Перестраховка. Ни при каких, пока не доказано бактериальное осложнение.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

а бактериальное осложнение как доказывается? мазок, бакпосев?

11.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

Анализ крови, снимок. На уровне поликлиники.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

понятно. не было ни того, ни другого.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

Анализ крови в медгородке в лаборатории круглосуточно делают, результат в течении часа, конечно за деньги( но это лучше чем мотать нервы в поликлинике. Мы на 4 день всегда делаем, знаем что педиатр спросит. Антибиотики всегда назначает при наличии анализов крови и мочи.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

буду знать, спасибо.

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Владимир

Расскажи потом, что за галлюцинации были у Саши. Я что-то такого еще не слышала... По поводу антибиотиков - пили их в случаях осложнений на любые органы и смотрели предварительно показать СОЭ в крови. Если выше 5-10 - пить. Если в пределах нормы - не пить.

12.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

он вставал ночью на кровати и начинал разговаривать с углом, словно там кто-то есть. ловил руками бабочек - ходил за ними по всей квартире, приходилось обнимать и нести в кровать. плакал в туалете, что вода ревёт и гремит, а кто-то посторонний слишком громко разговаривает (вообще-то, была тишина). глядя в точку на стене, разговаривал с друзьями из садика, обещал им сейчас пойти гулять. пытался взять с тарелочки кусок яблока, опять плакал и говорил, что когда он протягивает руку - яблоко убегает от него в середину комнаты, а когда он отдёргивает руку - оно тут же возвращается на тарелку. на мой вопрос: "как твои имя и фамилия?" отвечал "я знаю, но не скажу. вдруг ты ещё кому-нибудь скажешь. зачем это тебе?". начинал фразу, потом обрывал её на середине и смотрел на тебя безумным стеклянным взглядом не моргая. ну и так далее. и это всегда было на пике температуры.

12.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Владимир

Жесть..... у нас при воспалении просто мутный взгляд ни о чем был. А у вас так активно все... это, конечно, ужасно. Бедный...

12.02.2016

Ответить

Мама двоих (17 лет, 12 лет)

СОЭ это не показатель.

12.02.2016

Ответить

Мама девочки (16 лет) Москва

Я тоже обычно не даю... Но разок нас ЛОР напугал, говорит 100% бактериальные сопли, пить антибиотик, без анализов, я первый раз в жизни дала, итог аллергия( Он был очень удивлен, что ребенок до 6 лет прожил без антибиотиков))))

13.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

а вот как они определяют бактериальность соплей? я читала статью, в которой врач объясняла, что по цвету соплей определить их микрофлору может только гадалка.

16.02.2016

Ответить

Мама девочки (16 лет) Москва

Вот вот, но он был очень строг и у меня видимо сработал принцип "плохой матери"((( Я вначале не давала, но потом пошло осложнение на уши, я запаниковала и дала. Скорее всего зря. Теперь сама буду умнее и строже в этом плане, тем более раз аллергия у нас выявилась.

16.02.2016

Ответить

Юля

Мама двоих (16 лет, 16 лет) Тольятти

Наша назначала моим только ОДИН раз за 4,5 года пока мы в этой поликлинике, может еще раз годка был уже не вспомню , но помню точно один раз пили аугментин. Все остальные простудные лечили без антибиотиков , много не назначает

11.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

вы в какой поликлинике? мы на Будённого в 7 квартале.

11.02.2016

Ответить

Юля

Мама двоих (16 лет, 16 лет) Тольятти

Мы в 19 на Автостроителей.

18.02.2016

Ответить

Zalik

Мама троих (15 лет, 8 лет, 7 лет) Самара

Так страшно в такой ситуации перечить врачу блин((

13.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

да вот в этом и дело. осложнений не хочется. но и жрать атибиотик "на всякий случай" - тоже.

16.02.2016

Ответить

Zalik

Мама троих (15 лет, 8 лет, 7 лет) Самара

Да-да. Я вот настояла на анализе крови, но я-то не умею его интерпретировать. Мне сказали что СОЭ высокий и надо антибиотик. Я дала. Потом вот узнала что соэ не показатель. А что показатель?

16.02.2016

Ответить

Antonina

Мама девочки (16 лет) Мендхам

Разделяю мнение про антибиотики, помогающие только от бак инфекций. Да так разделяю, что даже не ругательная я доктору бы высказала- о каком "всяком случае" идёт речь. А ещё несколько лет назад столкнулась с трагедией - знакомая девочка вернулась с Бали с вирусом денге. Проявляется он как типичный орви в жёсткой форме. Каково лечение? Нет его- надо пить жидкости, лежать отдыхать, ждать пока упадёт температура (дня 4 , если не ошибаюсь, но температура высокая). В Москве её не спросили о тропических инфекциях, и так же "на всякий случай " выписали антибииотики. И без того ослабленных организм был добит антибиотиком широкого спектра. Девочка не выкарабкалась

12.02.2016

Ответить

СветланаСнежная

Мама троих (19 лет, 9 лет, 9 лет) Саарбрюкен

Не зря имхо! Раздают антибиотики налево и направо, понижают детям иммунитет!

12.02.2016

Ответить

Мама мальчика (16 лет) Тольятти

ну видишь, у родителей тоже разное мнение на этот счёт.

12.02.2016

Ответить

Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Москва

Антибиотики от болезней бактериальной природы или когда на вирусной болезни вдруг лезут осложнения бактериальной природы. По-любому сначала флюорографию (чтобы увидеть воспаление), если речь о кашле, потом анализы (чтобы понять, какой именно антибиотик и в каких дозах), а уже потом назначать. "На всякий случай" убить в организме всё живое - это слишком.

11.02.2016

Ответить

Aнна-Мария

Мама мальчика (17 лет) Киев

воспаления боятся, мне назначали антибиот, Женю на снимок погнали.

11.02.2016

Ответить