Серьёзный вопрос

Мне кажется тебе не стоит зацикливаться на этой мысли. В конце концов, мы живем в такое время, когда и машина уже не роскошь, а средство передвижения. И помимо машины существует куча вещей, которые могут поспособствовать тому, что из ребенка вырастет высокомерный нетерпимый эгоист.

Мое мнение таково, что все таки большее здесь зависит именно от родителей. Автобус ничему не научит ребенка, если ему дома не вложили светлую мысль, что место бабушке надо уступать, за билет надо платить, время свое нужно рассчитывать. Как-то так.

У нас, например, нет машины и в ближайшее время не предвидится. И я сама, и муж пользуемся общественным транспортом. Причем муж по роду своей деятельности часто мотается из одного конца города в другой. И, несомненно, обоюдное с другими пассажирами наступание на ноги, толкание локтями и дышание в чью-то подмышку не может не закалить характер))))) Но все таки я не придаю этому большое значение. Научить малыша пунктуальности, вежливости и ответственности можно и не прибегая к общественному транспорту.

прикинь, осилила все, и это с температурой 37,4)))

могу сказать одно: везде важна мера. прогресс на месте не стоИт, и отказываться от благ цивилизации не стОит. но и забывать то, откуда мы, чего мы значим, а так же чего добились сами-однозначно нельзя. в любом случае, процентов 80 закладывается в семье. особенно до подросткового( вот блин, с четвертого раза получилось напечатать) возраста, там уже от темперамента зависеть будет: от кого, чего и сколько ребенок будет в себя впитывать. к сожалению, всегда были, есть и будут люди, для которых Я важнее всего. для которых очень весомо материальное состояние. они эту значимость будут передавать дальше. к превеликому сожалению, достаточно большая часть таких людей вышла из тех, кто всю жизнь катался на общ. транспорте и не имел личного авто. был ограничен в средствах и прошел всю"школу жизни". а потом внезапно бац! и получил дофигавсего( тут вариантов много: замуж/женился, наследство отхватил, нашел клад, подсидел на работе кого или просто скакнул на карьерной лестнице) и тут его собственная значимость-то и накрыла... так что не угадаешь в этом деле. поэтому важно соблюдать меру и вкладывать в ребенка себя. 

у меня машина появилась вместе с Антоном. это был УАЗ Хантер. и это было значимо. мне нравится, что мы не зависим ни от кого, что захотелось нам в лес курицу зажарить- мы сели и поехали. и еще куча моментов. но при этом нет такого, что у нас есть МАШИНА, а у знакомых нет её. сейчас родительская сузуки. да, частенько Антоха возит Данона в сад на машине. вернее всегда. но сад не в трех шагах, хотя и не так уж далеко, а дальше едет на работу. пока так удобно. забираем его по-разному. когда Антон, когда бабушка с дедушкой( это по пятницам, тк они с Миланой Катиной ночуют у них. типа традиция такая), а когда я- пешком, на автобусе. ( ох, с ними тремя это так завораживает))) и считаю, что так очень правильно: разнообразие и умение себя вести в различных ситуациях. мальчишки уже знают где выходить, дерутся, кто отдаст за проезд, делят одно место, уступают его. правда все в автобусах сердобольные и уступают вечно нам((( 

блин, думала напишу пару слов, а накатала уже простыню-палец устал))) будет желание-  я тебе вживую свою тз расскажу)))

В общем-то неважно, на чем ребенок ездит. Лишь бы он понимал, что тот, кто едет на машине ничем не лучше того, кто едет на автобусе. Ну то есть воспитать хорошего человека можно и в мерседесе, и в уазике на 20 посадочных мест)))

У нас вот, ты знаешь, нет личного авто. За 1,5 года это вызвало дискомфорт от силы один раз - хотелось выехать за город чисто втроем потусить. А так - на бабушкомобиле, на дедомобиле, на таксо. На таксо, мне кажется, в режиме "нечасто" гораздо комфортней и дешевле, чем содержать собственного железного коня... Если недалеко и не в час пик, спокойно садимся в автобус, даже с коляской - никаких проблем.

И да - лучше пешком))) Если не холодно и не далеко.

И еще: мой личный опыт, когда бабушка везла меня к себе в гости сначала в ледяном трамвае, а потом в битком набитом автобусе, который мы ждали минут по 40 на морозе в 30 градусов..., вряд ли сделал меня счастливее, мудрее и т.п. В таких ситуациях лучше уж на авто)))

Я думаю с айфонами, машинами, всеми благами цивилизации их жизнь сильно от нашей будет отличаться. Наши бабки-дедки, в войну... Сколько они переживали? Как они жили без телефонов? Когда ждут хотя бы повестку... А если съехали? Бежали? И искали же как-то и находили... Короче. Хорошо-плохо это все очень относительное. Может ребенок утром бегает по парку пяток километров, а потом на машине в школу? Может сам закупается в магазине с родителями в свою тележку? Там и бацил и денег хватит. Но если совсем ограничить ребенка, ну, да... что-то нестандартное получится.

А помимо прочего общественный транспорт это пьяные мужики,  разговаривающие матом пассажиры, иногда пьяные водители, старый неисправный парк, тубик, краснуха в самом разгаре, онанисты  и т.д. До сих пор помню как мне беременной на голову плюнул пьяный пассажир. Детям своим подобного?! Да никогда. 

Автомобиль это комфорт. И я никогда в жизни не поверю что общественный транспорт для кого-то комфортнее. А человек такое существо, которое ищет для себя и тем более своих детенышей что лучше, комфортнее. Это нормально. 

Про Алису рано говорить. По Никите уже становится более-менее видно что за человек растёт. На общественном транспорте он в своей жизни ездил раз 5 от силы. Возили на авто и в сад, и в школу. И возить будем пока сам права не получит.  Но тем не менее когда мы зашли с ним в метро и сели он подорвался с места как только женщина ( для него наверное она показалась бабушкой) зашла в вагон, в магазине тоже проблем у него не возникает, девочек пропускает, мамашкам коляску поднять помогает. Уметь считать деньги ...ну для этого транспорт не нужен, ответственность это не не проехать свою остановку. 

Так что моё мнение по этому вопросу следующее: если родителям некогда воспитывать своего ребенка, то да, ему и общественный транспорт и улица будет школой жизни. Но нет ниЧего такого что не мог бы привить родитель, а что даст исключительно передвижение на общественном транспорте. 

Знаете Татьяна, жизнь-длинная "штука")))) И "всякое" в жизни бывает))) Пока есть возможность передвигаться на индивидуальном транспорте, пользуйтесь)))) У меня меня бывают иногда такие моменты, когда хочется прокатиться на троллейбусе или трамвае, скрывать не буду, получаю от этого "удовольствие", хватает как минимум на полгода))))

третий раз берусь за коммент и стираю. это, наверное, скорее для большого дружеского разговора вопрос) сопоставление здесь, конечно, гораздо глубже машины/автобуса итп. мы живем в такое время, когда одновременно существует несколько параллельных реальностей. такой откат на век назад, с сословиями и классами - как бы это жестко не звучало... есть те, кто презрительно говорят "нет хлеба - пусть едят пирожные", как Мария Антуанетта, и легко и с радостью забывают, кем были вчера. есть люди адекватные, и по-моему, главное - донести до своего ребенка, что да, тебе повезло чуть больше, чем другим, но это не повод зазнаваться. твое будущее - только в твоих руках, история нашей страны показывает, что на завтра нельзя загадывать, и только человечность, нравственность и работоспособность - то, что позволяет быть наплаву в любые времена. 

кстати, Дора ездит на транспорте с бабушками довольно часто. не отношусь к этому как к социальной адаптации. просто если нет рядом мамы/папы с машиной - почему нет?

п.с.: если я в другую степь ушла - прочти коммент и сотри)))

Нельзя!!! Вот прям так безоговорочно и безапелляционно.

Каждый будний день наблюдаю, как к частному дет саду напротив моего дома съезжаются мега-пупер-дорогие тачки, и оттуда вышагивают эти заранее уверенные в своем превосходстве принцы и принцессы. Еще видят как их козлиные мамашки или папашки (иногда водилы) ставят тачки так, что не пройти ни с коляской, ни без нее, врубая фары на полную, дымя из выхлопной трубы (прямо на бордюры для пешеходов, либо задом полностью преграждают путь) (улица узкая, спальный район). Когда мой был еще совсем маленький, мы на такси почти у дома были, так из одной иномарки вывалил папаша, а с ним охрана, которая встала около нас, чтобы мол не гудели с требованием проехать, а тихо безропотно ждали, пока эта сука (ха-ха, я в общественном транспорте росла), не заберет своего вип-ребенка, а мы все это время орущего и требующего грудь земного сына пытались успокоить и любовались этой "прекрасной" сценой. Ненавижу случайно разбогатевших невежд, вдруг почувствовавших себя центром Вселенной(((

Да, все детство и юношество прокаталась на транспорте. В школу с первого класса ходила с Вольской на Астраханскую почти. Дорог-светофоров куча. Сводили меня один раз за ручку: на 1 сентября. Потом спросили: дорогу запомнила? Все. Потом узнала про троллейбус, стала на нем до дома почти доезжать. Тоже считаю, что общественный транспорт своеобразная школа жизни, временами опасная. 

Но сейчас ездить на нем, лично мне, морально все труднее и труднее. Постоянная давка, постоянные матюки, агрессия, легко можно отхватить по морде, за то что не там встал, разнообразные весьма странные личности... С ребенком, так вообще мрак. Залезли пару раз, думала живыми не выберемся. Больше не пытаемся. Только если на/с площадки доехать - 5-10 минут. Куда-то дальше едем на такси, потому что своей повозки еще не заработали. Но при этом с ходьбой у нас все ок. Можем ходить и час и два. Но это пока маленькие. 

Появится машина - буду возить в школу. Но ровно до того момента, когда он сможет сам добираться до места назначения. Потому что, как минимум, нужно знать, как себя в транспорте вести, чтобы не быть затоптаным.:)

Ну ты выдала, мать))))то есть, то что ребенок ходит в школу, сад, магазин, кафе и т д- это не социализация?))))или ты из машины не выходишь с ним?)общественный транспорт это всего лишь средство передвижения, я не вижу смысла таскать ребенка по автобусам и метро, если есть машина, но сама часто езжу на метро при наличии машины, ибо пробки у нас) дети мои на общественном транспорте ездили, в Одессе наблюдали сцену, как женщина с мужиком спорили, кто кому место уступит..сомнительная польза, скажу тебе:))))

Я выросла в семье,где было всякое

  -и машины и гаражи,свой обувной цех,куча шмотья,которого ни у кого не было...

-и времена развала всех этих благ застала...и в рванье стала ходить и пешком пол Балаково в школу...

-и развод родителей пережила,приходы-опятьуходы к другим бабам отца ...

-и с парнем первым,который сейчас мой муж наматывали круги по 30градус. морозным улицам...

-и семью стали строить ,сели на машину сразу,это уже в Саратове было..машина была огромным достигом после 5лет студ.городка)))

-и приехав в Москву,заработали на хорошее тачло такое,стотмостью как 3шка в Саратове.

И вобщем-то,по моим ощущениям,я как была непревередливой в отношении к машинам так и осталась...с легкостью везде перемещаюсь с двумя детьми,один  из которых на коляске пока и на траликах и в метро,несмотря на то,что джипяр стоит под окном...

Не знаю,благодаря школе-жизни или чему....наверное,это от человека зависит,от воспитания родительского...

Я никогда не кичилась,честно сказать я и не ощущала,что одета в самые лучшие шмотки,что меня возили на жигулях,а Женьку подругу на мотоцикле)

Привет, Танюш)))))

Ну и я отпишусь)))) очень тема интересная и актуальная для нас))))

я считаю, что ничего зазорного в том, что люди занятые и деловые на хороших машинах возят своих детей туды-сюды нет)))даже рада за них (вас). Сама я таскаюсь в рань с детем на маршрутке к свекрови, а потом пешком пиликаю на работу)))) вот здесь и закаляется мой характер и терпение))) а сыну все равно пока на чем ездить, на машине или на маме))))Общественного транспорта не боимся)))) Есть пример. У подруги сын при виде трамвая, а не дай Бог в него войти, истерика начинается((((боится и все)))) Одичал в машине)))

Хочу к лету взять себе машину все-таки, простенькую, для удобства и мобильности, для экономии времени.

И назрел вопрос)))теоретически, вот будет мой сын ездить на жигулях каких-нибудь, будет ли он чувствовать себя "лохом"?)))) я и не задумывалась об этом))))

Таня, я - за общественный транспорт, как тренажер. Да, у детей сейчас много благ есть, но надо знать как и по другому жить и передвигаться, и общаться можно. Да и вообще, в жизни всякое бывает, надо быть ко всему готовыми. 

А еще несомненным минусом постоянного передвижения на машине я считаю отсутствие чувства опасности у детей на дороге и среди потока людей, привыкают, что их возят и нормально дорогу перейти не могут, под ноги не смотрят, в толпе теряются, как себя везти.  

Сын с нами на машине, а с няней на трамвае или маршрутке ездит,  иногда и я с ним. Вот так у нас

Тань, прости все комменты сил читать нет, поэтому возможно повторю чью-то мысль: по этой логике общественные бани тоже школа жизни, как и коммуналки, но ты же выросла с отдельной ванной и в отдельной квартире? И член общества ты отличный и ответственный :) так что все идет от семьи: если в семье автомобиль и его марка, размер и отделка сан узла и тд не главные ценности, то и ребенок унаследует ценности, принятые в семье, так что я бы не усложняла :)

Тема, конечно, интересная ) соглашусь, что все идет из семьи. Если акцентируешь внимание, и ставишь себя выше, если имеешь что-то отличное от других, ребенок это впитает. У меня Михин замирает от вида трамвая. Вот просто трамвай-как волшебный паровозик в сказку. Пусть пока так и думает, покатаемся еще, не в час пик конечно же :))) 

У нас во дворе есть пример, когда одна мамочка очень рьяно рассказывала дочке, что машины это зло, и все, у кого они есть просто лентяи и тп. Мне стало обидно за девченку, что вот так с детства какую-то ерунду вчихляют. 

А машина это удобство. Как стиральная машина- можно и без нее справиться, но с ней-то приятнее ) 

Помню, как Настя лет в 5 впервые поехала на общественном транспорте... вернее на троллейбусе... Шожжж... Это была экзотика и куча вопросов... А почему двери гармошкой? А почему останавливается на остановках, если никто не выходит и не входит? А можно сесть на любое сидение? и т.д. уписились от смеха... На самом деле, подожди... Куда денется... Будет у него и общественный транспорт, и ответственность и бацилы... Всяко ты его не будешь возить на кружки в школьном возрасте... Так что до своих 18, когда получит права, успеет еще наездится на общественном транспорте... Вырастит закаленный парняга, не беспокойся...

Эх, не смогла с телефона все коменты осилить) палемика)) был у меня в детстве у родителей авто и у деда, так дед когда ехал матерился так, что общественный транспорт по сравнению с его машиной был раем))) не в езде на машине или трамвае дело. Можно же и в пятерочку послать) вот школа жизни и т д

 Сегодня прокатимся для опыта и закрепления пройденного материала о вежливости! :)

Я пешком больше люблю ходить. Если пункт назначения в пределах 30-40 минут пешком и тяжелого на себе переть не надо - пойду пешком :)