Войти
Мама девочки (1 год) Москва

Границы

Мама двоих (17 лет, 13 лет) Фрязино

Я во многом разделяю вашу позицию в родительстве. Но вод по поводу распоряжения ребенка своей жизнью и своей реакции я не была бы так уверенна. Я знаю кучи примеров, когда даже нахождение в метре от ребенка матери не спасало от травм, в некоторых случаях, от смерти. Да, ребенку нужно делать все, что ему хочется. Но зачем ему позволять играть с опасными предметами? Ведь для того, чтобы ребенок познавал мир, ему не обязательно играть с огнем. И запрещать тоже не стоит. Просто переключить внимание ребенка на безопасные вещи, а опасные убрать из поля видимости. Ведь все гоораздо проще. Во многих случая и две секунды много.

0
26.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Не играть, а учиться пользоваться - вот в этом видимо суть.

P.S.Травмы и смерть-часть жизни).

0
26.11.2011
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Фрязино

Дело в том, что сознание ребенка не явлется с физиологической, психической, эмоциональной и понятийной стороны однотипно сознанию взрослого. Это доказано научными исследованиями, надеюсь, что это для вас аргумент, и наука, с вашей точки зрения, также естественна природе, как и грудное вскармливание. Так вот. Вы можете сколько угодно "учить" ребенка в возрасте до 10 лет пользоваться предметами. Итог - ноль. Он вас не поймет. Не потому что тупой, а потому что для него все ваши слова - это просто звуки. Набор звуков. И если он их отлично повторяет, это не значит, что он понимает значение этих слов. И если он демонстрирует действия правильные (как научили), это не значит, что он понимает, почему так, а не иначе. И даже, если на ваш взгляд, все это сознательно - это иллюзия, так как вы смотрите глазами взрослого и субъективны. Ребенок копирует нас, взрослых, с поразительной точностью. Но это копия,а не суть. Он будет хотеть играть с опасными предметами. Игра для ребенка - это исследование. И стоит вам зажмуриться на секунду от солнца - проведет эксперимент с ножом, огнем, стеклом....и тут метр не метр...объясняла или нет....Учите, но с 10 лет. Тогда ребенок уже способен вас адекватно понять. Самое ранее, с 7-ми. А до этого времени....боже упаси. Это большое заблуждение считать ребенка взрослым. Это другая, не менее опасная крайность, утверждения, что дети тупые и глупые и им надо все запрещать. На мой взгляд, надо читать понимать психологию ребенка, его физиологию. А это в книжках написано. Естественность здесь опасна.

0
26.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Не согласна. Не буду вдаваться в примеры, но они есть и наверное самое главное- чувствовать именно своего ребенка. Я интуитивно чувствую за 2 секунды, что именно она собирается сделать (а может это у меня паранормальные способности), но тем не менее это так.

Верю в карму, множество предыдущих жизней и то, что рождается готовая личность, но физическое тело сдерживает возможности до определенного возраста.

0
26.11.2011
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Фрязино

В таком случае, мне нечего добавить. Спасибо, что прочитали :)

0
26.11.2011
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Фрязино

Решила добавить, чтобы уточнить.

С моей точки зрения возможности ребенка ограничены его несвормировавшимся мозгом и неврной системой. Это надо учитывать.

Дети, которых родители много учат, особенно в раннем возрасте, говорят как и что делать и для чего, с точки зрения детей - умничают и сообщают ребенку, что он тупой, ничего не знает и не умеет. И ребенок теряет инетерс к исследованию и познанию, к изучению. Отсюда будут проблемы со школой.

Поэтому - ребенку надо давать пользоваться всем, что попадает в поле его зрения. Не объясняя ему и не говоря что и как - пусть исследует и убеждается в том, какой он умный, пусть видет все сам - как все портиться, смешиваться и пачкается. А вот опасные для жизни предметы надо убирать. ЧТобы ребенок в своих экспериментах остался здоров.

0
26.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Мне сложно представить, что дочь решить засунуть нож себе в глаз. Невозможно. Не потому что учу беспрестанно, скорее наоборот. Порой она проявляет больше благоразумия, чем взрослые. Но мне кажется мы с вами о разных вещах все-таки.

0
26.11.2011
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Фрязино

А я однажды решила прислонить утюг к своей щеке. Мне было лет семь-восем уже и мама позволяла мне гладить носовые платки. Она ушла на секунду из комнаты и я решила проверить, а правда утюг горячий и что будет - и прямо взяла и прислонила, да еще и подержала. Ожог второй степени. Долго ходила с красным треугольником на щеке. :) ну может, это я такая особенная?!

0
26.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Может. Мне мама показывала, что если плюнуть на утюг, то пузырьки шипят и испаряются. Желания эксперементировать с собой не возникло.

0
26.11.2011
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Фрязино

И все-таки....не сочтите за оскорбление, умничанье или неприятие вашей позиции....Просто я думаю, что только незнание сложности человеческой наутуры и ее относительной слабости может вызывать такую уверенность в своих силах как-то - чувствование своего ребенка, предугадание его действий, прогнозирование и возможность быть всегда с ним рядом. А если руководствоваться научными знаниями, то...картина выглядет не столь радужной. Кроме того, вы же с ребенком за парту не сядите? Да и тотального влияния на него лишитесь, в подрастковом возрасте, по крайней мере, точно. Да и ребенок - он хоть и ваш, но не ваш, он свой и на вас может быть непохожий и предугадать это...невозможно. Тут себя-то не предугадаешь. Но это если думать. А если нет - то все прокатывает. :)

0
26.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

К науке отношусь скорее скептически, за парту никто из нашей семьи вообще садиться не собирается и я как раз о том, что даже сейчас влияния никакого на своего ребенка не имею, он несомненно свой - об этом и говорю. Я только помощник не более. И мне как раз непонятна позиция родителей, которые думают, что в состоянии контролировать жизнь своего ребенка.

0
26.11.2011
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Фрязино

Ну да, у нас с вами несхожи мировоззрения, мироощущение в целом. И придираться по мелочам...ерунда :) Так что, здесь вопрос не дискуссионный. Кстати, а вы допускаете, что ваша дочь может захотеть сесть за парту и учиться? И что тогда будете делать вы?

0
26.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Хм... наверное как-то я совсем непонятно весь пост написала.

Все, что захочет делать моя дочь она несомненно будет делать и я дам ей попробовать максимально возможное количество вещей.


И парты, я надеюсь, в ее распоряжении будут самые разнообразные и интересные))) точно не совковые.

0
26.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Эти родители рассматривают занятия с ребенком не отстраненно, а по принципу: "Всему свое время" или "Береженого Бог бережет". Тут дело не в ловкости рук, не в реакции. Просто вы не сталкивались с ситуациями, когда что-то происходит за секунду и вы ничего не успеете предпринять! Это относиться к ножам, стеклу, огню... 

0
24.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Как же мне так удается не сталкиваться с этими ситуациями?...Чудеса...Что произойдет за секунды? Порежется ножом?-ну и что - заживет! Разобьется стекло - хорошо, будет знать как бьется стекло! Обожгется спичкой - будет знать какой огонь наощупь! Лучше изучать опасности, а не избегать всего подряд. Это жизнь и как бы оно ни было все дети режутся, ударяются, набивают синяки и шишки.

0
24.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Знаете есть такое слово "пока", вот и вам удавалось избежать острых ситуаций пока...никто не знает, что будет в будущем. Вот вы пишите:"Порежеться ножом- заживет". Можно глаз выколоть и не заживет... Есть такие травмы, которые на всю жизнь! Если эти травмы дети получают не по вине родителей (бывают ситуации, которые невозможно предугадать) - это одно дело, а если дети получают травмы из-за самоуверенности (не просто уверенности) родителей - это другое дело... И потом, кроме себя, винить будет некого. Не зря я написала: "Всему свое время". Дети всегда успеют порезаться, ушибиться, обжечься - на это особо ума не надо. А вот занять ребенка интересными и не опасными играми/делами/поделками - это да, это постараться надо, ум поднапрячь. Мама на то и дана, чтобы оберегать ребенка от "лишних, не нужных" опасностей, о которых малое дите не разумное не догадывается пока. Будет постарше - можно будет и нож доверить, и огонь, и стекло.

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Никто не может гарантировать полной безопасности и отсутствия травм.  Человек не способен контролировать течение жизни - это заблуждение. Вернее способен, но не так, как вы себе это представляете.

А чувство вины вообще глупая вещь.

Особенно приятны нотки злорадного предвкушения ждущих нас неприятностей, как что-то случится - я вам отпишусь первой, чтобы вы порадовались и потешили свое самомнение.)))

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Ната, то, что вы приняли за нотки злорадства - это нотки предупреждения, так что не обольщайтесь на свой счет. Чувство вины - это осознанная самокритика. Никто не может гарантировать отсутствие травм, но, травмы, о которых мы говорим вполне можно избежать. Дальнейший разговор считаю бесполезным, так как не люблю глупость вроде бы взрослых людей. Надеюсь, у вас появиться чувство ответственности за маленькую жизнь! Всего вам хорошего!

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Полностью согласна и очень надеюсь, что мои дети, как взрослые и самодостаточные личности будут брать ответственность за свою жизнь на себя, а не перекладывать ее на других)).

0
25.11.2011
Мама четырех (от 3 года до 16 лет) Москва

неужели не жалко малышку??? ей же больно будет...на то мы и родители, чтобы предотвращать боль...ну по крайней мере я так считаю...я не хочу, чтобы мой ребенок в таком возрасте нарезал себе руки, наобжигался и т.д....потому ножи не даю, хотя она сама не берет, знает, что он острый, укололась немножко однажды под моим присмотром....зачем же лишние слезы сейчас, неужели не хочется чтобы ребенок меньше плакал и больше смеялся....вряд ли это возможно если постоянно играть с ножом, огнем и т.д.....пусть уж подрастет и начнет понимать суть вещей и строить логич цепочки...

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Вот и моя не берет ножи, потому что я ее им уколола и доходчиво объяснила в чем дело. Я понимаю, что рано или поздно она непременно порежется, уколется и обожгется и пусть это случится раньше и под моим контролем, нежели ребенок доживет до 10 лет и не будет понимать слово "опасность". Она должна учиться сама отвечать за свою жизнь и безопасность, я лишь проводник и помощник. При отсутствии меня хочу быть уверена, что дочь выживет и будет благополучна.

Мне кажется 2 года - нормальный возраст для понимания сути вещей и развития логики. Плакать будет в любом случае, вопрос как часто и по какому поводу. Постоянный смех вызывает не меньше опасений, чем постоянные слезы - гармония прежде всего.

0
25.11.2011
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Сакраменто

Я думаю, все хорошо в меру. Но недосмотреть и вправду легче, чем кажется. Особенно если речь идет не об одном ребятенке. Тут недавно на статью наткнулась, ребенок в стиральной машине погиб ( Ровно 2 минуты хватило без мамы.. залезла, а братик 1,5 лет нажал на старт. Вот как этому научить, только если не говорить, что это опасно и тд? Или, например, если он со стола хочет прыгать, тут уже не факт, что только ушибами отделается. Инстинкта самосохранения у моего точно пока нет :)

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Как это не говорить, что опасно - конечно говорить и почаще, в том-то и дело, что дети должны сами понимать какие последствия могут быть.

0
25.11.2011
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Сакраменто

я просто про то, что некоторые вещи попробовать не дашь и единственный вариант, чтобы на слово поверили. но в любом случай это не про нас, мой пока совсем не понимает, так что познает мир методом проб и ошибок :) но есть вещи, которые приходится запрещать как ни крути.

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Понятно что пробный бросок под машину не нужен, но в том-то и дело, что исходя из этого огульно запрещать все не стоит))

0
25.11.2011
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Сакраменто

вот это я и имела ввиду :))

0
25.11.2011
Мама троих (26 лет, 16 лет, 14 лет) Санкт-Петербург

Как же они должны это понимать??? На уровне инстинктов что ли?

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Инстинкт самосохранения. Конечно и после объяснения родителей. Дети ж не тупари.

0
25.11.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва

Засунет горящую палку в глаз? Засунет нож в глаз? Упадет на нож? Уронет нож и он воткнется в ногу? Порежется стеклом оч глубоко до наложения швов? Это все не выдуманные ситуации, каждая из них происходила с моими знакомыми детьми когда родители были совсем рядом и думали ,что все контролируют. Нормальные адекватные родители.

Все-таки некоторые рамки в соответсвии с возрастом и темпераментом ребенка совсем не лишние. Я не считаю опасным мытье посуды вместе - разобьется ну и фиг с ней. Но я не дам ребенку нож пока, потому что я не смогу его поймать за полсекунды. И к плите горящей тоже не пущу. Пока. Когда увижу ,что появилась большая осознанность действий - буду пускать ,конечно. Когда риск будет в пределах разумного.

Я сама занимаюсь очень опасными видами спорта - сноуборд, скалолазание ,альпинизм и точно знаю, что опасность в основном от недостатка мозгов. И   ребенок в 5 лет например просто физически неспособен продумать достаточно многие вещи. Причем у каждого ребенка эти рамки свои, нужно просто знать своего ребенка.

Я не боюсь синяков и шишек, царапин и ссадин. Но и естественный отбор применять в отношении своего ребенка не собираюсь.

А вообще такое ощущение, что Тебе не особо интересны другие позиции. И как-то не особо Ты признаешь, что есть немного другие дети, чем Твоя дочь, и немного другие жизненные ситуации. Не оч представляю себе многодетную мать ,которая всегда на стреме и рядом с каждым из троих-четверых-пятерых детей и всегда успеет вытащить-подхватить  и т.п.

0
24.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Другие позиции конечно есть, но они не обязаны мне нравится, хотя я изучаю все точки зрения (ради этого и пишу), но было бы странно, если бы я, прочитав чей-то комментарий поменяла бы свою позицию (они у меня не с потолка берутся и каждую минуту под влиянием других людей не меняются), другие дети - конечно есть. Я только вот чего не пойму - а что дискуссия, когда каждый аргументирует различные точки зрения - зло и агрессия? странно, право.

В моем собственном детстве было полно всякого- костры, крыши, спорт, но никаких критических ситуаций не было, хорошая физическая форма и умение предугадывать ситуации помогли избежать, видимо поэтому искренне верю, что тренировки, вера в своего ребенка и в себя, поддержание хорошей формы - залог отсутствия инцидентов, а не запирание дома и сидение в подушках.

Про множество детей. Если к 3-м годам ребенок уверенно обращается с огнями, ножами, стеклами, иглами и прочими опасностями, как раз маме уже не нужно дергаться и все контролировать.

А вообще лирическое отступление.

Излишнее стремление контролировать свою и чужую жизнь - корень многих зол. Это невозможно. И чем сильнее будешь стараться - тем больше косяков получишь. Нужно просто жить.

0
25.11.2011
Мама мальчика (16 лет) Москва

Ну про агрессию и зло это Ты сама придумала, я такого не писала и даже не думала. Я вообще подискутировать люблю.

Менять собственную позицию не обязательно ,просто можно признать, что она подходит не всем:)

Я тоже обошлась без травм до сознательного возраста. Но мы обе девочки ,не забывай об этом. Я совершенно серьезно заявляю ,что мужская и женская психология оч разные и эти различия заметны изначально. Раньше я считала это шовинизмом ,сейчас уверенна на все 100.

Я не контролирую излишне ,на мой взгляд. По крайней мере разрешаю гораздо больше ,чем большинство мам вокруг. Но я вижу, с какими вещами лучше пока обождать и не буду подвергать ребенка лишнему риску.

Почему-то просто Ты считаешь ,что раз я ему не даю ножи и иглы, то значит и все остальное тоже запрещаю и "держу в подушках". А это вовсе не так. ЗАпреты у нас можно пересчитать по пальцам: колюще-режущее, оч горячее, дорога, розетки и провода. А на все горки-лесенки-деревья мы лазим, в грязи ковыряемся, бьющуюся посуду используем, мелкими предметами играем, палками машем и т.п.  Когда я увижу у него достаточно сознательности и координации ,чтобы дать нож - я дам. Пока не вижу:)

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Ножи и иголки как пример не более. Разве нет мам, не разрешающих элементарных вещей? Я о них.

Наверное действительно есть разные дети, я на уровне инстинктов чувствую когда можно дать приобрести опыт, а когда спасать. Ну например: дите идет в море, до меня метров 5, идет волна и я понимаю, что ее захлестнет, но так же я понимаю, что преодолею расстояние за пару секунд и захлебнутся она не сможет. Даю волне накрыть и дочери самой выплыть.

Про мальчиков и девочек тоже замечаю...даже интересно как будет с сыном.

0
25.11.2011
Мама двоих (16 лет, 12 лет) Москва

Все дети разные, кто-то из них за 2 секунды такое успеет, что ваша реакция не спасет.

Если Злата потянется к куску шашлыка пожевать, разрешишь?)

А вцелом да, нельзя- отвратное слово, и очень часто его слышно от теток с детьми. По крайней мере можно объяснить что вещь опасная и впредь убирать повыше.

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Шашлык не разрешу и кокаин нюхать до 18 не дам)).

0
25.11.2011
Мама двоих (16 лет, 12 лет) Москва

=)))

0
25.11.2011
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Москва

преступная самонадеянность

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Вопрос у кого. Я надеюсь на дочь и на себя, вы видимо только на себя.

0
25.11.2011
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Москва

преступная самонадеянность -  - вид преступной неосторожности: лицо предусматривало возможность наступления общественно опасных (в данном случае опасных для ребенка) последствий своего действия или бездеятельности, но легкомысленно рассчитывала на их ненаступление.

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Да-да, я смотрю многие верят, что они МОГУТ контролировать свою жизнь. Смотрите глубже!

0
25.11.2011
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Москва

судя по вашему посту это ВЫ верите что сможете проконтролировать ситуацию "Поэтому ей можно играть ножами, огнем, стеклами...да чем угодно, потому что моя реакция быстра и я в себе уверена, за 2 секунды я смогу вытащить, поймать, подхватить и помочь."

дай вам Бог избежать такой ситуации когда ваша реакция вас подведет. Удачи и здоровья Вам и вашей дочке.

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Спасибо)) как подведет - напишу. Может и не подводила потому что я больше надеюсь на реакцию ребенка, а не на свою (об этом собственно и пост). ребенок - не тупая кукла же в самом деле.

0
25.11.2011
Мама двоих (15 лет, 12 лет)

;))) Последняя фраза... Мммм... ржу )))

Ты все правильно говоришь, только крайне безапелляционно. Многие бы с тобой искренне согласились, если б твое мнение было менее категорично. А так.. у тебя один из самых интересных дневников!! Это комплимент, если что ))

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Спасибо. Просто не люблю телячьи нежности разводить в сети, только лично)). А потом провокация всегда вызывает отклик.

0
25.11.2011
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Москва

Вот вы сами и написали "если это не несет угрозы жизни и здоровью". Я разрешаю почти все, кроме: ножи/взрослые ножницы, огонь, битое стекло, бытовая химия, медикаменты и туалетный ершик. Ну, и в подарок - история знакомых про "реакцию": мама решила поучить 2-х летнего сына резать ножом, стояла рядом на маленькой кухне, и у него хорошо, осознанно получалось. Доли секунды хватило, чтобы сын резко чихнул и наделся бровью на острие ножа. Хорошо, что обошлось лишь швами. А ведь это мог бы быть глаз.

0
25.11.2011
Мама мальчика (15 лет)

Наташа, люблю твои темы! :)

Согласна с тобой полностью!

0
25.11.2011
Мама двоих (16 лет, 5 лет) Белгород

Ну извините,не каждая из мам может вот так быть с ребенком 24 часа в сутки на расстоянии 1 метра...Нам еще и убирать,стирать,готовить надо...

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Так всем надо.

0
25.11.2011
Мама троих (26 лет, 16 лет, 14 лет) Санкт-Петербург

Дай, Бог, чтобы ваша реакция вас не подвела, поверьте большинство несчастных случаев происходит из-за того, что родители недооценивают ситуацию.

0
25.11.2011
Мама девочки (16 лет) Москва

Главное, чтобы дочь ее реакция не подвела.))Это ее жизнь.

0
25.11.2011
Мама двоих (16 лет, 8 лет) Одинцово

у меня сын экстремального склада...))) ну, в смысле любит везде залезть, повыше, подальше...я разрешаю, хотя многие мамы, увидев это, хватаются за сердце....просто вижу, что он умеет контролировать свое тело, у него хорошая координация, а если где-то он чувствует, что не сможет - всегда слышу "маааам!"))) ножи не даю, химию тоже играть - чтоб не брал без моего присмотра, тк он очень любопытный и попробовать на вкус ради интереса сможет....когда меня рядом не будет

0
25.11.2011
Мама мальчика (15 лет) Тихвин

Знаю я одну мамочку,которая без передышки повторяет своему ребенку:нельзя,не бери,не трогай,не бегай и т.д.Нельзя все!Моему ребенку можно все!(в пределах разумного)А когда она увидела,что в 6 мес.я дала сыну стеклянную кружку подержать и пооблизывать-у нее был шок!Ребенок развивается,ему все интересно,все надо потрогать,облизать,не могу я его под колпаком держать.Просто надо быть рядом.

0
24.11.2011
Как вы относитесь к фаершоу? Утро доброе

Похожие записи