Войти
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Границы

Я во многом разделяю вашу позицию в родительстве. Но вод по поводу распоряжения ребенка своей жизнью и своей реакции я не была бы так уверенна. Я знаю кучи примеров, когда даже нахождение в метре от ребенка матери не спасало от травм, в некоторых случаях, от смерти. Да, ребенку нужно делать все, что ему хочется. Но зачем ему позволять играть с опасными предметами? Ведь для того, чтобы ребенок познавал мир, ему не обязательно играть с огнем. И запрещать тоже не стоит. Просто переключить внимание ребенка на безопасные вещи, а опасные убрать из поля видимости. Ведь все гоораздо проще. Во многих случая и две секунды много.

0
26.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Не играть, а учиться пользоваться - вот в этом видимо суть.

P.S.Травмы и смерть-часть жизни).

0
26.11.2011

Дело в том, что сознание ребенка не явлется с физиологической, психической, эмоциональной и понятийной стороны однотипно сознанию взрослого. Это доказано научными исследованиями, надеюсь, что это для вас аргумент, и наука, с вашей точки зрения, также естественна природе, как и грудное вскармливание. Так вот. Вы можете сколько угодно "учить" ребенка в возрасте до 10 лет пользоваться предметами. Итог - ноль. Он вас не поймет. Не потому что тупой, а потому что для него все ваши слова - это просто звуки. Набор звуков. И если он их отлично повторяет, это не значит, что он понимает значение этих слов. И если он демонстрирует действия правильные (как научили), это не значит, что он понимает, почему так, а не иначе. И даже, если на ваш взгляд, все это сознательно - это иллюзия, так как вы смотрите глазами взрослого и субъективны. Ребенок копирует нас, взрослых, с поразительной точностью. Но это копия,а не суть. Он будет хотеть играть с опасными предметами. Игра для ребенка - это исследование. И стоит вам зажмуриться на секунду от солнца - проведет эксперимент с ножом, огнем, стеклом....и тут метр не метр...объясняла или нет....Учите, но с 10 лет. Тогда ребенок уже способен вас адекватно понять. Самое ранее, с 7-ми. А до этого времени....боже упаси. Это большое заблуждение считать ребенка взрослым. Это другая, не менее опасная крайность, утверждения, что дети тупые и глупые и им надо все запрещать. На мой взгляд, надо читать понимать психологию ребенка, его физиологию. А это в книжках написано. Естественность здесь опасна.

0
26.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Не согласна. Не буду вдаваться в примеры, но они есть и наверное самое главное- чувствовать именно своего ребенка. Я интуитивно чувствую за 2 секунды, что именно она собирается сделать (а может это у меня паранормальные способности), но тем не менее это так.

Верю в карму, множество предыдущих жизней и то, что рождается готовая личность, но физическое тело сдерживает возможности до определенного возраста.

0
26.11.2011

В таком случае, мне нечего добавить. Спасибо, что прочитали :)

0
26.11.2011

Решила добавить, чтобы уточнить.

С моей точки зрения возможности ребенка ограничены его несвормировавшимся мозгом и неврной системой. Это надо учитывать.

Дети, которых родители много учат, особенно в раннем возрасте, говорят как и что делать и для чего, с точки зрения детей - умничают и сообщают ребенку, что он тупой, ничего не знает и не умеет. И ребенок теряет инетерс к исследованию и познанию, к изучению. Отсюда будут проблемы со школой.

Поэтому - ребенку надо давать пользоваться всем, что попадает в поле его зрения. Не объясняя ему и не говоря что и как - пусть исследует и убеждается в том, какой он умный, пусть видет все сам - как все портиться, смешиваться и пачкается. А вот опасные для жизни предметы надо убирать. ЧТобы ребенок в своих экспериментах остался здоров.

0
26.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Мне сложно представить, что дочь решить засунуть нож себе в глаз. Невозможно. Не потому что учу беспрестанно, скорее наоборот. Порой она проявляет больше благоразумия, чем взрослые. Но мне кажется мы с вами о разных вещах все-таки.

0
26.11.2011

А я однажды решила прислонить утюг к своей щеке. Мне было лет семь-восем уже и мама позволяла мне гладить носовые платки. Она ушла на секунду из комнаты и я решила проверить, а правда утюг горячий и что будет - и прямо взяла и прислонила, да еще и подержала. Ожог второй степени. Долго ходила с красным треугольником на щеке. :) ну может, это я такая особенная?!

0
26.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Может. Мне мама показывала, что если плюнуть на утюг, то пузырьки шипят и испаряются. Желания эксперементировать с собой не возникло.

0
26.11.2011

И все-таки....не сочтите за оскорбление, умничанье или неприятие вашей позиции....Просто я думаю, что только незнание сложности человеческой наутуры и ее относительной слабости может вызывать такую уверенность в своих силах как-то - чувствование своего ребенка, предугадание его действий, прогнозирование и возможность быть всегда с ним рядом. А если руководствоваться научными знаниями, то...картина выглядет не столь радужной. Кроме того, вы же с ребенком за парту не сядите? Да и тотального влияния на него лишитесь, в подрастковом возрасте, по крайней мере, точно. Да и ребенок - он хоть и ваш, но не ваш, он свой и на вас может быть непохожий и предугадать это...невозможно. Тут себя-то не предугадаешь. Но это если думать. А если нет - то все прокатывает. :)

0
26.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

К науке отношусь скорее скептически, за парту никто из нашей семьи вообще садиться не собирается и я как раз о том, что даже сейчас влияния никакого на своего ребенка не имею, он несомненно свой - об этом и говорю. Я только помощник не более. И мне как раз непонятна позиция родителей, которые думают, что в состоянии контролировать жизнь своего ребенка.

0
26.11.2011

Ну да, у нас с вами несхожи мировоззрения, мироощущение в целом. И придираться по мелочам...ерунда :) Так что, здесь вопрос не дискуссионный. Кстати, а вы допускаете, что ваша дочь может захотеть сесть за парту и учиться? И что тогда будете делать вы?

0
26.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Хм... наверное как-то я совсем непонятно весь пост написала.

Все, что захочет делать моя дочь она несомненно будет делать и я дам ей попробовать максимально возможное количество вещей.


И парты, я надеюсь, в ее распоряжении будут самые разнообразные и интересные))) точно не совковые.

0
26.11.2011

Эти родители рассматривают занятия с ребенком не отстраненно, а по принципу: "Всему свое время" или "Береженого Бог бережет". Тут дело не в ловкости рук, не в реакции. Просто вы не сталкивались с ситуациями, когда что-то происходит за секунду и вы ничего не успеете предпринять! Это относиться к ножам, стеклу, огню... 

0
24.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Как же мне так удается не сталкиваться с этими ситуациями?...Чудеса...Что произойдет за секунды? Порежется ножом?-ну и что - заживет! Разобьется стекло - хорошо, будет знать как бьется стекло! Обожгется спичкой - будет знать какой огонь наощупь! Лучше изучать опасности, а не избегать всего подряд. Это жизнь и как бы оно ни было все дети режутся, ударяются, набивают синяки и шишки.

0
24.11.2011

Знаете есть такое слово "пока", вот и вам удавалось избежать острых ситуаций пока...никто не знает, что будет в будущем. Вот вы пишите:"Порежеться ножом- заживет". Можно глаз выколоть и не заживет... Есть такие травмы, которые на всю жизнь! Если эти травмы дети получают не по вине родителей (бывают ситуации, которые невозможно предугадать) - это одно дело, а если дети получают травмы из-за самоуверенности (не просто уверенности) родителей - это другое дело... И потом, кроме себя, винить будет некого. Не зря я написала: "Всему свое время". Дети всегда успеют порезаться, ушибиться, обжечься - на это особо ума не надо. А вот занять ребенка интересными и не опасными играми/делами/поделками - это да, это постараться надо, ум поднапрячь. Мама на то и дана, чтобы оберегать ребенка от "лишних, не нужных" опасностей, о которых малое дите не разумное не догадывается пока. Будет постарше - можно будет и нож доверить, и огонь, и стекло.

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Никто не может гарантировать полной безопасности и отсутствия травм.  Человек не способен контролировать течение жизни - это заблуждение. Вернее способен, но не так, как вы себе это представляете.

А чувство вины вообще глупая вещь.

Особенно приятны нотки злорадного предвкушения ждущих нас неприятностей, как что-то случится - я вам отпишусь первой, чтобы вы порадовались и потешили свое самомнение.)))

0
25.11.2011

Ната, то, что вы приняли за нотки злорадства - это нотки предупреждения, так что не обольщайтесь на свой счет. Чувство вины - это осознанная самокритика. Никто не может гарантировать отсутствие травм, но, травмы, о которых мы говорим вполне можно избежать. Дальнейший разговор считаю бесполезным, так как не люблю глупость вроде бы взрослых людей. Надеюсь, у вас появиться чувство ответственности за маленькую жизнь! Всего вам хорошего!

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Полностью согласна и очень надеюсь, что мои дети, как взрослые и самодостаточные личности будут брать ответственность за свою жизнь на себя, а не перекладывать ее на других)).

0
25.11.2011

неужели не жалко малышку??? ей же больно будет...на то мы и родители, чтобы предотвращать боль...ну по крайней мере я так считаю...я не хочу, чтобы мой ребенок в таком возрасте нарезал себе руки, наобжигался и т.д....потому ножи не даю, хотя она сама не берет, знает, что он острый, укололась немножко однажды под моим присмотром....зачем же лишние слезы сейчас, неужели не хочется чтобы ребенок меньше плакал и больше смеялся....вряд ли это возможно если постоянно играть с ножом, огнем и т.д.....пусть уж подрастет и начнет понимать суть вещей и строить логич цепочки...

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Вот и моя не берет ножи, потому что я ее им уколола и доходчиво объяснила в чем дело. Я понимаю, что рано или поздно она непременно порежется, уколется и обожгется и пусть это случится раньше и под моим контролем, нежели ребенок доживет до 10 лет и не будет понимать слово "опасность". Она должна учиться сама отвечать за свою жизнь и безопасность, я лишь проводник и помощник. При отсутствии меня хочу быть уверена, что дочь выживет и будет благополучна.

Мне кажется 2 года - нормальный возраст для понимания сути вещей и развития логики. Плакать будет в любом случае, вопрос как часто и по какому поводу. Постоянный смех вызывает не меньше опасений, чем постоянные слезы - гармония прежде всего.

0
25.11.2011
Анна
Малышок, 16 лет 8 месяцевМалышка, 13 лет 10 месяцев Сакраменто

Я думаю, все хорошо в меру. Но недосмотреть и вправду легче, чем кажется. Особенно если речь идет не об одном ребятенке. Тут недавно на статью наткнулась, ребенок в стиральной машине погиб ( Ровно 2 минуты хватило без мамы.. залезла, а братик 1,5 лет нажал на старт. Вот как этому научить, только если не говорить, что это опасно и тд? Или, например, если он со стола хочет прыгать, тут уже не факт, что только ушибами отделается. Инстинкта самосохранения у моего точно пока нет :)

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Как это не говорить, что опасно - конечно говорить и почаще, в том-то и дело, что дети должны сами понимать какие последствия могут быть.

0
25.11.2011
Анна
Малышок, 16 лет 8 месяцевМалышка, 13 лет 10 месяцев Сакраменто

я просто про то, что некоторые вещи попробовать не дашь и единственный вариант, чтобы на слово поверили. но в любом случай это не про нас, мой пока совсем не понимает, так что познает мир методом проб и ошибок :) но есть вещи, которые приходится запрещать как ни крути.

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Понятно что пробный бросок под машину не нужен, но в том-то и дело, что исходя из этого огульно запрещать все не стоит))

0
25.11.2011
Анна
Малышок, 16 лет 8 месяцевМалышка, 13 лет 10 месяцев Сакраменто

вот это я и имела ввиду :))

0
25.11.2011
Мила
Кирилл, 26 лет 7 месяцевСонечка, 16 лет 6 месяцевНикита, 14 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

Как же они должны это понимать??? На уровне инстинктов что ли?

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Инстинкт самосохранения. Конечно и после объяснения родителей. Дети ж не тупари.

0
25.11.2011
Naranja
Олежа, 16 лет 7 месяцев Москва

Засунет горящую палку в глаз? Засунет нож в глаз? Упадет на нож? Уронет нож и он воткнется в ногу? Порежется стеклом оч глубоко до наложения швов? Это все не выдуманные ситуации, каждая из них происходила с моими знакомыми детьми когда родители были совсем рядом и думали ,что все контролируют. Нормальные адекватные родители.

Все-таки некоторые рамки в соответсвии с возрастом и темпераментом ребенка совсем не лишние. Я не считаю опасным мытье посуды вместе - разобьется ну и фиг с ней. Но я не дам ребенку нож пока, потому что я не смогу его поймать за полсекунды. И к плите горящей тоже не пущу. Пока. Когда увижу ,что появилась большая осознанность действий - буду пускать ,конечно. Когда риск будет в пределах разумного.

Я сама занимаюсь очень опасными видами спорта - сноуборд, скалолазание ,альпинизм и точно знаю, что опасность в основном от недостатка мозгов. И   ребенок в 5 лет например просто физически неспособен продумать достаточно многие вещи. Причем у каждого ребенка эти рамки свои, нужно просто знать своего ребенка.

Я не боюсь синяков и шишек, царапин и ссадин. Но и естественный отбор применять в отношении своего ребенка не собираюсь.

А вообще такое ощущение, что Тебе не особо интересны другие позиции. И как-то не особо Ты признаешь, что есть немного другие дети, чем Твоя дочь, и немного другие жизненные ситуации. Не оч представляю себе многодетную мать ,которая всегда на стреме и рядом с каждым из троих-четверых-пятерых детей и всегда успеет вытащить-подхватить  и т.п.

0
24.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Другие позиции конечно есть, но они не обязаны мне нравится, хотя я изучаю все точки зрения (ради этого и пишу), но было бы странно, если бы я, прочитав чей-то комментарий поменяла бы свою позицию (они у меня не с потолка берутся и каждую минуту под влиянием других людей не меняются), другие дети - конечно есть. Я только вот чего не пойму - а что дискуссия, когда каждый аргументирует различные точки зрения - зло и агрессия? странно, право.

В моем собственном детстве было полно всякого- костры, крыши, спорт, но никаких критических ситуаций не было, хорошая физическая форма и умение предугадывать ситуации помогли избежать, видимо поэтому искренне верю, что тренировки, вера в своего ребенка и в себя, поддержание хорошей формы - залог отсутствия инцидентов, а не запирание дома и сидение в подушках.

Про множество детей. Если к 3-м годам ребенок уверенно обращается с огнями, ножами, стеклами, иглами и прочими опасностями, как раз маме уже не нужно дергаться и все контролировать.

А вообще лирическое отступление.

Излишнее стремление контролировать свою и чужую жизнь - корень многих зол. Это невозможно. И чем сильнее будешь стараться - тем больше косяков получишь. Нужно просто жить.

0
25.11.2011
Naranja
Олежа, 16 лет 7 месяцев Москва

Ну про агрессию и зло это Ты сама придумала, я такого не писала и даже не думала. Я вообще подискутировать люблю.

Менять собственную позицию не обязательно ,просто можно признать, что она подходит не всем:)

Я тоже обошлась без травм до сознательного возраста. Но мы обе девочки ,не забывай об этом. Я совершенно серьезно заявляю ,что мужская и женская психология оч разные и эти различия заметны изначально. Раньше я считала это шовинизмом ,сейчас уверенна на все 100.

Я не контролирую излишне ,на мой взгляд. По крайней мере разрешаю гораздо больше ,чем большинство мам вокруг. Но я вижу, с какими вещами лучше пока обождать и не буду подвергать ребенка лишнему риску.

Почему-то просто Ты считаешь ,что раз я ему не даю ножи и иглы, то значит и все остальное тоже запрещаю и "держу в подушках". А это вовсе не так. ЗАпреты у нас можно пересчитать по пальцам: колюще-режущее, оч горячее, дорога, розетки и провода. А на все горки-лесенки-деревья мы лазим, в грязи ковыряемся, бьющуюся посуду используем, мелкими предметами играем, палками машем и т.п.  Когда я увижу у него достаточно сознательности и координации ,чтобы дать нож - я дам. Пока не вижу:)

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Ножи и иголки как пример не более. Разве нет мам, не разрешающих элементарных вещей? Я о них.

Наверное действительно есть разные дети, я на уровне инстинктов чувствую когда можно дать приобрести опыт, а когда спасать. Ну например: дите идет в море, до меня метров 5, идет волна и я понимаю, что ее захлестнет, но так же я понимаю, что преодолею расстояние за пару секунд и захлебнутся она не сможет. Даю волне накрыть и дочери самой выплыть.

Про мальчиков и девочек тоже замечаю...даже интересно как будет с сыном.

0
25.11.2011
Катя
Майя, 16 лет 6 месяцевЖенек, 12 лет 9 месяцев Москва

Все дети разные, кто-то из них за 2 секунды такое успеет, что ваша реакция не спасет.

Если Злата потянется к куску шашлыка пожевать, разрешишь?)

А вцелом да, нельзя- отвратное слово, и очень часто его слышно от теток с детьми. По крайней мере можно объяснить что вещь опасная и впредь убирать повыше.

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Шашлык не разрешу и кокаин нюхать до 18 не дам)).

0
25.11.2011
Катя
Майя, 16 лет 6 месяцевЖенек, 12 лет 9 месяцев Москва

=)))

0
25.11.2011
Наташа
Ксюша, 16 лет 5 месяцевОлег, 10 лет 8 месяцев Москва

преступная самонадеянность

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Вопрос у кого. Я надеюсь на дочь и на себя, вы видимо только на себя.

0
25.11.2011
Наташа
Ксюша, 16 лет 5 месяцевОлег, 10 лет 8 месяцев Москва

преступная самонадеянность -  - вид преступной неосторожности: лицо предусматривало возможность наступления общественно опасных (в данном случае опасных для ребенка) последствий своего действия или бездеятельности, но легкомысленно рассчитывала на их ненаступление.

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Да-да, я смотрю многие верят, что они МОГУТ контролировать свою жизнь. Смотрите глубже!

0
25.11.2011
Наташа
Ксюша, 16 лет 5 месяцевОлег, 10 лет 8 месяцев Москва

судя по вашему посту это ВЫ верите что сможете проконтролировать ситуацию "Поэтому ей можно играть ножами, огнем, стеклами...да чем угодно, потому что моя реакция быстра и я в себе уверена, за 2 секунды я смогу вытащить, поймать, подхватить и помочь."

дай вам Бог избежать такой ситуации когда ваша реакция вас подведет. Удачи и здоровья Вам и вашей дочке.

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Спасибо)) как подведет - напишу. Может и не подводила потому что я больше надеюсь на реакцию ребенка, а не на свою (об этом собственно и пост). ребенок - не тупая кукла же в самом деле.

0
25.11.2011

;))) Последняя фраза... Мммм... ржу )))

Ты все правильно говоришь, только крайне безапелляционно. Многие бы с тобой искренне согласились, если б твое мнение было менее категорично. А так.. у тебя один из самых интересных дневников!! Это комплимент, если что ))

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Спасибо. Просто не люблю телячьи нежности разводить в сети, только лично)). А потом провокация всегда вызывает отклик.

0
25.11.2011
K
C, 16 лет 9 месяцевМ, 13 лет 2 месяца Москва

Вот вы сами и написали "если это не несет угрозы жизни и здоровью". Я разрешаю почти все, кроме: ножи/взрослые ножницы, огонь, битое стекло, бытовая химия, медикаменты и туалетный ершик. Ну, и в подарок - история знакомых про "реакцию": мама решила поучить 2-х летнего сына резать ножом, стояла рядом на маленькой кухне, и у него хорошо, осознанно получалось. Доли секунды хватило, чтобы сын резко чихнул и наделся бровью на острие ножа. Хорошо, что обошлось лишь швами. А ведь это мог бы быть глаз.

0
25.11.2011

Наташа, люблю твои темы! :)

Согласна с тобой полностью!

0
25.11.2011
Милая Мила
***Самая любимая***, 16 лет 8 месяцевСынок, 5 лет 2 месяца Белгород

Ну извините,не каждая из мам может вот так быть с ребенком 24 часа в сутки на расстоянии 1 метра...Нам еще и убирать,стирать,готовить надо...

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Так всем надо.

0
25.11.2011
Мила
Кирилл, 26 лет 7 месяцевСонечка, 16 лет 6 месяцевНикита, 14 лет 8 месяцев Санкт-Петербург

Дай, Бог, чтобы ваша реакция вас не подвела, поверьте большинство несчастных случаев происходит из-за того, что родители недооценивают ситуацию.

0
25.11.2011
Nata
Златушка, 16 лет 8 месяцев Москва

Главное, чтобы дочь ее реакция не подвела.))Это ее жизнь.

0
25.11.2011
Mommy of two nice guys
Кирилл "Моя Сила", 16 лет 8 месяцевМихаил "Моя Душа", 8 лет 10 месяцев Одинцово

у меня сын экстремального склада...))) ну, в смысле любит везде залезть, повыше, подальше...я разрешаю, хотя многие мамы, увидев это, хватаются за сердце....просто вижу, что он умеет контролировать свое тело, у него хорошая координация, а если где-то он чувствует, что не сможет - всегда слышу "маааам!"))) ножи не даю, химию тоже играть - чтоб не брал без моего присмотра, тк он очень любопытный и попробовать на вкус ради интереса сможет....когда меня рядом не будет

0
25.11.2011
Nata
Дмитрий Евгеньевич, 15 лет 3 месяца Тихвин

Знаю я одну мамочку,которая без передышки повторяет своему ребенку:нельзя,не бери,не трогай,не бегай и т.д.Нельзя все!Моему ребенку можно все!(в пределах разумного)А когда она увидела,что в 6 мес.я дала сыну стеклянную кружку подержать и пооблизывать-у нее был шок!Ребенок развивается,ему все интересно,все надо потрогать,облизать,не могу я его под колпаком держать.Просто надо быть рядом.

0
24.11.2011
Как вы относитесь к фаершоу? Утро доброе

Похожие записи