Плохой скрининг, пожалуйста, помогите, кто сталкивался!!!!!
Синдром дауна не имеет никакого отношения к наследственности либо наркотическим веществам...
вот прям из учебника по генетике фраза есичо: "...синдром Дауна обусловлен случайными событиями в процессе формирования половых клеток и/или беременности. Поведение родителей и факторы окружающей среды на это никак не влияют..."
По статистике около 1 человечка из 700-800 рождается с трисомией 21 пары хромосом. И, к сожалению, скрининги не особо показательны. Они могут лишь указывать на увеличенную степень риска. И то это "пальцем в небо". То есть и с норм.скринингом рождаются "солнечные детки" и с рисковым прогнозом рождаются без синдрома Дауна.
Вобщем если действительно сильно-сильно переживает сестра, пусть сходит на инвазивную методику. Она самая информативная. На втором месте УЗИ. И на самом последнем - биохимический скрининг.
страховые очень много бабла зашибают на этих исследованиях,тоже не забывайте,что в наше время седицина это просто бизнесс(как ни печально)
многие не делают второй, точнее врачи не назначают.я бы на на 1 и второй забила. Делала бы узи тщательное, что бы удостоверится что почки там, сердце впорядке. Тем более оно все-равно не показательно так как хотелось бы, особенно если аппарат старый, а врач неопытный. Ну в 22 недели второй скнининг грубо говоря, не на аборт же пойдешь если риск высокий, часто даже после анализа околоплодных вод тавят дауна, а на деле здоровый малышик рождается. Все очень приятнуто заушки. Повторюсь что это бизнесс
непонимаю смысла. Процедура взятия материала для анализа очень рискованная и непоказательна( А ее назначат. Я ездила в первый раз к генетику..толку никакого
в любом случае удачи! пусть валерьянки попьет лучше. Все-равно ничего не изменить
Дина, здравствуйте! Послушайте и успокойте вашу сестру: первый скрининг у меня был также хороший: риск СД - 1\4900. И мыслей даже плохих не было. Второй скрининг приходит с результатом 1/85. После этого не было ни дня, чтобы я не переживала и не думала об этом. По всем узи всё было прекрасно, мы даже опережали развитие на 2 недели вперед. При этом на втором скрининге был повышен ХГЧ до 4.36 МОМ.
Ездили к генетику 2 раза, который НИЧЕГО ТОЛКОМ сказать не может, на мою просьбу разъяснить, что к чему было сказано, что при моих рисках 1 из 85 детей будет с СД (я сама это прекрасно понимала и без, так называемого, генетика, если можно так выразиться). И был предложен прокол: ВСЁ! Честно, говоря, я ожидала более квалифицированной консультации, объяснений что к чему. На деле же получила 3 минуты, уделенные мне молоденькой девочкой ("генетиком") и дежурные вопросы: сколько лет, какие вредные привычки и т.д. На вторую консультацию поехала на сроке 25 недель, когда делать было уже что-то поздно, (да мы и не собирались делать прокол), по настоянию своей Г. из ЖК, так как листая карту, она нашла: "рекомендована консультация генетика до 22 нед." Сказала, что не поеду, т.к. все равно никаких процедур делать не буду, и что уже большой срок, на что услышала, что ей в обязательном порядке нужна выписка из ЦПСиР. Я, как послушная, поехала опять, хотя сейчас понимаю, что нужно было ей сказать, раз Вам надо, Вы и езжайте. На второй консультации была уже другой генетик, которая не посмотрела ничего, что я с собой привезла (результаты узи за всю беременность, различные справки, выписки за беременность), ей это было неинтересно. Лишь спросила: "Почему прокол не сделали?" Ответила, что приняли решение не делать, на что был ответ: "Ну не сделали и не сделали." И отпустила! ВСЁ! Зачем они там сидят, я так и не поняла. Спросить про возраст и были ли заболевания в семье и предложить прокол? Для этого и ГЕНЕТИКОМ быть необязательно.
Так вот, я начала перечитывать интернет и кучу реальных историй других девочек. Прокол не стали делать из-за угрозы потерять малыша. И я стала для собственного успокоения искать признаки того, что все в порядке, хотя слез было пролито куча ведер.
Начинала я с возраста, мне 22 года, в любой статье пишут, что риск все-таки повыше у более взрослых женщин.
В семье такого не было.
ТВП у нас была 1.1.
Косточки носа и мочевой пузырь определяются на 11 неделе у большинства здоровых плодов (первый скрининг у нас был в 11 недель ровно) - у нас на узи они были видны.
Во втором скрининге мне неверно указали срок (на деле было 16 нед 6 дней; по размерам головки 17 нед.4дня; а в анализе откуда-то взялись 18 недель ровно) А неверно указанный срок искажает результат.
Вес я свой сказала приблизителльно на втором скрининге, т.к. никто не сказал, что это важно знать точный вес.
Утрожестан я принимала до 24 нед. беременности в лошадиных дозах (подозреваю, что из-за него и был повышен ХГЧ).
Никакую диету я перед анализом не соблюдала, многие девочки писали, что разные продукты могут оказать влияние на результат.
Также, уже не помню, где я прочла, может и недостоверно, но для успокоения я верила и в это, что наличие IGg к герпесу также может влиять на результат не в лучшую сторону.
У меня была низко расположена плацента, что также может влиять на уровень ХГЧ.
Все узи были в норме.
1 скрининг, а он более информативней, был прекрасный.
Пуповина имела 3 сосуда, а обратное, может быть косвенным признаком наличия патологий.
Также принимала фолиевую кислоту, что тоже может дать сбой в анализе крови.
Бедренная косточка была в норме, на первом узи так называемую "бабочку" у нас определили.
1/85 - означало, что 98.8% наш ребенок здоров.
Второй скрининг достоверен на 60%, а это означает, что это приблизительно 50/50 - либо да, либо нет.
Опять же на самом анализе написано: "Если все хорошо, это не значит, что у Вас все хорошо. Если анализ плохой, это не значит, что у Вас всё плохо". И зачем, спрашивается, его делают вообще?
Также читала отзывы врачей, которые писали, что по крови матери невозможно выявить хромосомные отклонения у плода!
AФП может быть понижен, если крупный плод (что нам и ставили по узи).
И подумайте - это просто компьютерная программа, куда внесли Ваш вес, срок и значения гормонов, разве компьютер может выявить патологию у Вашего ребенка?
И кроме ХГЧ, остальные показатели были в норме, а изменения только одного показателя ещё ни о чем не говорят.
Также я разговаривала с акушером-гинекологом, с многолетним опытом работы, в том числе, и в ЦПСиР: "Я, как врач, очень не люблю эти биохимические скрининги, т.к. они бывают с отклонениями от нормы примерно у 40% беременных, дети при этом рождаются здоровыми. Информативность биохимических скринингов крайне низка. Отклонение от нормы только одного показателя, при нормальных других и хороших данных УЗИ, всегда свидетельствует о том, что ребенок здоров. Имеет значение, когда, в 12 недель очень высокий ХГЧ и очень низкий РАРР. И во втором скриниге д.б. очень высокий ХГЧ и очень низкий АФП".
Также многие девочки пишут, что в некоторых городах России, второй скрининг по постановлению Министерства здравоохранения отменен по причине неинформативности.
Это мой опыт. Сейчас моё чудо сопит в кроватке. СД - нет.
Я никого не призываю делать или не делать прокол. Я лишь хочу морально Вас поддержать. Здоровья Вам и будущим малышам, и Вашему, И Вашей сестры)
Даша, спасибо вам большое за рассказ. Я сама сейчас живу в ожидании визита к генетику, очень низкий папп по 1-му скриннингу, ХГЧ и УЗИ нормальные. То, что вы написали со слов генетика, очень вселяет надежду, потому что все эти дни только и делаю, что ищу подобные истории со счастливым концом. Рада, что у вас в итоге родился здоровый малыш!
если первый скрининг хороший,то второй почему то не информативен.так что не переживай.тем более если по узи все нормально с органамани малыша.
на втором скрининге смотрят носовые кости мозжечок бедренные кости и ещё чего то(эти показатели если в норме то всё хорошо)пусть не переживает.
Спасибо)))сказали сегодня завтра уже родимся)))
И тебе здоровья и деткам)))
На сколько я знаю, что перед сдачей анализа надо сидеть хотя бы 3дня(в идеале неделю) на растительной диете.даже чай и кофе нельзя!Любые погрешности в питании могут дать неоднозначные результаты. И главное, чтобы узи показывало, что все в порядке. А вообще этот анализ у нас толком не умеют делать! Успокойте маму, скажите, что ей вредно волноваться!
первый раз слышу про диету...все должно быть как обычно...
насколько я слышала что вторые скрининги у многих показывают плохие результаты, и тем неменнее все в итоге хорошо...все равно наверное главное это УЗИ...а своими скринингами только пугают..
Моя подруга рожала дауненка...делали 12 узи + кровь-везде ставили высокий и средний риск. Ребенок родился не дауном, заговорил в год и 2 мес....кароче он оказался умнее всех сврстников на год)
вот она шла сознательно на это. Решила-что это ее ребенок-какой бы он не был. И родила)
полностью с вами согласна. Этот стресс от ложных результатов только может усугубить положение матери и сказаться на ребенке, зачем только придумали эти анализы.
ничего себе...
действительно, для чего тогда все эти анализы-иследования если нет 100 процентной достоверности...
а подруга делала прокол? узи были экспертные? хотя, 12! узи и везде получилась ошибка
я прямо в шоке...
Там узи информативно только 2 и 3 скрининг...-смотрят толи длину носа толи толщину-у нее везде этот показатель был плохой вместе с анализом крови РаРР. Тут не ошибка-тут всех под одну гребенку подписывают, но бывают исключения! Прокол не делала-специально-тк она от всех это скрывала.
Узи делала и на Опарина и в Монииаге и вообще в генетическом центре каком то наблюдалась.
в этом тесте нет ложноположительного или ложноотрицательного результата. Есть высокий риск или низкий. Причем деление на высокий и низкий - условное. 1:250 я считаю низкий риск - но стандарт у нас взят иной :) Если риск низкий - это не значит, что синдрома дауна нет - просто ниже риск.
в прошлую Б у меня был второй тест 1:180 - ребенок здоров - все хорошо :) А рыдать совсем не о чем. если по узи все норма - то риск еще ниже.
И вообще - почитайте инфу - у 80% беременных с плохим скринингом все хорошо в итоге... Есть истории наоборот - анализы все идеальные, узи тоже, а ребенок - даун.
Вместо того, чтобы рыдать всю Б - можно сделать инвазивный тест - он 100% результат даст. Это генетик назначает. Пусть мама идет к генетику и общается.
маме малыша хорошо бы сходить к генетику. он либо успокоит, либо порекомендует инвазивную диагностику для полной уверенности. генетики есть там же, в ЦПСиР, или, как вариант - Центр Генетики на Каширке (во втором месте инвазивную диагностику не делают, и никакой заинтересованности в том, чтобы отправить на лишнее обследование, если оно действительно не требуется, у них нет).
по конкретной ситуации ничего не скажу, но знаю, что расчетный риск по биохимии крови - штука относительная (читала истории про здоровых детишек, рожденных после результата скрининга 1 к 20, и про больных, рожденных после результата 1 к 9000)
Поздравляю!!!
А она сдавала после плохого скрининга какие-нибудь анализы?
Спасибо! Нет, только узи экспертного уровня за 7000 тыс. у какого-то там врача не помню фамилию....
Вообще в рассчет берут 1 скрининг. Второй часто - высокий риск. Анализы смотрят в кУпе. Кровь может быть плохая из за кучи факторов. (Не выспалась, голодная, усталая и тд. и тп.). Если УЗИ хорошее (а на ее сроке уже видны отклонения) и по узи не видно отклонений, то не стоит переживать. Она может пересдать кровь и узи, если сильно нервничает. У меня был 2 плохой скрининг, правда врач даже не удосужилась мне о нем сказать. Отмахнулась, что у 90% беременных 2й скрининг не очень. Я сама случайно узнала, когда в карту глянула на 36 неделях уже. В обменной карте, которую дают в роддом уже, только 1 скрининг прилеплен был. Пусть не переживает, главное УЗИ у нее хорошее.
Может! Сама сильно волновалась всегда и на 2 скрининг не ходила. Много читала на бб по поводу ошибок. Они достаточно частые! Надо перепроверяться если анализы плохие! Обязательно! Причем в РАЗНЫХ клиниках. А лучше еще непосредственно в рд на консультации побывать
вообще второй биохимический скрининг не информативен, его и не делаю в принципе потому никому.
в скринингах не бывает ложноположительного результата или ложноотрицательного (тут либо анализ выполнен неверно, либо верно), все остальное это вероятностные риски, которые могут как реализоваться даже при низкой вероятности (например при 1:10000 рождается больной ребенок), так могут и не реализоваться при высокой вероятности (например при 1:25 рождается здоровый ребенок).
Вероятно сестре предложат сделать амниоцентез.
Я делала только скрининг в 12 недель, в 17 врач сказала, что не назначают, т.к. не доверяют результатам и отказываются поэтому от 2-го скрининга.
У нас в ЖК второй скрининг официально отменен как неинформативный...
в первую беременность делали только первы скрининг, второй не делали