Ситуация такая... По первому скринингу по крови сд риск не большой, по второму скринингу кровь риск уже 1:65!.узи первого скрининга отличное. Из-за второго скрининоа рекомендуют сдать амниоцентез;(а я прям не хочу;(ищу в интернете случаи ложно отрицательного нипт и не нахожу. Есть ли смысл рисковать с амниоцинтезом. Или довериться нипт и успокоиться?!
Лучший ответ
Москва
Мечта, сдавала скрининг кровь и УЗИ в платной больнице. УЗИ отличное, а по крови повышен ХГЧ до 3.2 МОм. Папп-.0.45.поставили риск сд 1;178(низкий индивидуальный). В ЖК сдавала.у них сказали всё норм. Никаких претензий к скрининггу. Сдаю нипт для себя тк 40 лет. Результат отрицательный! Потом сдаю в 2платной скрининг кровь . Риск уже по сд 1.65! Гениколог платная советует амниоцинтез😭ребёнка с сд не готова рожать;(но вот и амнио боюсь! Хотелось бы понять есть ли случаи с ложноотрицательными нипт? Видела про ложноположительный, а л ожноотрицательные були ли у кого? Спасибо за ответ😘
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Екатерина, какое-то лукавство. Вы любите сейчас ребёнка которого ждете? Но, если вдруг ребенок с синдромом, то можно и убить? Ах, тут же все лояльные.. абортировать, это же можно.
0
09.09.2023
Ответить
Мытищи
Ondina_ann, Вы воспитываете ребёнка с особенностями? Или упражняйтесь в словоблудии?
Екатерина ничего не решила. С чего Вы взяли, что можете на неё давить и кидаться словами про убийства?
0
09.09.2023
Ответить
Анталия
Ondina_ann, вы кто вообще, чтоб так обращаться к женщине, которая в сложной ситуации? Фу на вас
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Ondina_ann, больного ребёнка не потяну даже финансово. Морально конечно, привыкнуть и полюблю. Но на что жить не работая не понятно;(
0
09.09.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Екатерина, вы не должны не перед кем оправдываться ! Это ваша жизнь . Не известно как поступил бы этот комментатор, будь она на вашем месте !
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Мечта, спасибо🥰я не оправдываюсь. Просто объясняю свою позицию. Ребёнок-!ответственность! Больной ребёнок ещё большая ответственность! Думаю больного ребёнка могут потянуть только люди с хорошим достатком. Я, увы, такого не имею.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Ondina_ann, а потом мне сорок лет. Сколько я смогу ща ним ухаживать, а потом е у куда в пни?! Это и врагу не пожелаешь
0
09.09.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Екатерина, есть такое понятие скрининги как "ножницы" это когда один показатель завышен ,а второй занижен. Отсюда и выдаёт вам синдром .
НИПТ даёт 99% гарантии. Крайне редко ошибается. НО , Я же всё же вам посоветую сделать прокол. Бояться не стоит. Для своего успокоения.
Ну в принципе я думаю что у вас всё хорошо. Вполне возможно такой показатель завышенный из за сильного токсикоза ( если он был ).
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Мечта, спасибо! Сейчас посмотрела папп-1. 2мом.т.е повыеэшен только ХГЧ. Остальное в пределах нормы. Записалась на экспертное УЗИ. Может за 5 недель что то новое появилось и будет понятно идти на прокол или нет. Все-таки склоняюсь что стоит верить нипт когда он отрицателен по синдрому Дауна.
0
09.09.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Екатерина, ну и правильно . Все хорошо у вас будет! Я тоже читала что ХГЧ завышен , при этом рождались совершенно здоровые детки !
0
09.09.2023
Ответить
Киев
Екатерина, Ваш скрининг может показывать акушерские риски. И при хорошем НИПТ так и есть. низкий папп это проблемы с закладкой плаценты, риск ПЭ, задержка роста плода.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Наталья , да, плацента с оболочками прикреплением, +печень барахлит. Пью таблетки. Читала ещё что миомы могут давать такие результаты ХГЧ.
0
09.09.2023
Ответить
Киев
Екатерина, сконцентрируйтесь на последствиях. Обсудите с врачом акушерские риски. И у Вас есть замечательный ЦИР и Гузов, посмотрите его видео. Он как раз там в одном отвечает на похожий вопрос по скринингу. Вам должны были назначить анализ на plgf(плацентарный фактор роста) и соотношение plgf/sflt в дополнение к этому скринингу. Чтобы оценить закладку плаценты. Сдали такое? Если нет, то рекомендую, может прояснить
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Наталья , как раз сделала это второй скрининг анализ крови и вот по нему то и вышел 1;65! Ведусь как раз в цире.врач так и сказала, что это скорее плацента такие риски жает а не синдром Дауна. Но на всякий случай сдайте амниоцинтез, а я прям не могу себя уговорить на него. У меня и плацента с оболочками прикреплением или с предлежание. Разные убиство сказали по разному и миопы и резус фактор отрицательный. Всё это усложняет прокол;(записалась на экспертное ущи. По нему и приму решение, наверное! Спасибо за поддержку. Не хотелось бы из-за ХГЧ делать рисковую процедуру;(
0
09.09.2023
Ответить
Киев
Екатерина, Я Вас прекрасно понимаю. У меня была такая же ситуация. А в конце второго триместра появились проблемы с плацентой, задержка роста. По второму скринингу поставили вообще другие риски. А какой у Вас пришел афп и эстриол?
0
09.09.2023
Ответить
Киев
Екатерина, у меня тоже резус -Я была у генетиков, рекомендовали Нипт. Я сделала его тоже.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Наталья , т. Е они при резус фактор посоветовали всё же ними а не прокол? Как у вас в итоге с задержкой развития? Вырулилось? Я с планирования пью аспирин. Потом с задержки фраксипарин, курантил. Ещё имуногдобулины ставили два раза для плаценты. Один фиг риск задержки развития поставили!
0
09.09.2023
Ответить
Уфа
Екатерина, 🙂не путайте) второй скрининг это в 18-22 нед. И кровь по 2 скринингу -это другие показатели.
А у вас пройдено два первых скрининга в разных местах ( по крови pappa и св. хгч)
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Арина, не путаю, нет. В цире второй скрининг кровь сдают в 17 недель а УЗИ с 19 до 22.
Афп-0. 73
Хгч-2. 4
С. Эстриол-0. 53
После этих показателей риски увеличились.
0
09.09.2023
Ответить
Анталия
Понимаю как вам сейчас тяжело. Вам нужно прислушаться к себе и понять к каким исходам вы готовы а к каким нет. Если вы будете рожать в любом случае то не нужно ничего делать. Если осознаете что не потянете особенного ребёнка то без амнио не обойтись. Сил вам и благополучного разрешения ситуации 🙏
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Katerinka, сделаю экспертное УЗИ, всеж. Потом решу! Надеюсь ними не подвёл😇
0
09.09.2023
Ответить
Уфа
Екатерина, скрининги всегда делают на аппаратах экспертного класса. Это и есть экспертное УЗИ. Тем более в Москве.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Арина, УЗИ первого скрининга отличное. Вот пойду в 18 недель сделаю ещё одно. Посмотрим что там
0
09.09.2023
Ответить
Уфа
Екатерина, так у вас второго ведь скрининга не было?? Конечно, сначала скрининг. Вот эти анализы, кстати, на эстриол хгч, АФП , наверное только в мск назначают. Многие не делают его. Я сама себе назначила и прошла.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Арина, это мне в цире (платный центр) назначили;) в государственной ЖК к моему скринингу вообще нет претензий. Говорят всё отлично-гуляйте! ;)) те первый скрининг я делала и в ЖК и в платной. И там и там УЗИ+кровь.а вот кровь второго скрининга без УЗИ пришла с риском 1;65 с синдромом Дауна. Гениколог склоняет к амниоцентез не смотря на отрицательный нипт?! Надеюсь понятно написала😄сама уже путаюсь в показаниях😊УЗИ и в цире и в ЖК отличные! Без хромосомных маркеров. УЗИ второго скрининга иду желать через две недели.
0
09.09.2023
Ответить
Уфа
Екатерина, гинеколог и генетик будут склонять теперь, раз есть такой документ о рисках, это ответственность на них. "Кровь второго скрининга" вы в какие сроки сдавали?
🙂Оба первых скрининга (в ЖК и в платной) отличные, верно?
🙂Ждите теперь узи 2 скрининг, пока не переживайте, при малейшем сомнении, лучше на амниоцентез к опытному врачу.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Арина, ну почему для них нипт не документ, вот не понятно. А хгч повышенный страшный страх.! Пойду во вторник на экспертнре УЗИ.первый Скрининг в ЖК полностью без потологий. Первый скрининг в цире потология только по крови. Повышен ХГЧ. Вилка. Второй скрининг в цире кровь риски синдрома Дауна стали выше чем в первый.
0
09.09.2023
Ответить
Уфа
Екатерина, ясно. Возможно разные программы считали. Астра есть(она лучше), приска. Нипт тоже документ, если бы не дай бог, по нипт плохо, а по скринингу было отлично, то тоже бы направили на амнио. Это дополняющие друг друга скрининги.
0
09.09.2023
Ответить
Уфа
Екатерина, 18 нед рановато (хотя и можно) для 2 скрининга, структуры г.м. не до конца сформированы еще, если не хотите лишних волнений, лучше в 20-21нед пойти.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Арина, да как тут теперь без волнений?! ;)) я только и делаю теперь что волнуюсь) похожу на УЗИ это в 18(может там чтот найдут) . Потом ещё на скрининг в 20 недель. Да, если бы нипт был с риском сд я бы без разговоров пошла бы на амниоцентез. Но тут из-за хгч идти когда нипт хороший прям ломает меня рисковать.
0
09.09.2023
Ответить
Торонто
У меня был риск по первому скринингу 1:27 СД только из-за твп 3.2 мм. Но я боялась всего: ни синдромом дауна едины. Нипт был отрицательный.
Я тут много чего перелопатила, на реддите тоже есть отдельная тема, так и называется нипт. Там нашла 2 ложных нипта по тренеру и по-моему эдвардсу. Это лет за 5 написанного. Тут нашла одну историю, где малыш родился с сд. Но там нипт из странной лаборатории и еще и сд поставлен был без кариотипа, только фенотипически. Мутная история. Одну с тернером. Но там твп был под 7 мм.
Веду беременность в клинике Фомина, они работают по всем актуальным протоколам и там в 20 недель, также как я понимаю во всем мире, проходят во второй скрининг только узи на анатомию. Никто кровь не сдает и тем боли не ставит такие риски только по биохимии. Я бы скорее альтернативно взяла консультацию генетика или даже нормального практикующего гинеколога. Чтобы решить нужна ли инвазивка или нет. Я лично ничего в ней страшного не вижу. Страшнее носить еще полбеременности в страхе и беспокойстве.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Nastya Shey , спасибо за ответ. Боюсь амниоцентез из-за риска резус конфликта и плаценты с потологией(у меня то ли оболочкой прикрепление толи прилежание плаценты) Читала что это увеличивает риски. Вот по сд дожноотрицательных тоже не нахожу. Ведусь в цире. Вот там и рекомендовала врач из-за ножниц сдать амниоцентез несмотря на нипт.
0
09.09.2023
Ответить
Торонто
Екатерина, по тому стоит или нет, это лучше с генетиком обсудить. Я отдельно не изучала риски именно по биохимии. Но скажу вам так: обычно только «ножниц» недостаточно. Ножницы + отрицательный нипт=99% все ок. На мой очень дилетантский взгляд- вам не показана инвазивка. Я вам очень рекомендую из генетиков Жегулину и не очень рекомендую Гнетецкую. Вторая будет вас склонять не просто к амнио, а к тройному секвенированию пары по результатам 🙈 это прям к бабке не ходи. В Фомина крутая Авдейчик, но к ней так сложно записаться оперативно. По амнио из-за плаценты: у меня она по переднему краю, это типа для амнио не очень, типа она закрывает основные подходы к пузырю. Низкая или прилежание это скорее для биопсии не очень. У меня все равно быстро нашли карман и сделали все за пару минут. Отрицательный резус тоже не проблема. Вам нужно будет сделать укол в течение 2 суток. Просто у меня на одной чаше был риск 1:27 сд, на второй 1:1000 амнио. Выбор для меня очевиден. Но в целом, я ваши страхи очень очень понимаю! Я тоже дико боялась, что попаду в эти 1%. Но все обошлось и было совсем нестрашно и небольно.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Nastya Shey , большое спасибо за вашу историю. Я тоже склоняюсь, что нет у меня особой необходимости. Схожу на экспертное УЗИ, потом к генетику и уже решу окончательно. У меня тож плацента по передней стенке. Кстати слушала вчера адвейчик. Там она говорит о ложноотрицательном нипт. Говорит были случаи, но крайне редко это. А сколько вам обошёлся амниоцентез по цене?
0
09.09.2023
Ответить
Торонто
Екатерина, я делала в мать и дитя. О чем 100 раз уже пожалела. У меня есть полная история этой ситуации в профиле. Виной конечно был мой страх, я точно абы кому не хотела доверить прокол. Но по факту процедура уже рутинная. Врачи в промышленных масштабах сейчас делают эти проколы и уровень безопасности очень высокий. По цене 85 тысяч за все: консультация генетика, 2 узи, палата, прокол, анализ на кариотип и хма. Там у нас сейчас хранится ДНК нашей малышки, пока не используемая, но там выделение ее и хранение около 5 тысяч, недорого. Сам прокол тысяч 15 где-то. Самое дорогое это анализ на хма -35 тысяч.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Nastya Shey , ух дорого! Думала около цены нипта. Понятно, что есть где то и дешевле. Но, конечно, хотелось бы чтобы делали профессионала. Итак, стресс сплошной!
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Екатерина, как ваши дела? Делали ли инвазию? У меня похожая ситуация, вся в сомнениях и переживаниях
0
21.11.2023
Ответить
Москва
СчастливаЯ, не стала делать тк у меня и миома и резус отрицательный и предлежание плаценты и прикрепление по передней стенке. Страшно стало рисковать. Доверилась никто и хорошему экспертному узи
0
21.11.2023
Ответить
Донецк
У меня 1й скрининг показал высокий риск 1:233 по трисомии 21. Паппа там был 0,494 мом, это чуть ниже нормы, а ХГЧ 1,699 мом это норма, но из-за такого разбега в показателях, так называемых ножниц выходит такой риск + ещё возраст 30 лет.
Я сдала НИПТ в геномед только по трисомии 21, пришел низкий риск 1:10000, но когда пришла с этим результатом к гинекологу, она на него мельком глянула и сказала идти на прокол. Я проконсультировалась с генетиком и там она мне ответила, что будем ждать скрининговое узи 2го триместра на 19й неделе и по нему принимать решение. К слову в 1м скрининге по УЗИ всё было нормально. Генетик сказала, что возможно такие риски даёт какая то другая поломка, а я проверила толькл 21 трисомию НИПТ... На этом моменте я вообще в осадок выпала. В смысле нужно было понораму делать, потому что что? Риски других трисомий по скринингу 1:20000 и 1:10000 от баллы указаны получается? Она. Ответила, что это матстатистика и будь мне 25, результат был был лучше. Ну спасибо.
В общем я жду 2й скрининг УЗИ, и наверное всё же пойду на амнио, потому что я уверена только в отсутствии трисомии по 21 хромосоме, а по остальным ничего не понятно. Кровь 1го скрининга это Филькина грамота как я понимаю.
0
29.09.2024
Ответить
Москва
Тина, я уже родила и малышу сегодня уже 8мес.абсолютно здоров) думаю и у вас скорее тоже самое) вообще мне кажется что в моём случае повышение хоч было от токсикоза. Тк после этого я неделю пила эсенсеале и токсикоз ушёл и я ещё раз сдала ХГЧ и он был уже ниже значительно. Пиво второй раз мне уже поставили низкий риск синдрома. плюс я ещё ходила к хорошему узость который заверил меня что вообще по замерам у плода всё хорошо.
0
01.10.2024
Ответить
Москва
Тина, чем у вас все закончилось? Ребенок здоров? Какие то еще маркеры были помимо биохимии?? Не подскажете какая длина костей носа была? На обоих скринингах
0
28.05.2025
Ответить
Донецк
Юлия Ю, родилась здоровая девочка ♥️ Маркер был только по крови, узи все без нареканий.
0
28.05.2025
Ответить
Москва
У меня был средний риск при скрининге, по нипт низкий, искала тоже тут истории и одна женщина писала свою, тоже скрининг не очень, нипт норм, говорит перерыла кучу инфы о результатах нипт, ложноотрицательный это практически невозможно, прям очень маленькая вероятность. И ещё нашумевшая история, как нипт показал высокий риск сд, а биопсия ворсин Хориона - здоровый плод, родился ребенок с сд
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Ника, ага. Тож видела эту историю. Но биопсия хориона менее достоверная чем околоплодные воды. Тут если делать то только амниоцентез с водами. Вот радует что и я не нашла историй дожноотрицательных никто. Хотя пишут что якобы они есть.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Екатерина, ну их не может не быть в принципе, за всё время существования нипт, но думаю, это прям единичные случаи на миллионы исследований
0
09.09.2023
Ответить
Уфа
Екатерина, зачем вам так рисковать счастьем ребенка, вдруг нипт ошибся.
А вы сдавали Эстриол+альфафетопротеин + своб ХГЧ, сдайте, они тоже о ХА
0
09.09.2023
Ответить
Прохладный
А чего вы амнио боитесь? Если не готовы к любому варианту надо делать амрио пока не поздно
0
09.09.2023
Ответить
Прохладный
Художница со стажем, без него вам аборт не сделают в случае если решите прерывать
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Художница со стажем, боюсь амнио из-за последствий. Читаю, что миомы, резус отрицательный и предлежание плаценты увеличивает риски осложнений. Вот и боюсь;(
0
09.09.2023
Ответить
Прохладный
Екатерина, ну слушайте. Тут выбор не особо большой. Переделайте нипт. Проконсультируйтесь с врачом генетиком.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Художница со стажем, да ч генетиков обязательно поговорю. Неделя у меня ещё есть для раздумий и консультаций!
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Художница со стажем, думаю что всё хорошо на самом деле. Просто посеяли зерно сомнения с этим ХГЧ ! Никто все-таки я доверяю! Мало по нему ошибок с сд.
0
09.09.2023
Ответить
Уфа
Pappa достоверен только до 14 нед беременности. Идеально показывает только до 13 нед. Во второй скрининг кровь сдают не на pappa , а эстриол, св хгч и АФП
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Almostmama, так я сделала. Он отрицательный. Но после крови во втором скрининга риск сд Дауна увеличился. Вот я и думаю нужен ли прокол или успокоиться ниптом?!
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Екатерина, нипт повторно лучше . Если там все ок . От прокола могут быть последствия
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Если новый нипт покажет , что все ок , значит все ок ! Я бы сделала так
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Я бы сделала всё равно амниоцентез. Для меня перспектива родить больного ребёнка больше волновало. Лично я не готова воспитывать ребёнка с сд. Если для вас это не имеет значения, то не делайте амниоцентез.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Regina, я тоже не готова. Сделаю прокол после экспертного УЗИ. Надеюсь оно меня как то направит к нужному решению. Боюсь осложнений из-за прокола;(
0
09.09.2023
Ответить
Краснодар
Тоже с первым ставили 1:218 риск по СД. Родился здоровый парень
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Виктория Литвиненко, сдавали ними или просто дождались родов?
0
09.09.2023
Ответить
Краснодар
Екатерина, дождалась родов, но и внутри чувствовала, что с ним всё отлично. Правда у нас по скрининговому УЗИ носовая кость была меньше нужного (в итоге в деда и меня - фирменный нос картошкой). Проблемы были потом по неврологии (но именно это ли показали ножницы по ХГЧ, или это последствия простуды на 8 месяце и скорых родов (4,5 часов после расскрытия) неизвестно).
0
11.09.2023
Ответить
Будапешт
Переделайте Нипт. Ещё могу порекомендовать генетика Василису Дудурич. Мне она в свое время помогла принять правильное взвешенное решение.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Кухонная Фея, спасибо. С генетиком обязательно посоветуюсь. Вот схожу на экспертное УЗИ перед этим. Может там маркеры появились на сд;(
0
09.09.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ложноотрицательный бывает только при мозаичной форме синдрома, но её может и амнил не поймать. Достоверность второго скрининга ниже 20%.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Маргарита, да вот к скрининга в гос поликлиннике у них претензий нет. А вот в частной сдала этот второй скрининг и у них высокие риски;(
0
09.09.2023
Ответить
Ростов-на-Дону
Про ложноположииельные слышала, этому логичное есть обьяснение. Про ложноотрицательные не слышала.
0
09.09.2023
Ответить
Москва
Elena, вот и я читаю несколько дней и не нахожу историй с ложноотрицательеыми случаями. Посоветуюсь с генетиком из лаборатории где сдавала нипт.
0
09.09.2023
Ответить
Я немножко не пойму вы просто кровь на скрининг сдавали или НИПТ? Просто скрининг иногда даёт ошибки, НИПТ крайне редко ошибается .
В принципе если вы готовы к любому результату и даже если ваш малыш особенный вы будите рожать , то успокойтесь и не накручивайте себя .