Ограбление
ЖизненноНет, если я замечаю неладное, я выражаю недовольство. Объясняю. Рассказываю. Ну про то как надо вести себя в магазине, плохие поступки, полицию в конце концов. Жесткой реакции с моей стороны никогда не было. Удивление-да и ещё немое (я подчеркну- немое) восхищение (да, да оно. Кидайте тапками). В 3 года спереть из Детского мира игрушку, цена которой приближается к 1000, пройти охранника, пищалку на выходе, 3-х кассирш и остаться незамеченным.
Выяснилось всё на полдороге к дому. Да педагогично было бы вернуться. Но если честно мне было лень разворачивать коляску и с пакетами переться обратно. И игрушку мы оставили себе. Потом были шоколадки, машины модельки, киндры и всякая мелочёвка. Как? Да просто Загадка. У него своя схема. Иногда возвращаю товар, иногда плачу за него. А иногда просто иду домой, ибо не обеднеет торговая сеть.
Сама я тоже была не без греха. Было мне где-то 4 года, когда отправились с мамой к её знакомым. У них 2 дочки постарше меня и игрушки новые заграничные (родители были челноками). Ну глаза мои разбежались и карманы я набила знатно. А потом в серванте увидела диковеные деньги- польские монеты. Бережно завернула их в платочек и запихнула в штанину, под резиночку. Воровство моё раскрылось быстро. Игрушки пришлось вернуть. Мама сильно ругалась. А вот деньги никто не нашёл. До сих пор помню иду по улице, а они в штанине предательски так позвякивают. Я делаю вид, что просто смертельно устала и мама сажает меня на санки. Деньги те я долго хранила, кстати.
Недавно провела энную воспитательную беседу, а на следующий день завернули в Пятёрочку. Обменялись любезностями с кассиршей, помахали охраннику. Выходим- в руках у сына 2 чупа-чупса. Проверяю чек, нет не брала, опять кража. Он одну конфету так по деловому сестре протягивает (чувствую раз девка в доле, скоро будет помогать), другую себе и вдруг замирает и печально так: "О! Мама ты без конфеты осталась! Я тебе не купил!". Ну и не стала я ругаться. Вечером спрашивал- не обижаюсь ли, что без конфеты осталась. Заботливый, гы...
А вот когда-нибудь банк ограбит, скажут мне злопыхатели моралисты. Ну если так... Хо-хо, мы двинем на Гавайи!
Ксенечка Фенечка
ну есть мамки, которые расчлененку прячут после сыновей:)
вы своей башкой то понимаете, что из-за вашей реакции ребенок не осознает,что это плохо? сейчас он ребенок и вы отвечаете за него,но если он украдет подростком то ваши увещевания его уже не спасут.
но нет,видимо вы не понимаете
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Oh, my God! ))) Вы серьёзно? Ну по этому принципу можно очень быстро до ручки дойти. Всех кто начал ползать и хватать чужое- уже можно на учёт. Ведь вот сейчас сын например совочёк не хотел отдавать (себе заграбастать хотел, ага!). А я вот отреагировала слишком мягко. И теперь всё потеряно! Про воровство в дальнейшем- я писала в ответах ниже (вот хоть пост отдельный пиши. Тема то животрепещущая оказалась!). Да и вы знаете эти предположения "если украдёт подростком"... А почему он должен это сделать? И кстати, вы, как я поняла сторонник теории- что всё идёт от родителей. Тогда я делаю вывод, что о вежливости в вашей семье думали мало (судя по вашему выпаду). "Своей башкой"- мне кажется что мы с вами не на том уровне отношений, чтобы вы могли так ко мне обращаться. Вы можете подойти к кому то в живую и спросить "Эй ты башкой то своей понимаешь?". Вот для меня такое неприемлемо, например. У вас свой взгляд, у меня свой и это на значит что кто-то однозначно прав. Не надо навязывать принципы своей идеальной семьи и делать прогнозы моим детям. Это моя жизнь и мои решения.
06.03.2018
Ответить
Ксенечка Фенечка
да вы очнитесь уже, никто вам не говорит, что дети понимают, что можно брать, а что нельзя. Это ближайшее окружение объясняет, а вы своей реакцией только подкрепляете его действия.
Нет, я сторонница немного другого 
занималась исследованием жертв преступлений и о криминализации немного знаю ;)
ваша жизнь,конечно, ваши правила
и да, я не брала вещи из магазинов и мой ребенок тоже четко знает, что их нужно нести на кассу.
ну если хотите вырастить джонни дилинджера,удачки
занималась исследованием жертв преступлений и о криминализации немного знаю ;)
ваша жизнь,конечно, ваши правила
и да, я не брала вещи из магазинов и мой ребенок тоже четко знает, что их нужно нести на кассу.
ну если хотите вырастить джонни дилинджера,удачки
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Мне кажется вы очень близко к сердцу всё принимаете. Для вас это всего лишь блог постороннего человека. Но активная общественная позиция- это похвально конечно. Я ещё раз напишу, что не восклицаю в экстазе: "О боже, ты что-то снова украл. как круто!". я проводила беседы, и объясняла про деньги. Но поскольку это не возымело воздействия - у меня выработался другой метод. Почему вы так упорно говорите, что у меня неверная реакция? Как по вашему я должна реагировать? Вот чисто для сравнения. Ибо тут было много критики, но не конструктивных предложений. А я свою теорию изложила.
Вы считаете себя идеальным человеком из-за того что не брали вещи из магазинов? Это тоже опыт на котором учатся. Это не хорошо, но и не ужас ужас.
Я не знала кто какой упомянутый вами персонаж, но теперь знаю конечно)) Вот интересно, а почему вы выбрали именно его для пророчеств моему сыну? Я тоже могу на основании вашего блога сделать негативное пророчество вашему ребёнку. Но для этого я наверное слишком хорошо воспитана. У вас очень много негатива и злобы. Это жаль((
06.03.2018
Ответить
Ксенечка Фенечка
я считаю -надо было вернуться в магазин и отдать игрушку. Чтобы ребенок видел, как вы ее отдаете (рассказать про кассу, деньги и т.д.) в три с лишним года уже все понимают дети. и так с любым товаром. И затем проверять ребенка еще при выходе из магазина. вот вам конструктив.
нет, я не считаю себя идеальным человеком:) просто джонни дилинджер. ПРОСТО. я знаю и других преступников, так что лучше он,честно ;)
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Возвращались и отдавали. у меня же написано- иногда платим деньги, когда товар уже, пардонте, съеден, иногда возвращаемся и просто отдаём. Читайте внимательно, прежде чем оставлять гневные коменты))) ну правда. Много бесед мы провели и рассказов о покупках. Вот дорогую игрушку не вернула. Ну до дома дошли уже, мелкой спать пора, я устала как собака. А мы её и потеряли кстати, на следующий день. Поэтому отдать и не вышло) Чупики не вернула- очень уж он душевно угощал ими. ну дала слабину, да. Я такая неправильная и не идеальная. Я этого не стыжусь. И в блоге пишу не глянцевые истории, а о своих косяках.
Вот однажды заметила- конфету съел неоплаченную, сделала замечания. А кассирша такая: "ну ничего, ничего магазин не обеднеет". Тоже медвежья услуга на самом деле.
Обыск- это унизительно. у нас пока всё на доверии.
А про криминальные личности))) в описании напрягло, что там и убийства были, а это уже другая история. Мне больше нравятся Великий Комбинатор, Всадники или друзья Оушена))
06.03.2018
Ответить
Ксенечка Фенечка
я имела ввиду случай с игрушкой, которую вы не вернули, а не баночки с пюрешкой.
вы мне уже три раза тыкнули, что я злая:) да, я злая, а может,вы?
пы.сы: вы всё правильно поняли. Убивают обычно из психически здоровых те, кто считает себя безнаказанными богами. именно поэтому я вам сказала, что лучше форматнуть тему вашей политики
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Игрушка, пюрешка, злая вы, не злая... Честно уже исчерпана тема, да и по сути мне не особо важно ваше мнение и настроение. И никуда я вас не тыкала, чес слово. Где вы 3 раза насчитали?... С вашей стороны были нападки и прогнозы, с моей крайне вежливые ответы (оно может и зря. Но воспитание, чёрт его дери). Я думаю, ваш сын имеет шансы стать маньяком и будет иметь проблемы общения с женским полом, из-за наличия у него авторитарной матери, которой чуждо чувство юмора и самоиронии ( а ещё допускающей возможность обысков у детей), которая подавляет его и занимается психологическим насилием. имена маньяков могу подкинуть. ПРОСТО, как вы говорите.
А откуда я вынесла такие выводы? я знаю мамочек вроде вас, правильных и скучных до зубовного скрежета. вы очень боитесь осуждения и сделать что-нибудь не так. А когда чьё-то мнение расходится с вашим, или ситуация выходит из под контроля, бьёте тревогу: "Это же не так! не так! не так!". И советовать я вам ничего не буду, так как вы вряд ли прислушаетесь к моему мнению. У вас слишком завышено самомнение. Возможно (даже наверняка) корень проблемы кроется в детстве.
Вообщем меньше комплексов деточка и меньше прогнозов о будущем детей посторонних. Занимаемся своим дитём ( с такой агрессивной маман ему скоро понадобится помощь, Уж я таких детей повидала)) А ну и "удачки" (словцо какое-то мерзкое), как без неё ;)
06.03.2018
Ответить
Ксенечка Фенечка
да,я такая 
умиляет ,как вы надавали мне определений, после того как вас всем миром натыкали в ваши точки :)))))
и никто вашему детю прогнозы не давал, упаси боже) наоборот, беспокоимся как бы чего не случилось
удачки 
умиляет ,как вы надавали мне определений, после того как вас всем миром натыкали в ваши точки :)))))
и никто вашему детю прогнозы не давал, упаси боже) наоборот, беспокоимся как бы чего не случилось
удачки 
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Значит я угадала? Я рада вас удивить)))Вы позиционируете себя как психолога-экстрасенса- кого-то ещё там, но явно профнепригодны. И меня забавляет ваша уверенность в обратном. Что мы в космос посылаем, тем он нам и ответит. Если это негатив- пеняйте на себя.
Да и простите за сегодняшний троллинг. Не смогла удержаться.... )) в любом случае мне жаль потерянного мною времени.
А 3 человека- это не весь мир для меня))
Мира вам и солнца!
06.03.2018
Ответить
Ксенечка Фенечка
обажаю не соответствовать чужим ожиданиям :)
лол
троллят тут только вас весь день, а вы ведетесь)))) и что вы мне пытаетесь доказать сейчас? продолжая оскорблять и давать определения?)
скучно тут с вами, вообщем
06.03.2018
Ответить
Ксенечка Фенечка
знаешь, как бросается в глаза твоё "я всятакая нестандартная и не шаблонная" :)))) только фразочки при этом именно такие.
но мне даже понравилось, лол :) встретить достойного тролля тоже стоит)
пы.сы: вот честно, ни малейшего зла по отношению к тебе или грабителю
06.03.2018
Ответить
Ксенечка Фенечка
знаете оч глупо, вы не правы, но продолжаете "качать" свои какие-то иллюзии
мы то все тут отпишемся и по делам пойдем, а в магазе тырит игрушки ваш деть )
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Да я про гордость не говорила собственно... Восхищение- да. Ну тут уж ничего не попишешь- эмоция. Вот понимаешь, что не есть хорошо, а сам процесс впечатляет. Ну например, слышишь в новостях об ограблении. И думаешь, вот паразиты, но ловко же всё провернули. Сколько фильмов снято на тему ловких афёр. Сколько колоритных отрицательных персонажей вызывают у нас симпатию. Вот Хотя бы Остап Бендер- тот ещё прохвост, однако ж ловок, м?
06.03.2018
Ответить
Полина
И восхищаться тут совершенно нечем, поверьте. Воспитание идет с самого раннего возраста. Воровство - это статья закона. Воровство - это один из грехов в Библии. Третьего тут не дано.
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Я не занимаюсь культивацией воровства. Не восхищаюсь им открыто. Про свой метод борьбы с этим явлением я написала в сообщениях ниже. Библия и грехи- очень громкие слова для трёхлетки. мне кажется вы слишком серьёзно относитесь к вещам, которые того не стоят. Мне кажется что более ценным будет опыт украсть-раскаяться и самому понять почему нельзя, чем просто следовать догмам.
06.03.2018
Ответить
homa
Так то кино, а не жизнь. А в жизни вон тюрьмы переполнены, сомнительная романтика. Одно уголовное дело, статья, и жизнь наперекосяк.
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Это всё понятно конечно. Просто я хочу чтобы ребёнок не совершал краж (других плохих поступков) не из боязни быть пойманным, а потому что это бессмысленно и по закону равновесия заплатить придётся. В противном случае плохое будет совершаться исподтишка, когда полиции или других контролирующих органов нет.
06.03.2018
Ответить
Елена
Из-за вашего потворствования процессу, ребенок это воспринимает как само собой разумеющееся. Уже столько эпизодов и вы ни разу его не заставили вернуть украденную вещь и извиниться. А у всего есть свои последствия...
05.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Спасибо за ответ. Он прям воодушевил меня! И мне кажется ваша позиция в корне не верна. Я объясню почему! "Заставить" это вообще в корне неверно. Он должен захотеть этого сам. Этот принцип "захотеть сам" вообще должен быть во главе всегда. Ну заставите вы его раз- и он вернёт, а потом украдёт, да только вам уже не расскажет. И конфетой не поделится. Его стараний добывания вы не оценили. Мой сын говорит "купил", не "украл" (ну это если конкретно о нашей ситуации). Я думаю, это опять же от недопонимания процесс оплаты. Может быть стоит более детально рассказать о схеме карта- деньги-банк-работа. Но это другая тема уже. Я считаю, что нельзя заставлять извиняться. Извинение- это сожаление о поступке, оно должно быть искренним и идти от сердца, а не являться пустыми словами, чтобы мама отвязалась. Для себя я предпочту другую схему действий. Опишу её ниже.
06.03.2018
Ответить
Елена
Ваша задача как мамы была объяснить в самый первый раз про процесс оплаты, и что кража - это табу. А так да, можно ждать всю жизнь, пока ребенок захочет вернуть и извиниться сам... Захочет ли он этого с таким-то вашим подходом???
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
С каким подходом? вы рядом стоите и свечку держите? не ворует ваш ребёнок- чудесно! Я за вас рада. Но каждый может оступиться. Взял без спросу, кого-то толкнул, сделал другой проступок - я не сторонник навязанных извинений. Сломать ребенка, чтобы он всё в угоду делал любимой мамочке- не мой вариант. Ну да и Пы. Сы. Может ворует и не говорит?)
06.03.2018
Ответить
Елена
Ой, у вас совсем все плохо:( Вам бы не на Гавайи шутя готовиться, а в другие места сыну передачки носить. Надеюсь, сын будет умнее мамы и этого не произойдет. На другое надеяться не стоит. Бывают же такие личности. Обалдеть!
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Да нет, у меня всё хорошо))) Но доказывать кому-то что-то даже не собираюсь) Да вот я такая "Личность". Балдейте!)))
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
В первый? Это было в 9 месяцев, когда он взял баночку мясного пюре и я заметила это только на улице. Вы полагаете ему тогда надо было прочитать лекцию товар-деньги-товар?
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Наверное у вас очень большой опыт и мы можете составить из него статистику?Может и у обычной, смею уверить. Дети в этом возрасте уже очень активны, имеют зоркие глаза и цепкие руки. И это нормально. Если у вас проходило не так- жаль
06.03.2018
Ответить
Елена
И вы мне еще говорите, что моя позиция не верна???? Мой ребенок не ворует...Так как после первой взятой игрушки в 2 года была проведена разъяснительная беседа. Фильтруйте ваши мысли!
06.03.2018
Ответить
Fler de Liz
Написано смешно, а вот факт сего действа опечаливает. Клептомания это болезнь, я бы обратилась к специалисту.
05.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Ну я думаю, для трёхлетки это лишком серьёзный диагноз. Тут скорее не болезнь, а "захотел-взял". На площадке детишки тоже берут чужие игрушки и не всегда горят желанием отдавать, но я не думаю что они клептоманы. Я действительно отношусь к этому довольно просто и с юмором, так как (в отличие от маленькой меня, хэ-хэ) сын тырит вещи исключительно в магазинах, где они лежат в свободном доступе. Ну понятно, что чужое брать нельзя, а вот магазинное- оно чьё? "Мама в корзинку берёт, что хочет. А почему я не могу взять и в карман положить?". Система денежных отношений думаю понята ещё не до конца. Представляете- перед вами целый развал желанных вещичек- и чьи они непонятно. Дядя хозяин- это некая абстракция, непонятная малышу. Да и зачем дядьке столько? Значит одну можно взять...
06.03.2018
Ответить
homa
Подставить так ребенка можно. Он же чувствует ваше немое одобрение и восхищение, даже если на словах вы порицаете кражи. В итоге будет повторять вновь, и вновь. И вот когда он что-то сопрет у одноклассников или в гостях - стыдно будет. Хотя, может, и не будет...
05.03.2018
Ответить
Утка Чакер
"Хотя, может, и не будет..."- это тонкий намёк на отсутствие моральных принципов у меня?)
В этом сообщении, я изложу суть своего метода по борьбе с вот такими вот кражами. Знаете (ну я подозреваю, что знаете), у нас полстраны разворовано. И если человек видит что может что-то спереть и ему за это ничего не будет- он будет это переть. Высокоморальность , духовность и набожность уходят на задний план. Как сделать чтобы ребёнок который тырит в магазине, не превратился во взрослого который тырит у своей страны (как-то пафосно прозвучало, но ладно)? Вот лично на своём опыте. Когда у меня были воровские эксперименты мама ругалась. Я перестала её рассказывать. Но брать что плохо лежит не часто и не систематически продолжала. Но действует в мире Закон Равновесия. Вот сопрёшь ты на 100 рублей, так они потом из карманы попросту выпадут. Вот это собственно и надо донести до ребёнка. Чтобы ни досталось просто так- заплатить придётся, путь потом, но придётся и иногда даже дороже. Ну и наоборот действует естественно- "воздастся дающему"- тоже проверено. Вот этот закон собственно и должен сдерживать стремление к халяве.
06.03.2018
Ответить
homa
Да про мораль я ничего не писала, я исключительно из прагматических соображений. Просто есть люди, скажем так, с которыми в разведку пойдешь, а есть "с гнильцой". Вот даже на работе я вижу, что некоторые люди безусловно порядочные, а некоторые так себе. И в школе, если всплывет факт кражи, это будет ужасно для ребенка, это пятно. Поэтому большинство и старается с малых лет воспитать у ребенка способность отличать свое-чужое, удерживать свои порывы.
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Да я с вами согласна полностью. Вопрос в методе. Вот для себя я выбрала выше описанный. Кто-то предпочитает нотации или физическое воздействие, давит на стыд. Мне просто кажется что это не варианты.
06.03.2018
Ответить
homa
Ваш метод хорош, я его тоже давно знаю. Например, моя тетя, когда находила деньги, всегда покупала на них конфеты и несла угощала детей в дет.саду. Т.к. верила, что если возьмешь чужое - то потеряешь больше. Я и сама этим принципом руководствуюсь.
Но все-таки его недостаточно, ведь в его основе - всего лишь эгоистичное желание не потерять свое, получить больше. Это, в сущности, очень циничный подход.
Если мы говорим о порядочных людях, то здесь более универсальным принципом может служить категорический императив Канта: "Поступай так, чтобы это могло стать всеобщим законом". Т.е. если все будут тырить у всех, то это будет не жизнь, а ад. Например, нашел ваш ребенок телефон на улице, жалко ж отдавать, и вряд ли потеряешь что-то бОльшее, если не отдашь. Но совесть велит найти хозяина и вернуть ему.
А в отношении того, что управляет поведением, тут работает и ваш метод, и совесть, и страх разоблачения тоже, и страх, что будет адски стыдно, и перед чужими (если они узнают) и перед собой (сам-то точно знаешь про себя). Много разных чувств, которые заставляют воздержаться от присвоения чего-то чужого. Одного вашего правила недостаточно. Думаю, что по-настоящему порядочные люди ведут себя честно не из-за страха разоблачения, и не из-за опасения потерь, а из самоуважения. Т.е. они знают, что если поступят нечестно, то не смогут сами себя уважать.
06.03.2018
Ответить
Утка Чакер
Очень хороший ответ! Вот правда, мне очень понравился! Спасибо! Про телефон- вот кстати очень жизненно. Где-то 2 года назад гуляя в Сосновке муж нашел довольно дорогой смартфон. Ну и вот вообщем то отдали мы его. Может это примером сыну послужит, при нём дело было). даже не помню чем тогда руководствовались. Но как-то не сговариваясь сели на скамеечку и стали ждать звонка от хозяина. Может быть из-за этого самого самоуважения. Но опять же это чувство с возрастом появляется. И об этом наверное с ребенком постарше можно поговорить. А вот пока на пальцах, как ваша тётя действовать) ну и ещё идти от обратного. Скажем не "так плохо и ты плохой, в тюрьму попадёшь", а "хорошие мальчики так ведь не делают, а ты хороший".
06.03.2018
Ответить
homa
Таких ситуаций еще миллион будет. Например, когда ребенок находит на площадке чью-то забытую игрушку. И тут дилемма: она вроде и ничья, можно присвоить, а с другой стороны - ведь другой ребенок ее забыл и, может, он ее сейчас хватится и через полчаса прибежит искать. Помогает себя представить на месте того ребенка. Сколько раз мы забывали где-то своего любимого Хрюшу, возвращались, и находили его на том месте, где забыли. Как приятно бывает, когда тебе возвращают потерянную вещь. И как неприятно, когда потерянное не находится (т.к. кто-то это забрал себе). Очень понятно становится, когда примеришь ситуацию на себя. Ситуаций будет много, и каждый раз вы будете объяснять ребенку, как хорошо, а как плохо. Ну и он сам будет на вашу реакцию смотреть: если мама радуется, когда что-то "ничье" удалось хапнуть, то сколько бы она ни говорила о том, что воровать плохо, а усвоит ребенок мамин пример.
Вот мне гораздо труднее было объяснить ребенку (уже позже, годам к шести), что хотя подавляющее большинство людей хорошие, и чужого не берут, но все-таки надо следить за своими ценными вещами и без присмотра их не оставлять...
06.03.2018
Ответить