Я щас напишу эту страшную мысль, а потом уберу под замок...

Да ладно вам)))) я одна жила в квартире с 20 лет, а замуж вышла в 36)))))))

Вот тебе внизу Аня правильно написала:) Я тоже одна жила с 23 лет, а замуж вышла в 27:) Я много общаюсь в реале с многодетными мамами. Причем мама Диминого лучшего друга - и мать-одиночка, и многдетная мама, и при этом еще один из детей - инвалид. И она как раз говорит, что есть список льгот по приоритетности. И ее льготы - 2-3-я и 4я с конца. То есть в садик ее детей берут почти на тех же основаниях, что и моих... А денежные льготы чтоб выбить, это целый ад надо пройти во всех инстанциях, причем не по одному разу - то одной бумажки нет, то другой, то бумажка не так написана и тд... Короче, все, чтобы не дать эту льготу оформить... А что за льготы по отпуску?

Про жильё для девочки, можно, встряну?) Я ушла от мамы сразу к мужу, никогда не жила одна. Но наличие собственной квартиры очень облегчает жизнь. Во-первых, исключает вариант, когда девушка остаётся с мужем в проблемном браке тупо из-за того что ей некуда идти. Во-вторых, даёт некоторую финансовую стабильность ща счёт сдачи в аренду. Мне сейчас, сидя в декрете уже больше 1.5 лет, это очень ощутимая поддержка. Я не говорю, что это прям необходимо, конечно же нет. Но если родители стремятся этим обеспечить дочку - это только похвалы заслуживает.

Дело не в том, чтобы ребенка обеспечить, дело в том, чтобы на старости лет не остаться в однушке с ребенком, его женой и их 3 детьми. Глядя на мужнину сестру, точно говорю, так делает современная молодежь... И некомфортно это будет, прежде всего, МНЕ... Ну и да, еще дело в том, что хотелось бы всем равномерно дать. А когда у тебя 2 квартиры, которые можно отдать детям, а детей трое, то как? Тебе - на, тебе - на, а ты сам зарабатывай? Ну как-то это... обида на всю жизнь будет...

Марусь, у нас нет и не будет никогда семейного бизнеса, для этого надо другой склад характера иметь:) Мы с мужем - четкие исполнители, не руководители, с этим даже вопросов не возникало, с самого начала учебы в школе еще:) И по сыну вижу: исполнитель:) У меня с мамой и папой были норм отношения, мне было хорошо с ними. А вот им со мной? Когда я возвращалась в 12 ночи (мне было 20, не запрешь же девушку в этом возрасте в квартире, правда? А мне хотелось и в клуб, и погулять, и на роликах покататься, и с друзьями побыть подольше). И я ведь понимаю, что если бы я в однушку к родителям привела мужа - был бы ад. Примерно такой ад, какой был 1,5 года у нас с родителями мужа, пока мы делали ремонт в моей квартире. А сейчас у родителей мужа все тоже самое с их дочкой. Она уже 13 лет назад вышла замуж, привела мужа, родила там двух деток. И теперь устанавливает стареющим родителям свои порядки. Мама ее просит: перед тем, как мыть посуду, разбери сухую посуду из поддона, слей из него воду! Она этого не делает, на поддоне образуется плесень - свекровь недовольна. Ломают бытовую технику в сумасшедших объемах: у холодильника и у СВЧ ручки отломили, стиральную машинку сломали, посудомойку сломали - это "достижения" за один месяц. И ни одну из поломок сами не починили. Я понимаю свекровь, почему она ворчит. Ей на старости лет пол-зп приходится тратить на то, что ломают эти дети (внуки, в смысле). И это они еще в трешке живут!!! Вот этого всего я и не хочу себе на старости лет... Тем более в однушке (а жить мы с мужем в старости будем именно в однушке, расселив детей каждого в двушку). Я не знаю, как в Европе, но в Мск, например, будучи инженером, нужно из 60000 чистого дохода отдавать в месяц 30000 за съем самой маленькой однушки. И что? Жить на 30000? Ну так это еда + одежда. А мне-то хочется, чтобы мои дети могли себе машину, например, купить - и обслуживать ее, и бензин в нее заливать. И чтобы могли в отпуск выехать хоть куда-нибудь дальше Подсмосковья. А еще дети (внуки мои будущие:) тоже денег стоят. А если твоего дохода хватает на съем, одежду и еду себе самому, то на что детей-то рожать? Поэтому в Москве (уж не знаю, как в других городах...) все стараются купить жилье - и обеспечить этим жильем своих детей. В любом случае, если и задумаемся о третьем, то так, чтоб разница была опять 6 лет, а это в мои 39 беременеть надо:) Отпуск я себе позволяю. Регулярно. Но провожу его в Мск. Вот только-только начали задумываться об отпуске где-то не в России. И то только потому, что я на работу вышла полгода уже как, все финансовые вопросы подчистили - стали оставаться деньги "под подушкой":)

Ты знаешь, Полин, у меня два кренделя замкнуты друг на друга:) Если я отстала от Димона с уроками, то ему никто не нужен - пустите с Катькой поиграть:) И она визжит от восторга, когда его видит:) И хохочет так с ним, что аж захлебывается:) Поэтому проблем со временем на общение, игры, чтение - у нас нет. Читает Димон сам, сначала Катюше, пока та не спит, потом сам себе, когда она уже улеглась. То есть мое время - это только уроки с Димоном. Но уроков уже сейчас много... Дальше ведь будет больше... Только если надеяться на то, что я переведу уроки в зону его личной ответственности... Я уже забыла о том, что такое спортзал и хобби... Никак на это временем не хватает. Но этим я готова поступиться, если решимся на третьего. С мужем моим - уж не знаю, помнишь ли:) - и без детей 9 мес в году особо не пообщаешься. Он или на грядках или говорит о грядках:) У меня в плане помощников пока полегче - мама моя очень-очень помогает, я ж уже работаю, мама с Катюней сидит. Сейчас буду в мае пробовать пробить Кате хотя бы ГКП. Ну и опять же, глядя на разницу в 6 лет между Димоном и Катюней, я понимаю, что не промахнулась:) И если на третьего и идти, то вот с такой же разницей! Младший для старшего - игрушка, старший для младшего - любовь и образец для подражания:))) Правда, с такой же разницей если, то мне на момент родов будет 39 лет - не факт, что вообще получится этот третий при таком раскладе...

Вот ты - позитивный пример. А сестра моего мужа - обратная сторона. Привела в квартиру родителей мужа, родила двух детей - и устроила родителям на старости лет веселую жизнь, потому как они теперь еще обязаны с ее детьми сидеть. Она просто уходит и оставляет детей с бабой-дедой в квартире. И как уйти бабе с дедой при таком раскладе? Оставив внуков одних? Я, понимаешь, думаю и о себе тоже. Не хочу себе такой старости... Ну и еще о справедливости. Трое детей, а у нас две квартиры под детей. Тебе - на, тебе - на, а тебе - фиг, иди зарабатывай. Это как? Обида ведь, на всю жизнь будет...

Ириш, не подарить в чистом виде - это помогать выплачивать ипотеку? Но ведь когда Семе понадобится квартира, тебе уже будет 55 лет. Уже пенсия ведь, чего уж тут помогать - кто бы нам помог:))) Ну и это... Вот закончил ребенок инст, ты ж ему не скажешь: Так, все, собирай вещички - и на выход, ищи себе съемное жилье. Правда? А тут уже дети делятся на тех, кто посознательней, кто сам пойдет искать съемное, и тех, кто "а зачем? Мне и тут неплохо". Ему-то не плохо, а маме с папой каково? Я просто смотрю вокруг себя - и понимаю, что если дети живут с родителями до 35 лет, то это тяжело прежде всего родителям. Поэтому я думаю (думая о квартирах:) прежде всего о себе:) В моем ближайшем окружении меряние тем, кому сколько дали, идет только у тех, кому ничего не дали на фоне братьев/сестер, которым отдали единственную свободную квартиру... Муж мой вот на сестру почему-то обижается за то, что все будет поделено по бумагам пополам. Я говорю: сестра тут причем? Это мамино решение! Нет, говорит, сестра виновата... Как детям про квартиры ни гугу, если одна из них - соседняя с нами?:))) Ну и в этих квартирах живут бабушки - моя мама и моя тетя:) Мы регулярно ездим/ходим к ним в гости, дети все знают:) Просто и мама, и тетя у меня возрастные, им ЗА 75, поэтому надежды на то, что они доживут до окончания института хотя бы Димой - почти нет... Хотя я была бы рада... Вон - мой мужик "налегке", мама как раз не обеспечила его жильем, потому что есть где жить (имеется в виду моя квартира). И сидит при этом мечтает, чтобы мы развелись. А куда он пойдет - не думает. На вокзал, что ли? У нас двое детей, 33% дохода - алименты, а он - АЖ инженер-конструктор. Если от его дохода отнять 33% (у нас белая зп, так что отнимут точно), то останется на съем кватиры + 10 000 в месяц. Можно в Мск прожить на 10 000 рублей месяц? Ну смешно, ей Богу...

Ипотека в нашем случае (муж - авиационный инженер, я - переводчик в том же КБ) - это кабала без права отпуска нигде, кроме Мск (при наличии двух детей) или без права купить кофточку ребенку лишнюю (если речь о трех детях). Жить в таком состоянии 20 лет... я не могу:( Я 3 года никуда не выезжала из Мск - я уже умираю... А 20? Мужу без толку менять работу, инженер и есть инженер, им много не платят... Мне можно бы поменять, но у меня на работе удобный график. Имея сына-первоклассника, я могу его забирать из школы после уроков, работаю с 7 утра. А пятницу с раннего утра и до позднего вечера. В другом месте мне такого не позволят, а это все-таки приоритет, иметь возможность делать хотя бы еще 2 года уроки с сыном, приучая его к аккуратности и качеству выполняемого... По поводу вопросов так. Эти квартиры - и есть от бабушек-дедушек с моей стороны. Мужу обещали половину от квартиры и половину от дачи (по документам) на пополам с сестрой. На деле, как это всегда в их семье, пользоваться этим всем будет сестра, не пуская нас никуда. Продать сестре - нереально, у нее нет денег. Продать долю в квартире - подставить сестру и потерять с ней вконец все отношения... Муж... Муж молчит:) Это ж не ему жаль, что все это в последний раз в нашей жизни:) Он любит дочь, очень рад ей, но не скучает по тому, что было в первый год - и уже явно не повторится с нами...

Олесь, мне очень нравится разница между моими детьми - 6 лет. То есть если рожать третьего, то в 39 лет:))) Но этого я не боюсь:) При наших доходах ипотека при наличии троих - это ад и выкраивание денег на каждую кофточку каждому ребенку, не говоря про отпуска и поездки. Это мне надо себя похоронить в Москве на пожизненно...

А если нет? Я вижу, как мужнина сестра живет с их родителями, привела туда мужа, родила там двух детей - и жизнь у родителей стала не сахар. Не поспать нормально (дети до 2 ночи бесятся, потом спят до 12, а бабе с дедой так жить тяжело...), ни уйти отдыхать, когда хочется (родители детей просто уходят, оставляя детей 7 и 12 лет с бабой и дедой в квартире - и как тут уйдешь, оставив их одних в квартире?). Короче, тяжело это. А о съеме "молодые" не думают. "Денег нет".

Вот и меня обучение парит несколько. Но я понимаю, что сдавая квартиры, можно будет обоих выучить (у наших еще и разница хорошая: старший закончит, как раз младшая поступать будет:)

Не-не, у меня все-таки в голове мозг:) прям сейчас за третьим никто и не собирался:) мне очень нравится разница в возрасте между моими детьми - 6 лет. Вот ее бы и повторить. Это мне было бы 39 на момент третьих родов:) ну а в 45 я ни за каким четвёртым уже, ясен пень, не пойду:)

Две двушки и однушка. Но двушки маленькие. И слишком дорого нам встал в них ремонт, только в нашей - лям, и ремонту нет и 2 лет, продавать я ее не готова:) Раньше на это жилье планы на период получения вышки детьми. Надежды на то, что к тому моменту у нас останется бесплатная вышка, у меня нет:( Так что две квартиры сдавать - одному оплачивать инст. Потом одну квартиру сдавать, как-то выкручиваться - и оплачивать инст младшей... И двушки маленькие. То есть наша однушка дороже, чем наша двушка:) Вот, и так бывает:)

Ириш, сейчас образование у нас в стране очень и очень меняется... После поступления всех олимпиадников остается 2-3 бюджетных места на факультете... Ну это не реально... Берут 100-бальников по ЕГЭ - и то их больше, то есть надо еще какие-то заслуги иметь, помимо результатов ЕГЭ идеальных... Брат, я полагаю, когда на двушку копил, без детей был? Вот... а у нас уже двое... и если сейчас я перестану даже думать об отпусках НЕ в Мск и о декрете, то ипотека - реально. А при трех детях, даже если перестать об этом обо всем думать, все равно нереально. Это надо перестать думать о заколочке дочке даже раз в месяц, каждые 100 р строго контролировать. И так 20 лет. Я на это не готова, наверное...

У нас 2 двушки в хрущевке. По стоимости наша двушка дешевле нашей же однушки в доме 80го года постройки... А менять 2 двушки в хрущевке на 3 однушки в хрущевке - это ад... Мы жили в однушке в хрущевке. Когда тебе детский велик поставить некуда, а единственная комнатка 18 квадратов, и детскую кровать (единственную) поставить негде... ну нет.