Вчера пролистывая ленту друзей наткнулась на пост мамочки, которая с радостью делится новостью о том, что ее эра грудного вскармливания близится к концу. Пост короткий но оптимистичный, правда, имела она неосторожность оставить его в сообществе "Грудное вскармливание"... Обычно, я не берусь кого либо защищать от нападок со-бложниц, но в этот раз, черт возьми, накипело!
Про злое "Грудное вскармливание" или "Накипело!"
Я не могу понять, почему для многих так ужасно смотреться, если мать косит свое дит до 2х лет или же до 3х? А что обязательно надо курить и пить для того, чтобы отдахнуть? Я сама кормила до 2х лет и будучи на 7 месяце беременности. Но это мне не мешало ехать на свадьбы, по магазинам. Да и ребенок только первые несколько месяцев постоянно сосет грудь, а с взрослением ребенок уже не так сосет как раньше. да и я стараюсь придерживаться Корана, там Ясно гласит чтоб мама кормила полные 2 года грудью. Я сама выросла на ив)) муж когда узнал был в шоке))) и спрашивает а что ты ела?))) у него такое лицо было))) сам был вскормлен до 2,5 года)))) да и в любом случае грудное молоко полезнее чем смеси. Грудное молоко это и еда и лекарство. Я всем желаю кормить грудью хотя бы до года) удачи.
Не нужно перекручивать! Я привела пример непривлекательной долгокормящей лишь ради того, чтобы дать вам понять, что с таким успехом как вы осуждаете ИВ, режим, соску и называете мам, прибегающих к этим методам несостоявшимися и неудачницами (не вы конкретно, а ваши коллеги в сообществе) с таким же успехом можно назвать неудачницами и вас.
Мой пост в сообществе гв предлагает сказать спасибо от тех женщин которые пользуясь его советами смогли кормить долго и успешно. Оно не призывает перемывать вам кости, не осуждает вас. Модераторы даже попросили убрать ссылку на ваш пост чтобы избежать перепалки. Это не ода, это коллективное спасибо за реальную помощь. Чем вас это разозлило я не понимаю.
Категоричное осуждение чего бы то ни было — не моё. Я так не делаю. В сообществе я лишь даю совет исходя из собственного опыта — дальше дело мамы следовать ли ему. Так же поступает большинство в сообществе. Вы уверены что долгокормление, кормление по требованию и успешность мамы в жизни несовместимы, но откуда вы это знаете? Вы общались с такими мамами в реальной жизни?
Если вы видели в сообществе гнобление, грязь, оскорбления от других людей — пишите конкретно об этом, желательно с доказательствами, а не пустыми обвинениями. Помоему я вам уже говорила, что мне непрятна именно ваша категоричность.
Я не оспариваю факта что там случаются перепалки, но назвать их неотъемлимой и превалирующей частью общения не могу. Для меня хорошего больше, чем плохого. Я комментирую ваш пост не только потому что люблю это сообщество и оно мне реально помогло. Вы некрасиво высказались о кормлении по требованию и о долгокормящих хоть и отрицаете это. А я лично сама так кормлю и собираюсь поддерживать каждую долгокормящую мать в её решении, потому что в реальной жизни она встретит очень много непонимания и осуждения.
На этом у меня все, постараюсь больше ничего у вас не комментировать
И я не вижу в указанном вами посте оскорблений, грязи или гнобления. Есть спор, есть диалог. Никаких переходов на личности.
У вас тоже присутствуют двойные стандарты. Тот пост — это оскорбления и срач, а ваш — это тихая заводь, где все доброжелательны и милы))
Я вам и автору вот что скажу, автор немного перегнула палку с тем, что саморазвитие женщины может пострадать от ГВ, саморазвитие так же как успех, и то как женщина выглядит страдает от самой женщины, точнее от наличия/отсутствия у нее мозгов, стимула и желания что-то делать. НО, я согласна с автором, что сообщество ГВ имеет для меня негативный флер из-за некоторых постов и высказываний его участниц и модераторов, прямо иногда читать неприятно. Фанатизм присутствует, это видно невооруженным взглядом. Вам нужны личности, вот я вам например скажу, что периодически меня раздражают посты Марии, а модератор из Германии, прошу прощеня, не помню ее имя, порой несправедливо высказывается, хотя в целом мне читать ее интересно.
И напоследок. Я кормлю грудью уже два с половиной года, правда мечтаю завершить уже это дело, ибо я устала, да и дочь практически в этом не нуждается. У нас совместный сон, кормление по требованию и в общественных местах -вообще без проблем. И у меня хватает времени на себя, общение с подругами, на мужа и старшего ребенка, активные или культурные выходные с ними. В сообщество ГВ вступать у меня желания нет и не было, после всех негативных впечатлений от него. Мне достаточно было информации в интернете и приходящего консультанта по ГВ домой.
Да, и у меня есть фото с нашей брелфи, и я за грудное вскармливание, но без фанатизма.
Если вы меня правильно поняли, то я за адекватное поведение и воспитание и кормление и высказывание своего мнения. Мамы разные -дети разные, кому совместный сон в радость, а кому нет, кому ГВ по требованию, кому по расписанию.
Я вам писала о том, что не со всем согласна с автором. Также как и с мнением фанатичек из вашего сообщества ГВ, в которое ни за какие коврижки вступать не буду и советовать его тоже.
И зачем ваш пост с ссылкой на этот? Конечно, вы имеете права петь оду вашему сообществу ГВ, а автор может у себя в дневнике высказывать свое фу. Ссылка вовсе необязательна, вы же и так в своем сообществе можете его восхвалять, или в своем дневнике.
Так она же была уже!!! Я вам еще раз говорю — раз вы так любите свое сообщество, что же просто не написать ему оду, без ссылок на кого-то! !! Зачем колыхать это болотце, тут холивар очередной устраивать?
Да и правила у вас там дурацкие есть, выходит по ним, что если хочу кормить грудью, вступаю в сообщество, но по каким-то причинам хочу его закончить нефизиологично, мне надо из него выйти, и просить помощи то где, как не там, ведь знают все про ГВ?
Но тем не менее вы ее запостили:) Зачем? Показать как плохая Катя наехала на ваше милое сообщество. Послушайте, это детский сад! Это реалтно низко и даже обсуждать здесь нечего!
Я не играю в ваши кулуарные игры. Я не задавалась целью развести балаган и доказывать что лучше гв или ив. Я очень понятно написала, что именно меня возмущает! НАПИСАЛА В СВОЕМ ДНЕВНИКЕ, хотя могла бы к примеру написать в альтернативное сообщество, кинуть в массы, так сказать! Не сделала этого только из порядочности и нежелания опускаться до уровня базарных баб из вашего сообщества.
В милионный раз внесу ясность, а Вы, как посол доброй воли, возможно захотите это донести до ваших коллег из ГВ:
1. Я за ГВ!!! ГВ в нормалтном его проявлении, без фанатичности и осуждения любых других способов вскармливания!
2. Я не против долгокормления, пусть для меня лично странно кормить ребенка до 3х лет, но если конкретная семья так решила и счастлива в жтом, то отлично!
3. Я за здравый подход ко всему и против преувеличения пользы ГВ!
4. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ МАНЕРЫ ОБЩЕНИЯ В СОБЩЕСТВЕ "ГВ"! Я ПРОТИВ ОСУЖДЕНИЯ РАННЕГО ЗАВЕРШЕНИЯ ГВ, Я ПРОТИВ ОСУЖДЕНИЯ ИВ, СВ, РЕЖИМА, РАЗДЕЛЬНОГО СНА, РОВНО КАК Я И ПРОТИВ ОСУЖДЕНИЯ ГВ! В чем суть! Я считаю что вскармливание ребенка это личный выбор каждой мамы и семьи! Каждая мама лучше знает что хорошо ее ребенку, и агитировать за ГВ как панацею от всего это просто неправильно! Там ваши коллеги пишут о брелфи, как о способе пиара ГВ. Честно, это не лучший пиар! И именно эти брелфи зачастую показывают, что внешний мои подозрения относительно внешнего вида кормящих по требованию в чем-то правда. Я понимаю, что вы хотите популяризировать кормление, но неужели вам кто-то объявлял войну? Неужели кто-то не дает вам кормить в общественных местах? Чего вы еще хотите? ВЫ БОРИТЕСЬ С ВЕТРЯНЫМИ МЕЛЬНИЦАМИ, КОТОРЫЕ САМИ СЕБЕ ПРИДУМАЛИ! Я кормила своего ребенка везде где можно и нельзя и ни разу не заметила на себе осуждающего взгляда, мне никто ни разу слова не сказал. Ваша борьба за ГВ в ваших головах! Поверьте, ИВ-шницам вобще неи дела др ваших драм, на самом деле всем нет дела! Но вы продолжаете пиарить, бороться и нести в массы! Это бессмысленно! Те кто хотят кормить грудью будут кормить грудью, те кто хотят давать смесь будут давать смесь. Это выбор каждой мамы! Здесь не о чем спорить! Когда ваше сообщество это поймет и примет, возможно, общатьс со всеми вами станет приятнее. И возможно именно тогда образ неопрятной, уставшей и замотанной ГВ-шницы будет разрушен! Я всем вам жтого желаю. Мне нет смысла с вами спорить и нет смысла с вами что-то делить, мы все мамы, мы все в одной лодке и наша цель совместная — ВЫРАСТИТЬ НАШИХ ДЕТЕЙ ЗДОРОВЫМИ И СЧАСТЛИВЫМИ. А тотфакт, что у каждого свои методы это уже нюансы, из-за которых спорить просто глупо.
Вы мне уже несколько раз сказали про детский сад, я рада что моё ребячество заставило вас посмеяться и продлить себе жизнь таким образом. Ссылку я вставила на эмоциях, не подумав, что это может вызвать слишком бурную и не нужную реакцию, поэтому сразу же её убрала по просьбе модераторов.
может попросите меня сделать краткий пересказ вашего мнения еще?))))
Не я к вам пришла, а вы ко мне:) Если бы я считала что мои слова могут найти понимание у левочек из ГВ я бы написала прям в сообщество. Конечно, там мой пост прожил бы от силы 15 минут, а потом доблесные модераторы порешили бы его:) Я вас ни о чем не прошу, мне правда все равно какая там у вас лалтше будет обстановка, но, могу сказать с уверенностью, что продолжая в том же духе, вы будете терять подписчиков.
Я писала вам комментарии не как посол от сообщества гв и его яркий представитель, А ЛИЧНО от себя, тк МНЕ ЛИЧНО показалось что в нём вы негативно отзываетесьб о долгокормлении и кормлении по требованию. принципов которых я придерживаюсь и поэтому мне было неприятно это читать. Не я одна написала вам что комментарии относительно долгокормящих слишком категоричны.
Почему вы лично мне адресуете все свои претензии к сообществу — я вообще не понимаю.
Ну потому что вы единственная не смотря на все мои доводы продолжаете защищать сообщество:) Я же в самом начале написала, что в своем мнении уверенна на триста процентов, ссылки которые я вам привела как пример тому подтверждение. Вы ждете что я посчитаю себя неправой? тогда зря! это вряд ли.
Потому что моё мнение как и ваше осталось непреклонным. От вас ничего не жду — думайте все, что угодно.
Какая агрессия? Как можно сравнивать то что написала я с этим http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/3051305/1#comm_start
или с этим
http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/1712877
Почитайте комменты! Почитайте вырадения добрых мам. Вы защищаете, то что вам близко — ваше право. Но наговаривать на меня, в моем же дневнике, без оснований (!!!) это перебор!
А ха! Тезка! А что правда теток задела!?
Да, ладно, хамов везде хватает, а нормальных позитивных трезвомыслящих людей еще больше. Столько женщин кормят грудью не считая это геройством и из ряда вон выходящим сверх подвигом! При этом воспитывают несколько детей, работают! живут социальной жизнью! хорошо выглядят! И при этом и знать не знают про каких то там ГВ консультантов и их сообщество )))
Спасибо конечно за пожелание))) да?) разве не написано в посте, что те женщины которые кормят грудью долго, неуспешные, всеми забытые женщины?)))) да сообщество гв это отдельная тема, не надо путать сообщество гв и женщин которые кормят грудью))) не все женщины одинаковые)) я не хочу кого либо обидеть. Удачи. И еще автор поста извините пожалуйста, значит так выходит , что и вы неухоженная, всеми забытая, неуспешная женщина, которая не уделяет внимание своему мужу? Ведь вы тоже кормить грудным?) это просто вопрос, без иронии и без обид
Я кормлю по требованию(моей малышке 8 месЦев, она не сосет все 24 часа), сс(муж очень рад кстати), но это не мешает мне развиваться, уделять внимание мужу))) опЯть таки все зависит от человека много чего. Человек если хочет ищет возможности, человек который не хочет ищет причину!!!
Здесь в комментах писали, что такое сообщество есть. Называется "Альтернативное гв"
А я даже представляю, под каким соусом вы свою точку зрения подали, что народ вдруг начал возмущаться. Нет дыма без огня! Я видела посты, где мамы говорят о планах свернуть ГВ в год и ранее, но никогда там не поднимался скандал, потому что мамы нормально высказали свое мнение. А есть такие кадры, которые приходят и начинают учить "Вот я тут самая умная, поэтому в год буду завершать! А вы тут все дуры, раз кормите дольше" Ага, и такие были.
Оттуда что так удобно:) Оттуда что девушкам из ГВ нравится бороться за ГВ, как будто у них его кто-то отнимает...
Потому что свою точку мнения можно просто озвучить.
А можно озвучить так, что ущемляются мнения тех, кто считает иначе. Хотите пример? Читайте пост автора.
Слушайте, а давайте-ка зайдем с вами сейчас в сообщество "Рукоделие" и обвиним всех мастериц в фанатизме. Как они вообще могут выставлять свои работы в интернет? Пусть сидят там дома тихонько и шьют. А то почувствовали тут себя богами, а у остальных, кто не умеет — руки из ж*пы растут.
А потом зайдем с вами в сообщество "Многодетные мамы" и там обвиним всех мам, у кого три и более ребенка, что они фанатички. Сидят тут в сообществе и обсуждают, показывают своих детей на весь интернет. Так еще мало того, имеют наглость опустить ниже плинтуса тех, у кого один ребенок.
А еще давайте зайдем в сообщество "Чайлдфри". Там ведь вообще ужас что творится. Надо про это сообщество вообще отдельный пост написать. Они ж там такое вытворяют, называют всех мам и пап придурками, которые тратят свою жизнь на каких-то детей.
Ну как? Сходим? Или передумали уже?
Сообщество ГВ — на то оно и сообщество ГВ, потому что там ПОДДЕРЖИВАЮТ кормящих мам. И там мамы имеют полное право размещать свое брелфи, высказывать свои чувства к ГВ, наслаждаться, общаться. Но когда в сообщество приходит какая-то фифа, которая пишет по типу "Я не понимаю, как можно спать с ребенком? Это жутко неудобно! Я вот сплю с мужем и это такой кайф. Я не понимаю, как это жить без соски и бутылки? Это же так удобно, засунуть в дитя пустышку и отдыхать! Я не понимаю, как можно кормить дольше года? Это же кошмар, карьера рушится, муж уходит! Я выбрала завершение ГВ в год, потому что я люблю себя и мне нужно время на уход за собой!" А теперь перевожу, что чувствует кормящая мама, которая выбрала пусть ухода за ребенком с СС, без сосок (потому что ее ребенок из-за них отказывается от груди), решила кормить дольше года, потому что ей нравится, или малыш слабый, или аллергик:
"Я осуждаю СС с ребенком? Это жутко неудобно! Я вот сплю с мужем и это такой кайф. Я осуждаю жизнь без соски и бутылки? Это же так удобно, засунуть в дитя пустышку и отдыхать! Я осуждаю кормление дольше года? Это же кошмар, карьера рушится, муж уходит! Я выбрала завершение ГВ в год, потому что я люблю себя и мне нужно время на уход за собой, а те кто кормит дольше — они просто самоотверженки и запущенные!"
Вот поэтому в сообществе по поддержке грудного вскармливания такие посты сносят. Таких мам начинают осуждать в ответ, как защитная реакция. Не верите? Тогда зайдите в сообщество "Многодетные мамы" и напишите пост "Я решила рожать только одного ребенка, потому что не понимаю, как это растить троих детей. Это же жутко неудобно, шумно, денег кучу тратишь... и бла-бла-бла!" и посмотрите какая реакция будет там. И еще обязательно припишите, что Вы не имеете ничего против много-деток, детки это цветы жизни!)) ну примерно так, как вы пишите "Я ничего не имею против ГВ! Я ЗА кормление грудью!"
Ну вот же, прямо на первых страницах точно такой же пост по смыслу, как и у вашей подруги. http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/3051565 Объясните мне, ПОЧЕМУ здесь никто ни на кого не набрасывается????????
Я могу еще поискать таких же постов с нормальными комментами. Но пока ответьте мне на вопрос, пожалуйста.
Вот посты задолго до вашего поста. И там тоже никто ни на кого не набрасывается. Взяла первые попавшиеся из старых
http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/1462624
http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/1461664
http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/1457931
http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/1701396
И вообще их куча, но нигде нет набрасывания, и чтоб матерей называли кукушками
А я и не говорю, что в него не верю. Мне самой интересно знать, почему он вызвал негатив у сообщества. Поэтому и пишу, что зря удаляете. Надо модераторам жаловаться на таких. Вспомнить даже ту Синди. Ее забанили именно по причине оскорблений и унижений. А если молча удалять, то придурки так и будут сидеть в сообществе и гадить. Как я уже писала, они есть везде.
вы ей только ничего не пишите) ;) а то я не знаю, как она себя поведет на этот раз))
Я зашла, посмотрела и не поняла ничего;) О чем сообщество? В чем суть? Не ясно! Так, между строк читается "Мужики козлы!". А почему, пока не разобралась;)
Это сообщество Синди, она ярая фанатка ГВ. Но это было раньше, теперь же она пишет о феминизме)) Там в категориях, например, "Вред от ИВ" и т.д. можно почитать ее посты старые)
О! Тогда знакомьтесь)) это ее сообщество. Правда у нее уже другие интересы, она помешалась на феминизме:) Хотя в сообществе ее, если пройтись по категориям, можно найти душераздирающие крики и войны.
О Боги:) Вы решили травмировать мою психику;) Счас посмотрю, что это за персонаж такой
Где я написала, что вы недомать?
Блин, да вы сами себя так называете. И свои же мысли зачем-то перекладываете на других. Как в том анекдоте:
Лежит мужик пьяный в луже. Мимо проходит женщина и с недоумением смотрит на него. Он ей:
- Сама свинья!
- Я же вам ничего не сказала! о_О
- Зато подумала!
Причем тут ЕР и "недомать"? Я что-то уже теряю нить нашего разговора.
Хочу узнать, что вам такого плохого сделали долгокормящие, что вы их тут так осудили.
Все хорошо в вашем комментарии... есть только одно НО. Вы обвиняете сообщество, что на вас набросились, но при этом никаких доказательств не предоставили. Любой пост, даже самый простой, можно написать так, что это вызовет у других недоразумение и обиду.
а почему бы мне и не потыкать носом?:))) Если вам можно открыто обвинять, то почему мне нельзя? Автор меня тут уже два раза обозвала "бабищей" только потому, что я высказала свое мнение... и при этом называет себя культурной женщиной. Осуждает сообщество ГВ за то, что они там все нападают и обвиняют (заметьте! без единой ссылки на доказательство!), но при этом быстренько села и настрочила пост, где все мамы, кормящие более года — это заброшенные неухоженные женщины... а дети их вырастут глупыми, потому что они им постоянно сиську пихают, вместо того, чтобы ходить на развивашки! И мужья их бросают, и работы они лишаются! "Бееееднеееенькааая!" — какая мерзкая жалость ко всем этим женщинам.
Но зато она эталон культуры! Она сама невинность и доброта! Поэтому все, что эта невинность тут написала надо принимать и соглашаться... 
Ё-моё... вы никак не поймете что я хочу сказать... Чуть ниже посмотрите комментарий, я только что Кате ответила, почему в сообществе ГВ реагируют негативно на подобные мнения.
Именно поэтому я прошу полную цитату вашего там комментария, чтобы разобраться, почему это вызвало обиду со стороны кормящей мамы.
Мне сейчас что, опять скрины сюда вставлять с вашими высказываниями в отношении меня?
Вот и плохо, что ваша подруга удаляла посты. А надо было лишь написать модератору, который бы всех агрессивно настроенных товарищей наказал. А теперь же от нее — это пустое сотрясание воздуха и не более.
Ваше мнение не правильное просто потому, что оно ничем не обоснованное. Если вы пришли в сообщество и нарушили этику общения там, то естественно вы получите там ответную пощечину. И это нормальная реакция! Но вместо того, чтобы подумать, вы начинаете в ответ обвинять сообщество. Ну я никогда не поверю, чтобы там вот просто так взяли и набросились. Значит была тому причина, вы кого-то задели, обидели (даже может сами этого не желая), за что и огребли. Это я вам и пытаюсь объяснить.
к сожалению, поиск в сообществе по нику недоступен. Поэтому искать иголку в стоге сена нет смысла. Вам же это сделать куда проще, просто нажав на кнопку "Мои посты"
Но вы же понимаете, что по этим "Комментарии удалены" я не могу судить о том, с чего все началось. Пост нормальный, комментирующие тоже пытаются поддержать. Вполне возможно, что зашла какая-то несчастная и решила вылить желчь. Я не отрицаю тот факт, что удалили комментарии модераторы. Но эти же модераторы могли удалить и сразу забанить (дать карту) пользователю. Поэтому судить о сообществе в целом из-за пары-тройков придурков это как минимум не честно.
Слушайте, у Вас тоже что ли травма психологическая еще открыта? Вы чего так разнервничались? Сообщество ей не понравилось... Ну так оно и называется "Грудное вскармливание", грудное — значит кормить грудью, а не "пустышочное, бутылочное, молокоотсосное и режимное". Ну как бы вам это не нравилось — не будут адекватные думающие мамы советовать заткнуть рот ребенку соской! Поймите вы это уже наконец!!! Такие мамы знают, что аксессуары для ИВ, жесткий режим в кормлении, дрессировка ребенка — это очень рискованные варианты. Да, есть такие, кого пронесло... и даже с тремя сосками во рту и пятью бутылками в руках, ребенок продолжает сосать мамину грудь. Но таких детей по пальцам пересчитать — официальная статистика 15%. У остальных же начинаются ПРОБЛЕМЫ. Вот поэтому думающие мамы (а большинство из них сами обожглись на этом) никогда не будут лояльно относиться к постам "Я не засунуть ли мне соску в ребенка?" "А не оставить ли его проораться, чтобы отлучить от груди в годик?"
Если вам фиолетово на их мнение, и соску хочется засунуть, то идите в другие сообщества. В других сообществах сидят такие же мамы, как Вы, котором так же фиолетово будет, если от их совета и псевдоподдержки Ваш ребенок откажется от груди или начнет жевать соски.
А вот это вообще треш полный!
Пока ты кормила до 4х лет, другая мамочка успела помимо гв, наладить карьеру, поддерживать интерес мужа к собственной персоне, ходить в тренажерный зал, встречаться с подругами, вести социально активную жизнь и заполучить высокий пост в крупной корпорации!
То есть Вы серьезно думаете, что если мама кормит более 1 года, и даже более 2х лет, она не в состоянии сделать карьеру, ходить на тренировки, по ресторанам, в клубы, заинтересовать мужа??? И конечно же! Высокий пост в крупной корпорации — это ну просто ужасная жертва в пользу ГВ до 4-х лет))))) Ааааа..... товарищи, я просто валяюсь от смеха))))))) Надо будет своим подругам ИВ-шницам вопрос задать, как же так они упустили такую возможность заполучить место в крупной корпорации))))) а то сидят на попе своей, а некоторые еще и с мужьями разводятся... вообще странно, куда они тратили свое время... не кормили вроде долго, а мужей так и не заинтересовали...)))
Мне хочется быть примером, мне хочется чтобы сын во мне видел не просто маму, которая дни и ночи напролет пихает ему грудь, а супермаму, которой хватает времени на игры, развивашки, приготовление всякой вкуснятины.
Конечно, конечно)))) прям таки до 4-х лет сиську пихаем. Даже удивляюсь, как мой сын, вскормленный до 3-х лет, уже знает алфавит, умеет считать до 15 и наизусть рассказывает стишки. И это только малая часть всего, что он умеет. Видимо сиська научила)))))
Девушка, у вас больное воображение! Вы даже понятие не имеете, что такое Естественное родительство. Ваша голова поросла мифами и предрассудками, вы впадаете ну в такие крайности, от которых даже у самой спокойной ЕР мамы будет шок.
А теперь я Вам объясню, почему ЕР мамы бывают нервными. Я не буду описывать... я просто дам ссылки, на которых вы и увидите всю ту грязь, которая сбрасывается на них. Именно такие как Вы не даете этим мамам спокойно жить.
http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/3051353 — читайте комменты от пары "веселых" теток.Еще одна тетка не выдержала
О! А сколько в ИВ сообществе порывались, слава богу, там хоть модераторы теперь вменяемые есть. Переносили в дневники особо возмущенные посты. А в Курилке были? Зайдите, там тоже так прилично тети ужасаются, что посторонние женщины вдруг наглым образом решили кормить своих детей дольше 2-х лет и при этом еще они счастливы...
И еще убивает ваша "ЗЫ")))) То есть, есть только мое мнение, а все остальное не правильное! Кто со мной — тот герой, кто против меня — тот паршивая свинья!))) Да-да, удобно очень защищаться плакатом)
Очень странный комментарий и вы. Вы пришли в МОЙ ПОСТ в МОЕМ ДНЕВНИКЕ чтобы пооскорблять меня и тех, кто считает как я? Я не спрашивала вашего мнения, не просила совета, но вы заявились просто чтобы нагадить? Так сказать заявить о себе? Так не пойдет! Я общаюсь только с теми, кто понимает что такое конструктив, поэтому:
А что ж так сразу то?:))) Значит вас ужасно бесит, что в ГВ-сообществе нельзя высказать свое противоположное мнение, но при этом сами начинаете возмущаться, что с вашим мнением спорят в вашем дневнике?)) Так может быть зря вы так на сообщество наезжаете? Ведь по сути правила у вас с ним одинаковые в плане общения.
И если почитать комменты внизу, где вы общаетесь с такими же несогласными, то мой комментарий — это еще цветочки по хамству)) Можно даже сказать, обычная речь. А вот у вас еще можно поучиться в оскорблении оппонента, увы.
Ну вот ПОЖАЛУЙСТА!!! Ну хотя бы одну ссылочку дайте мне сюда, где в сообществе ГВ называют недоматерями тех, кто не кормит по требованию, не носит в слинге, и не спит с ребенком. Дайте, очень прошу! Потому что всё, что я читаю негативного о ГВ сообществе — это только эмоции, но никаких подтверждений.
За Гв я боролась только один раз, когда родила старшую дочь. Вот там был полный комплект всего того, что уменьшало мое молоко и напрочь испортило захват дочери. Мне помогли в этом сообществе. И знаете, я ведь тоже спорила, мол, чего они так категорично заявляют "корми по требованию"... я послала на хрен этих "фанатичек" и продолжала выжидать время и кормила по режиму. Но вот почему-то проблему это не решало, а становилось только хуже, пока ребенок в возрасте 2-х месяцев ушел в полный отказ. Я могла бы конечно побежать за смесью и перейти за советами в ИВ сообщество, чтобы полить грязью сообщество ГВ, которое своими "фанатичными" рекомендациями загубили все наше вскармливание. Но! Мне стало просто интересно посмотреть, а действительно ли это поможет, то есть выполнение рекомендаций по правильной организации ГВ. И вот тогда я стала бороться, больше общаться с консультантами, которые перевернули мое мнение на уход за ребенком в целом. И ву-аля, я кормила дочь до 2-х лет.
Потому что рекомендация — это не просто взятая с потолка фраза. За ней стоят многолетние наблюдения и исследования, опыт. Конечно, никто не будет принуждать ее выполнять. Но уж если ты ее не выполнил, и у тебя начались проблемы, то не надо искать причин, типа, "Я немолочная", "маломолока" "ребенок сам отказался" и т.д. Я и не спорю, есть мамы, чью лактацию ничем не убьешь. Я сама у мамы и соску сосала, и воду из бутылки, и спала отдельно, и по режиму... но она меня выкормила до года. А вот у меня такой вариант не прокатил с моим ребенком, хотя делала все как мама советовала.
А теперь вопрос. Вот хоть на минуту поставьте себя на мое место, представьте что у вас грудной ребенок, ваш любимый и долгожданный, начинает отказываться от груди. Он орет часами и все ваши попытки ни к чему не приводят. Вы в отчаянии наводите смесь в бутылочке и даете малышу. Тот засыпает и спит. Через какое-то время все начинается заново. Вы ему грудь, а он или жует сосок до боли и кровавых трещин (так как испорченный захват) или просто отталкивает вас и начинается снова крик, который прекращается только после бутылочки со смесью (или сцеженным молоком). Как вы думаете, какое у вас будет состояние? Вы на 100% планировали кормить грудью, а получилось наоборот. И вот тут уже два пути: или ты оставляешь все как есть, опускаешь руки и поднимаешь белый флаг, или же ты идешь в профильное сообщество и просишь помощи. Там ты получаешь ответы на все вопросы, делаешь как говорят, стараешься и все получается! Ребенок снова сосет грудь, сосет ее правильно, тебе удобно и ты счастлива! Я конечно написала все в ускоренном темпе, но на самом деле чтобы вернуть на грудь дочь, я потратила целый месяц. Это колоссальное терпение и труд. Если Вы через это не проходили, то вам не понять.
И как я после такого жизненного пути должна вести себя в профильном сообществе на пост мамы, которая просит о помощи, ее ребенок отказывается от груди, а она хочет продолжить ГВ? Вот скажите, что бы вы, такая вся нормальная и без фанатизма, ей бы посоветовали?
Посоветовала бы то же, что и вы, только не стала бы оскорблять, если бы она сказала что кормить по требованию не для нее. Ну что ж, если она не хочет сохранять гв таким образом — ее право! Это не повод для войн и оскорблений.
По поводу моего оскорбления пользователя Катя-Катерина, она со мной прирекается не первый раз, и не раз оскорбляла меня и моего ребенка, так что я просто позволила себе опуститься до ее уровня.
Вы молодец, что сохранили гв, вы этого хотели! У вас вышло, чудесно! Но не стоит ждать того же от остальных.
А я никогда и не оскорбляла в своих советах! И этого никогда не замечала и от своих подруг, которые так же там помогают.
И вот поверьте мне, на выпады "я так не могу, это не для меня" я так же отвечаю — это ваше право, НО! учтите, что дальше на этом вся помощь обрывается. И уже было такое, что эта же девушка, которая плакалась в сообществе ГВ с просьбой помочь, и при этом фыркала, что "кормить на каждый писк — это уже перебор" "убрать соску не вариант" через пару месяцев я наткнулась случайно на ее пост в ИВ, где она обзывала всех "фанатичками" и дурами. Тех, кто тратил свое время, чтобы написать ей слова поддержки и советы. Вот ужасно мерзко и противно становится от таких мам. Я не говорю, что все там такие, нет. Но вот после таких пропадает всякое желание мило общаться. На посты о помощи уже просто или ссылку кидаешь, или сухо и стандартно пишешь о допущенных ошибках.
И вот после Вашего же поста пропадает всякое желание помогать тем, кто реально нуждается. Потому что любое непонравившееся слово вы выносите на обсуждение и начинается холивар. Пример: ваш этот пост!
А ссылку я все еще жду.
В таком случае закройте свой ротик и злитесь в тряпочку.
Я с тем же успехом могу сказать, что знаю 200 женщин, которые с вами не согласны. Но в отличии от ваших 100 они действительно культурные и уважающие чужие мнения... подобные посты они просто пропускают мимо себя, так как не хотят тратить время на эту чушь. Я уже сама жалею, что прочитала этот пост, и прокомментировала. Объясняю политику сообщества ГВ и защищаю взгляды долгокормящих — а мне в ответ куча оскорблений от "культурной" мамы по имени Катя.
И еще, вы мне скинули ссылку на один из постов, в котором вас якобы притесняют и "злые тетки" вас обижают. Я, признаюсь, не все читала, но немного пролистнула. Наткнулась там и на ваши комменты. Вы себя сами со стороны читаете? Вы хоть понимаете что ващ стиль общения это стиль базарной бабищи, а не милой кормящей женщины, несущей свет и добро. Перечитайте себя. Там где про брелфи пост. Я правда ужаснулась! Мне было бы кошмар как стыдно за себя, если бы я опустилась до вашего уровня. Подумайте об этом! А то гв отстаивать хотите, а эллементарно конструктивно и спокойно общаться не умеете.
Боже мой!!! И где ж этот ужасный коммент, который не сравним по хамству даже с базарной бабищей?:)))
а я смотрю, вы тут любитель всех своих оппонентов "бабищами" назвать))
Зато вот это ну просто эталон культуры и взаимоуважения:
Да вы правы, эталон культуры и самоуважения. Если бы вы внимательнее читали, то вот я вам писала, что Катя-Катерина это моя бешенная фанатка еще по старым постам о раннем развитии, развивашкам и тд. Она неединожды оскорбляла меня и моего ребенка, называя его тупым и т.д. Каждый раз я ее ставила на место, но когда она приперлась со своими никчемными оскорблениями в мой дневник, я позволила себе опуститься до ее уровня.
Я же ранее вам об этом писала, но вы все равно ухватились за единственное оскорбление в адрес человека, который уде месяцы на это и нарывался. Это все?
А теперь настоятельно рекомендую вам перечитать себя. Свой первый ответ мне и ваш холивар в посте о брелфи. Да, вы правы! Я эталон. воспитания и культуры!
А вот у меня создалось впечатление, что Вам очень выгодно выставлять в худшем свете тех, кто не согласен. Уже третий раз прошу цитату моего комментария, где сыпятся оскорбления, грубость и т.д., а Вы при этом льете воду какую-то и продолжаете меня оскорблять. В вашем случае очень уместна хорошая поговорка "В чужом глазу соринку вижу, а в своем бревно не замечаю"
Весь ваш пост пропитан отвращением, осуждением и оскорблением тех взглядов, которых вам не понять. Вы называете долгокормящих забитыми и неухоженными женщинами, которые не занимаются своими детьми. Но при этом называете себя культурной женщиной. Я в ауте...
Уже потеряла всякую надежду увидеть ссылки из сообщества ГВ, где "набрасываются". Если вы уж и пишите говно-пост, то вставляйте туда реальные доказательства: ссылки, скрины. Потому как все, что вы тут пишите, можно приравнять к сплетням и пустым эмоциям.
Упс! )) ну вот уже четвертый раз Вы пытаетесь уверовать меня в то, я что я бабища на базаре.
Вы уже нервничать даже начинаете.
Оскорблениями сыпать начали именно вы! Начиная с самого поста. Вы написали оскорбительный для меня пост, понимаете? И хоть мне до лампочки, что вы там написали, я не отношусь к забитым и нечесанным мамам. Но я долгокормящая, а вы оскорбили всех нас. И после этого вы ждете понимания от нас? С какой стати?
Я вас прекрасно понимаю! И более того, я сама недолюбливаю одного модератора там. Не потому, что она говорит ерунду. Нет, она права в своих высказываниях, но у нее манера общения такая. Вот даже тут почитайте, какой у нас тут спор жаркий))) Но я же не обвиняю в итоге всех пользователей там, называя фанатичками. И само сообщество злым. В любом сообществе будут идиоты. От них не скрыться. Но по поводу политики — да, оно такое. Там действительно не будут кричать "Ура" при виде соски, даже если она никак не вредит маме и ребенку. Это нужно понимать! И если некоторые мамы начинают вдруг накидываться на других, значит другие что-то сделали такое, что обидело взгляды первых.
Вас потому и поддерживают. И это нормально. Потому что не всем дано прийти в сообщество и корректно поставить вопрос, который бы не обидел его обитателей.
Неадекват тот, кто равняет всех детей и мам под один шаблон. Если у вас все так прекрасно с аксессуарами для ИВ, то это не означает, что у других так же.
К слову, меня мама тоже кормила с этими сосками... и я аж до года грудь сосала. Но с моим ребенком это не прокатило... хотя что я тут распинаюсь, у вас же все дети одинаковы, а опыт старшего поколения всегда самый правильный.
вы извините, я влезу... Я один раз оставила трехмесячного ребенка с бабушкой на два часа,прихожу — дочь с пустышкой. В итоге пошел отказ от груди, прямо сразу. Всю ночь у меня ребенок орал и не брал грудь. Так что не у всех такие детки, как у вас)
+миллион по всем пунктам. Не понимаю этой истерии автора. ГВ сообщество- на то и ГВ сообщество, чтобы только за ГВ сетовать. Так же как и в кулинарном сообществе (к большому удивлению автора) все только о кулинарии и пишут(сектанты хреновы))) Я двоих откормила, так и не поняла, в какой момент должна была соску с бутылкой им совать. Очень рада за тех, кто нашел им применение. И тоже не поняла, каким боком ГВ мешает заниматься собой и карьерой? Вроде как все дети нуждаются в питании, вне зависимости от того, на ГВ они или нет, так что хотя бы раз в день любой маме придется появиться дома, чтобы приготовить еды и, может быть, покормить ребенка грудью. И ничьей карьере это помешать не может.
И кто бы что ни говорил о карьере и саморазвитии, ребенок будет больше любить и больше будет привязан к тому, кто с ним проводит время. И уровень гордости за маму вовсе не зависит от уровня ее карьеры.
Да один только момент по поводу карьеры- явно желание задеть и оскорбить всех мамочек. Типа, пока вы тут кормите, нормальные мамы сделали карьеру, и дети ими гордятся. Фу-фу. Ну не удалось покормить, как положено ВОЗ и Природой, зачем обсирать других мамочек. Как это назвать,если не истерией? Главное, чтобы все детки были здоровы и счастливы, вне зависимости от закидонов их мам.
А совместный сон-это отдельная темааааа! Меня это категорически бесит. Мой ребёнок спал и спит а своей кроватке, я ночью лучше займусь любовью со своим мужем)
Мой первый ребёнок попал в эти 15%😂
Второго буду воспитывать так же, с режимом, с молокоотсосом и , о Боже, с пустышкой! На костёр меня, на костёр!!!!!!
Автор, вы молодец! Случайно попала на вас! У меня был похожий пост, посвящённый слингомам, я тоже не доумевала, это был 2012 год)
Кстати, со сцеживанием, молокоотососами и тд, я прокормила до 1года и 2 месяцев. Но последние пару месяцев я кормила 2 раза в день. Выглядела в разы лучше мамочек ГВшниц, которые кормили по требованию. Да и вообще, на дух не переношу фанатичек
И?
Вы хотите поговорить об этом? Ваши комплексы неполноценности не дают вам спокойно жить, что вы пришли в пост трехлетней давности такой же истерички и отвлекаете меня своими слезами тщетности?
Счастливая женщина наслаждается счастьем спокойно и самостоятельно, а не привлекает к себе внимание лозунгами "А вот мне на всех вас похрен!" Обратитесь к психологу, у вас явные проблемы.
Девушка, с Вашей агрессией с выставлением диагнозов, непонятно с чего, один путь в больницу в 2 направления:либо во врачи, либо в больные)
И я Вам лично писать не собиралась, Ваш ответ мне совершенно не нужен, прошу пройти мимо. Моя ода автору, хоть и спустя 3 года, а просто взяла за основу 15%. С чего эта цифра взялась?(вопрос ни Вам) Так как в моем окружении одни 15%, все более года прокормили со всеми доп.атрибутами.
Когда хотите написать не лично, надо нажимать кнопку "Комментировать" сразу под постом. Заодно еще к окулисту наведайтесь, если со зрением тяжко. Или изучите кнопки сайта, чтоб, не дай бог, не наткнуться на таких "агрессивных", как я))))
Если читать много будете, тогда узнаете и про статистику, и про исследования.
Досвидос, Амиго!
Вы хамка, истеричка с полным комплектом комплексов неполноценности. Прям противны, фу-фу-фу
Потому что это сообщество по ПОДДЕРЖКЕ грудного вскармливания в любых его ракурсах. Вы же осуждаете мам, которые так же кормят своих детей, но делают это свободно, ни от кого не ныкаясь и не забиваясь в угол туалета. Поэтому бан от модератора вполне обоснован.
Вам не нравится, когда мама кормит сидя на скамеечке своего ребенка — ну так выскажите свое фи в своем дневнике. Зачем заходить в профильное сообщество и начинать устанавливать там свои порядки, основанные на ваших предрассудках и стереотипах?
Я высказала свое мнение в своем дневнике, но вы де ко мне пришли со своими "какашками". Двойные стандарты?
Ее поддержат в том, что она кормит. Но не в том, что она вышла голой. Это уже нарушение общественного порядка. Вам бы научиться отделять мух от котлет.
Я не понимаю, что тут неприемлемого, если во время кормления грудь не видно вообще? Значит в нашем обществе считается приемлемым сидеть в ресторане с глубоким декольте, а вот покормить ребенка (где грудь оголена точно так же, и даже меньше, если мама в одежде для кормления) — это вдруг пошло и интимно???
Картинка вам на злобу дня

так и при кормлении ребенка тоже соска не видно))) он во рту)) Что неужели прям такая пошлятина?))

Здесь тоже нельзя быть такой категоричной. У меня вот, например, дочка отказывалась от груди из-за "путаницы сосков". То есть у меня был выбор: или перевести ее на бутылку (соску) или убрать соску с бутылкой вообще и возвращать на грудь, переучивая ее при этом на правильное сосание. Что бы выбрали Вы? Кроме того, 1 месяц ребенка — это такой период, когда нужно быть с ним по-максимуму рядом. Поэтому в этом случае я как-то не особо понимаю такого рвения на корпоративы, тем более с ребенком. Можно было оставить ребенка с няней, сцедить молока и пойти спокойно развлекаться. Не думаю, что после 3-часов отсутствия мамы что-то бы случилось.
Но у меня просто не было таких проблем, хотя я ходила с месячным ребенком на разные мероприятия. Муж мне давал собраться, накраситься и сделать прическу, а потом мы вместе шли гулять. Поэтому в таких ситуациях (как вы описали) я обвиняю только мужчину этой женщины. А вина самой женщины в том, что она такого мужчину не перевоспитала под себя))
У нас был такой кризисный период, когда я перестала делать себе маникюр и педикюр (имеется в виду профессиональный). Муж еще тогда упрекнул меня в том, что я себя забросила. На что я спокойно ответила: "Какие проблемы, милый? 1000 рублей на стол и я с превеликим удовольствием схожу в салон и сделаю себе красоту. Только ты еще учти, что у нас пустой холодильник, детям нужно купить обувь, одежду!" Вот после этого он заткнулся. Потому что легко очень упрекнуть и обвинить во всем жену с младенцем на руках в собственной несостоятельности (имею в виду мужа)
Я не знаю есть ли у той пары проблемы в части гв, но если это так, то я тоже не поняла этого похода на корпоратив. Жена — это лицо мужа, поэтому видисо чем прийти вот так, лучше не приходить совсем
Ну вот у меня дочка реально висела на груди до 3-х месяцев. А сын родился прилежным ребенком, просил раз в 2,5-3 часа))) и при этом спал хорошо. Ну а вам хочется пожелать, чтоб последующие дети были такие же одинаковые, как ваш первый. Ведь вы верите в это))
На нудистком пляже раздеваются специально и максимально открыто. Цели там у всех разные, у кого загореть равномерно, а у кого и потрясти своими достоинствами.
Когда женщина достала грудь для кормления ребенка — она это сделала по прямому назначению, то есть грудь дана, чтобы вскормить потомство. Я не пойму, что в этом такого ненормального и интимного? Даже если сосок вдруг оказался виден на пару секунд, то что там опять же страшного? У вас были случаи, что кого-то вырвало? Или кто-то упал в обморок?
Творчество у модельеров видали ? И ведь оно все больше идет в массы) а вы тут все ужасаетесь при виде открытого соска, который показался на 5 секунд))
Да в том, что вы со своими стереотипами похожи на бабку старую на лавочке, которая при виде короткой юбки сразу вешает ярлыки и жаждет, чтобы весь мир ходил в сером (то есть был одинаковым).
А мне между прочим непонятно, как можно кормить на людях из бутылочки. Это ж стыдно должно быть за то, что ты кормить нормально не смогла грудью. И ведь не иду со своим глупым мнением в сообщество ИВ и не ставлю там эти свои порядки. Поэтому то, что вас забанили в ГВ — это правильно! И этого следовало ожидать. Не нравится — не смотрите! А лично я хочу, чтобы моя дочь кормила моих внуков там, где они попросят, и при этом я хочу, чтобы моя дочь не ныкалась по углам и не накрывала себя кучей тряпок. И поэтому буду без стеснения осуждать мнения, типа, вашего, просто потому, что оно высосанное из пальца.
А сравнивать ГВ с испражнениями — это только идиот может! Потому что у этого человека его лицо и его *опа это одно и тоже.
Да баньте ради бога))) Хозяин-барин)
Но скажу вам честно, модераторы, как впрочем и другие солидарные мамы, могут поговорить на эту тему за пределами сообщества. Но в сообществе действуют правила, которые следует соблюдать. Это логично!
У вас я таких правил не нашла в посте (кроме как "кто не со мной, тот какашка"), ну вот под страхом быть полной какашкой я все-таки написала)))
Форум это немного не то, чтобы сообщество. Форум — это общая площадка для разных людей. А сообщество — это типа организации, которая подразумевает конкретную цель. Поэтому высказывать свои мнения, которые разнятся с сообществом, в самом сообществе ну как-то странно и невежливо, не находите?
Почему нет? Сообщество создано с целью поддержки ГВ. Осуждать ГВ в этом сообществе запрещено, даже если такое ГВ тебе не нравится. По-моему это логично. Так же сообщество создано для взаимопомощи. Мама приходит и спрашивает, ей отвечают. Бывает, что мама прочитает статью, но останутся сомнения, или что-то будет не получаться, тогда опять же это сообщество ей поможет информацией. Я смотрю, что люди, которые репостнули ваш пост, при этом продолжают активно пользоваться сообществом и спрашивают там совета))
Я вам хоть даже для примера приведу сообщество Вегетарианцев. Я мясоед, люблю мясо и ем мясо, и даже детям его даю))) Но в том сообществе мясо не едят, они там общаются только о растительной пище и делятся друг с другом о том, как же им хорошо))) И вот представьте, я приду туда с постом, чтобы сказать, что я ем мясо и как видите я жива, здорова, и чувствую себя чудесно!!! И дети у меня прекрасные! А вы тут все херней какой-то занимаетесь, траву поглощаете, как коровы)) Вы себе представили, чтобы там со мной сделали?:)
Или же я приду туда с постом, чтобы спросить, а почему вы мясо не едите? Как вы его заменяете? Может это действительно что-то такое чудесное и нужно мне тоже попробовать отказаться от него? Ну вот согласитесь, реакция будет вообще разная))
Если в первом случае мне дадут ответный пендель и при этом вдогонку обзовут меня живодером и тухлым созданием, то во втором случае просто объяснят весь принцип вегетарианства) Так же и в ГВ... можно подать свое мнение как в первом случае, а можно подать его красиво, так, чтобы при этом никого не обидеть (как во втором).
А на счет тех, кто обзывает недоматерями и кукушками, я вот честно, пока не видела таких в сообществе. Но поверьте мне, это зависит не от сообщества, а от везения. Если не повезло и Вы нарвались на дуру, то это к сожалению может случиться везде. Я как-то писала пост об адаптации дочки в детском саду (у себя в дневнике!!), так вы даже не представляете, чего я там наслушалась от некоторых, пост пришлось закрыть для друзей.
Можно! Но не в той манере, что "вот ты кормишь дольше года, поэтому он у тебя ничего не ест и плохо спит, и вообще отлучить будет очень тяжело" Именно за подобные высказывания модераторы выносят предупреждения. Ибо в таких словах читается "это все твое ГВ виновато, что ребенок такой". Ну согласитесь, что это глупости. Я кормила младшего по требованию, без сосок и бутылок, вырастила без коляски и без кроватки. И кормила дольше года. Но при этом он у меня ел прекрасно, спал долго, отлучила в 3 года легко и сейчас он спит сам всю ночь на своей новой кроватке (засыпает правда со мной).
Я в тоже время могу вспомнить много деток на ИВ или раноотлученных, которые имеют такие же проблемы с плохим аппетитом и сном. Поэтому здесь не ГВ виновато, а поведение мамы.
И в ГВ-сообществе можно предложить другой путь. Там будут рекомендовать давать смесь, если на лицо реальная нехватка молока. Там будут советовать давать соску, если мама автоледи или ребенок находится в реанимации и т.д. Там есть категория "личный опыт", где можно делиться именно своим опытом. Но вот делать это надо корректно, потому как это профильное сообщество.
Вот в сообществе "альтернативное ГВ" можно посоветовать хоть грудь ампутировать при лактостазе, и никто ничего тебе не скажет. Демократия жешь))
Модераторы никак реагировали. Через 8 дней прсле родов искать кнопку "пожаловаться" мне бы и в голову не пришло.
Если основной массе не нравится, что их сравнивают со злобным контингентом, так пусть "давят" агрессивных внутри сообщества. Когда из сообщества исчезнет грязь и фанатизм, общее впечатление улучшится.
Тем не менее, посты подобные вашему ситуацию вряд ли улучшат, скорее наоборот, если он у меня вызвал негатив, то уж у более радикально-мыслящих так и подавно понимания не вызовет. Так что если ваш пост нес в себе смысловую нагрузку поменять ситуацию в лучшую сторону, то вам это не удалось, скорее наоборот, а если сесть и дружной компанией перемыть кости "злобным мамашам", то да, здесь это получилось великолепно.
мы ившники, ребенок сам отказался от смеси только в 11 месяцев и 25 дней. Я даже настаивать пыталась, но все...ребенок вырос. Обычно паралелльно прикорм и смесь идет..а потом ребенок сам переходит на обычную еду.
Я, кстати, ярый противник ГВ изначально...но как-бы мне важно, как МНЕ и ребенку, а не как кому-то еще с его ребенком...
В общем и целом пост поддерживаю, поскольку читала активно и гв сооб и ив сооб, когда выбирала вариант кормления (обычно тут все кидаются тапками;)))..и действительно-гвшники весьма агрессивны даже к своим. Дедовщина чтоль?!:))
http://www.babyblog.ru/user/id1146911/314981
Вам необходимо позаботиться о собственном ребенке исходя из вашего поста...
В сообществе гв дают много ценных советов, выслушивают, поддерживают, помогают. Вы же пишите только об одной стороне медали, не беря во внимание сколько сил многие мамы, состоящие в сообществе, тратят на помощь другим. Если в вас столько альтруизма и внутреннего одобрения кормления по режиму, раннего отлучения итд — может быть вам создать свое сообщество, где соберуться все, разделяющие ваши взгляды? будите поддерживать друг друга и оказывать посильную помощь.
Может и дают, но из общей массы негатива их вычленить нереально сложно.
Альтернативное сообщество создавать не буду по двум причинам: 1 — оно существует, 2- если вы внимательно читали пост, то должно быть отметили что у меня мегаактивная жизнь ну и, по-секрету, свое дело в зародыше. Мне некогда этим заниматься:)
Может быть если бы вы почитали в сообщество всю ленту, кажый пост и коменты к ним — вам было бы проще вычленить хорошие советы. Но ваша мегаактивная жизнь вам не позволит это сделать конечно же.
Вероятнее всего нет:) Но тем не менее, я достаточно часто читала комменты и к сожалению большинство — мрак!
Кстати, в гв сообществе никто не накидывается за желание закончить кормить в год-вам предложат отучать ребенка плавно, постепенно и возможно будут предлагать покормить еще, приводя свои доводы за долгое кормление. Критике и неодобрению подвергнутся только резкое сворачивание гв, но этот пункт освещен в правилах сообщества, если вы их не читали. Сообщество грудное вскармливание основывается на рекомендациях АКЕВ и ВОЗ, это международные организации с хорошей репутацией и огромным количеством разнообразных исследований в области грудного вскармливания.
Я с вами не прирекаюсь, я выражаю свое мнение по поводу вашего открытого поста, который увидела в перепосте в ленте своих друзей. Я вас не оскорбляю и не переубеждаю, но ваш тон и то, какими словами вы выразили ваше мнение мне неприятно, поэтому я комментирую ваши слова. Но, как видно, вам не кажется что оскорблять других людей — это нехорошо, поэтому комментировать дальше нет смысла. Продолжайте промывать косточки сообществу вместе с множеством согласных с вами людей, это ведь ваш дневник, действительно.
"Перемывать косточки"? Послушайте, нужно просто иметь смелось признать свои ошибки. Наверное, если бы дамы из гв просто призадумались, таких вот постов было бы меньше.
Для справки вам политика сообщества гв: Во избежании недоразумений мы решили еще раз оформить политику сообщества.
Сообщество "Грудное вскармливание" создано для поддержки кормящих мам и поддерживает все принципы естественного кормления грудью, рекомендованные Минздравсоцразвития РФ, ВОЗ, Ла Лече Лигой и других признанных экспертов в этой области.
Это значит, что мы поддерживаем:
- всех, кто хочет кормить грудью или желает узнать, как это сделать;
- совместный сон, ношение ребенка на руках и в слинге;
- постулат, что грудное молоко является единственно правильным питанием для ребенка;
- кормление в общественных местах;
- кормление до двух лет и дольше;
- кормление по требованию.
Откуда логично вытекает, что мы не одобряем:
- обсуждение марок смеси, ее количества и качества, кроме случаев СВ, когда стоит вопрос об отказе от докорма;
- кормление по режиму, ранее введение прикорма и необоснованное докарливание и допаивание;
- использование заменителей груди в виде бутылочек и пустышек, т.к. они достоврено вредят ГВ;
- мнения и постулаты, неподкрепленные достоверными научными исследованиями;
- отлучение ребенка от груди в нефизиологичные сроки и нефизиологичными методами.
Вы можете с этим поспорить, но за пределами сообщества.
Проще говоря, если вам такая политика не по душе — вы спокойно можете уйти в другое сообщество. Но видимо никто из тех, кого не поняли в сообществе гв не утруждал себя познакомиться с его правилами.
Другими словами в сообществе гв нужно только поддерживать то что говорят в сообществе гв. Интерсено:) Своего мнения не должно быть.
Другое дело, когда присутствуют оскорбления и неадекватные нападки. Но они в сообществе запрещены, насколько мне известно. И на них можно жаловаться. Жаль, что пост удалили и поджаловаться уже не на что
Я как то написала в это сообщество, что планирую завершить ГВ в год, весь вечер я читала кучу негативных комментов в стиле " ах какая ужасная мать", я приводила свои аргументы почему мне так удобно, но мне писали, что по фигу, что тебе так удобно, подумай о ребенке!!! А еще мне написали, что моему ребенку нечего будет есть в два года, если я сверну ГВ в год.)))))) Жень, ты очень оптимистична к этому сообществу. Не скажу что оно уж слишком ужасно как описывает автор, в этом сообществе много полезной информации но можно найти и много негатива, оскорблений, причем легко. Наверное единственное, что не хватает этому сообществ — это адекватное принятие и других точек зрения тоже. Каждый же волен делать как ему удобно, а не как рекомендую консультанты по ГВ и активисты сообщества ГВ.
Вы видите то, что хотите видеть. Если в моих словах вы узнали себя, то, похоже, вам есть над чем задуматься, а значит написанное мною не зря!
Не поверите, только в комментариях к своему посту узнала о таком сообществе:) Буду признательна за ссылку:)
А будьте добры ссылку на этот пост, где ее унижали?
А это проблематично?
Я просто уже какой год пытаюсь хоть у кого-нибудь выпросить ссылки, где сообщницы унижают тех, кто пришел за помощью. В основном одни голые эмоции "Они там на всех набрасываются!!!". Просишь ссылку — и тишинааа...
Аа) Синди?! Ну так вы бы сразу сказали. Про Синди даже ссылок не надо) Знаем мы эту даму) Только вот она в ГВ сообществе уже давно забанена за такое поведение. Причем она свое собственное после этого создала.
Вот единомышленников не помню... а вот оппонентов было жесть.
Но со стороны ИВ тоже есть своя "Синди")) так что везде идиотов хватает.
По пунктам и конкретно:
1. То что написано у меня в дневнике называется "пост", а вот то, что вы здесь накатали это "высер"! С этим разобрались? Отлично! Пошли дальше!
2. У меня ребенок на ГВ и я о нем знаю неменьше вашего! Это тоже надеюсь понятно?
3. Автор не просила советов и поддержки а просто похвасталась, уведомила если хотите, о том, что у нее получается закруглить гв. Она не ждала ваших гнусных упреков и указаний. В конце концов автор мама, которая хочет своему ребенку только добра, поэтому думать что она завершает гв во вред здоровью малыша просто нереально глупо.
4. Я сама завершаю гв. Сыну 10,5 мес. Наблюдаемся у лучшиз специалистов города, так вот, к вашему сведению СМЕСЬ НЕ НУЖНА В ЖТОМ ВОЗРАСТЕ!!!
5. Мой дневник — место доя высокоинтеллектуальных и образованых людей, посему прошу вас с вещами на выход. Желчь плескать будете в "ГВ"!
Последний абзац про какашку явно был для вас написан. Вы ее оставили? Отличились? Молодец! Теперь забирайте и идите туда где общаются в вашей манере!
у меня iq 165 и учусь я в московском филологическом ВУЗе на бюджете + говорю на двух иностранных языках (помимо двух родных) и учу третий. желчью можете сами захлебываться, дорогая катюша. 8 месяцев и 10, 5 — разница есть, вы считать не умеете? ваши специалисты ученые? педиатры сами ничего не придумывают, а пользуются знаниями, полученными от ученых. найдите хоь один источник, где сказано, что в 8 меясцев ребенок может быть только на взрослой еде. а по сути того поста: вы правилах сообщества все написано, можно хоть раз их прочитать, чтобы потом не обижаться и не удивляться. но что-то до высокоинтеллектуальных вас и ваших друзей это не дошло.
я с вами не меряюсь, я отвечаю, раз уж вы намекаете мне на мою глупость. воз рекомендует смесь или гм до полутора минимум, в других источниках год или чуть меньше минимум. в 8 месяцев еще еда не переваривается нормально, у нас педприкорм, я давала еду сразу кусками, в 8 месяцев эти куски выходят, в 10,5 — уже все, перевариваются полностью. в сообществе гв придерживаются рекомендаций воз, это указано в правилах и политике сообщества. там указывается и то, что в сообществе не обсуждается и порицается. если бы эти правила читали до того, как писать посты, такого негодования бы не было. я не хожу писать посты в "жизнь по комаровскому" о том, как совместный сон мне нравится.
а я рада, что нет открытости. я уверена в качестве информации, которой делятся участницы сообщества, за что им огромное спасибо. более того, я за то, чтобы сообщество было закрыто, чтобы мы имели возможность обсуждать свои сиськи, сколько захотим.
Я ничем не оскорбленная, я не могу вдолбить им в головы что я тоже на гв, то есть как бы в одной лодке с ними, но я не возношу это в культ и не делаю из этого проблему. Можешь кормить — корми, не можешь/не хочешь/ личные причины — выбирай другой способ вскармливания. Все просто
Речь именно о фанатичках. Я тоже кормлю грудью и в зал хожу, и с мужем время провожу и с подругами общаюсь
И я плюсуюсь:) вот первый на ГВ был) ну второго же мы завели-правда же) и если бы были на ИВ-то в моем случае мне бы все-равно не помогал никто кроме мужа. Я бы все-равно не тусила с подругами) некому у нас днями сидеть с малышом. И все советы каждый принимает по-разному, там же в основном эти советы тем, кто либо налаживает лактацию, ну а про завершение-кому когда хочется)
Подписываюсь под каждым словом!) тоже читала этот пост и радовалась за мамочку, которая может себе позволить расслабиться, одновременно сочувствуя, что она не там делится радостью. Сама хочу к году свернуть, но не уверена, что получится. Когда-то я тоже обращалась туда за советом, но получила только написанные под копирку мантры, которых полно в интернете. А потом мне на глаза попался пост в этом сообществе, уже не помню подробностей, но суть в докорме смесью. И на девушку столько грязи вылили, что стишок написался сам собой, вот представился случай им поделиться с твоего позволения))
Спасибо большое) хочу детские писать, а по привычке только сатира злободневная получается, и та раз в год(
Не-не, я пас, чтоб меня на костре сожгли?)) твои посты очень здравые и актуальные, это адекватная реакция на неадекватное поведение)
Здорово, что вам повезло... но мне подруга педиатр-неонатолог рассказывала, как к ней регулярно привозят истощенных младенцев, мамы которых, не докармливали смесями, так как это противоречит сектантским взглядам на ГВ)) она работает в Англии) там очень крайние взгляды популярны - либо фанатизм, либо ив.
У меня когда был отказ, фанатичный конс велела убрать докорм. Я послала ее и нашла другого - выяснилось, это был лактостаз безболевой. Ребенок не отказывался, а просто не мог высосать. Я уверена, что в огромном количестве случаев все же есть реальная причина. Потому что какой малыш предпочтет латекс теплой маминой груди и вкусному молоку по доброй воле... Причину искать сложно, проще сказать «выкини соску и убери докорм».
Истощенных? Ну может у каких то ненормальных да. Тут вопрос не в сектанстве а в недружбе с мозгами. Существуют весы, существует тест мокрых пеленок. Существуют грамотные,одобренные спец сообществом консультанты, которые собирают анамнез и помогают с прикладыванием. Да ситуаций много, но всегда идет отталкивание от базы - кормление по требованию и отсутствие заменителей груди. Если этого нет, то в 99% случаев проблема ясна.
Вот видите,я о том и говорю! Не ломанулись потому что ума хватило консультанта вызвать. Я думаю,кормящие осуждают не способ вскармливания,а глупость и лень. А лично меня так это вообще просто бесит) В 21 веке живем,открыл интернет и получил ответы на все вопросы. Но нет,даже этого сделать не могут!
Ну вот видите, каждый смотрит на лент под своим углом. Для меня, например, показатель лени это постоянно висящий на сиське ребенок. Создается ощущение, что мама нашла самый простой способ устранить крик ребенка и не пытается применять другие методы. Так или иначе при таком способе женщина вынуждена (хотябы первые полгода) целый лень носить на груди малыша (требует же). А как же муж? А как же свои интересы? А как же развитие ребенка?
Ну вот вы опять впали в крайности) Обычно дети висят на груди первые месяц-два-так они налаживают лактацию и избавляются от стресса,который нанесли роды и резкая смена обстановки. Потом налаживается режим. У меня сын висел на груди месяц(и то час висел,потом 3 часа спал). Потом вошел в режим и ел каждые 2 часа по 15,максимум 20 минут. Ну в период зубов давала,конечно,чаще. Так что не носила я его на груди полгода. Даже с бабушками спокойно на 1,5-2 часа оставляла и ездила по своим делам. Первые полгода ребенок вообще постоянно спит,а я тем временем занималась собой,мужем,делами. Когда бодрствовал занимались развитием. А вот сидеть 20 мин пока он есть и смотреть в стену-это жесть,это было сложно))) А вы говорите,от лени) Кормление грудью-это так же естественно,как дышать. А у вас какое-то неверное представление о гв. Вы думаете,что если кормишь грудью,то ТОЛЬКО кормишь и больше ничем не занимаешься. Это в корне неверно.
Кстати,мы еще и путешествовать умудрялись, и в поход с палаткой ходили и на каток ездили,и по гостям,да всего не перечислишь. Я знаю мамочек,которые на ив не делали ничего из вами перечисленного.
Ну видите, у вас все отлично получалось с гв, а у кого-то не менее хорошо на ив! Пусть у каждого будет своя свобода выбора
Если честно, я вообще не могу понять, что из этого грудного вскармливания такую проблему сделали. Причем это все началось сравнительно недавно. Когда я 19 лет назад, с двухмесячным сыном, перетянулась из-за непрекращающихся маститов ( сочащееся молоко с кровью из двух громадных разрезов — зрелище не для слабонервных) меня никто не пытался пригвоздить к позорному столбу: перетянулась, ну и ладно. Когда девять лет назад кормила дочку до трех лет, тоже орден никто не вручил. Сейчас кормлю девятимесячную дочь, но она у меня явно не фанатка грудного молока, дали-хорошо, не дали, ну фиг с вами! Мне кажется, что грудное вскармливание — это одна из тем, на почве которых очень хорошо разгораются конфликты. Это как тема межнациональных конфликтов. Когда человеку нечем гордиться, он начинает кичиться ( именно кичиться, а не гордиться своей национальностью.) тут то же самое: мой ребенок на ГВ, и я горжусь этим! А мой на ИВ, и я тоже самодостаточная мать! Бред! Через пять, шесть лет мы не будем об этом помнить! Моему старшему двадцатый год, и, поверьте, это уже совсем другие проблемы! Средней — десятый -и это уже тоже другие проблемы! Хотя, наверное, не будет этой темы, будет другая: можно например: сторонницы мытья попы и сторонницы вытерания попы влажными салфетками, или что-нибудь еще... Люди всегда найдут из-за чего собачиться!
Все индивидуально. У меня сын до 2,6 на ГВ был и после окончания потребности лежать у груди итп у него нет абсолютно, хоть мне многие говорили что так будет.
Согласна. Но знать о возможных последствиях все ж никомуне повредит :)
да-да-да! я кормила дочку до 2.1. У нас были ОЧЕНЬ большие проблемы с гв до трех месяцев. и все разы советы, которые давались в гв-сообществе усугубляли ситуацию. я сутками "гнездовалась", стирала в кровь соски, взвешивала ребенка после каждого кормления, литрами пила лактационые чаи и жила в обнимку с молокососом. но! я во время опомнилась, включила здравый смысл и сделала "вопреки" всем советам! я стала докармливать ребенка смесью, давать соску и, главное, перестала париться. я поняла, что я делаю ВСЕ, но как будет, так и будет. выше головы не прыгнешь. и о, чудо! ребенок стал спать и рассосался отлично. в три месяца мы отказались от докорма и сохранили гв до 2 с лишним лет! и в три дочкиных месяца я отписалась от гв-сообщества. но, когда я защищая кого-то из друзей, чей пост был в гв сообществе, я написала об этом, меня назвали неблагодарной идиоткой. потому что "только благодаря этому прекрасному сообществу я сохранила гв". мамочки, слушайте сердце и включайте голову.
Вы знаете, в том сообществе против взвешивания до и после кормления, там говорят, что чаи-это плацебо и не советуют рассасывать соски в кровь, ну правда. Они против всего того, о чем Вы написали.
уже не раз слышала что там чуть ли не секта))у моя знакомая до сих пор кормит по требованию,ребенок с сиськи не слазит ,а ей уже 9 мес,весит ее дочь 15.5 кг в 9 мес!!!конечно не факт что это от этого,но ведь есть и другие дела.А на сектанток не обращай внимания,удались вообще оттуда
я с рождения уже за дочь взялась,она у меня на кг-полтора больше других была,зачем раскармливать,будут еще дразнить потом,да и на здоровье не хорошо скажется
Поздравляю вас! Вы в ЧС;) Можете гордиться, что оставили след по крайней мере в моем ЧС:)
Вы дура? Нет правда? Вы дружите с головой? Я не удивляюсь, что ваш крохотный мозг смог из всего написанного уловить только выпить и покурить! Да, вы правы! Вам самое место в черном списке ибо я терпеть не могу тупых бабищ! А вы свой интеллектуальный уровень доказали уже не раз!
Вот читаю и офигеваю) А ведь я порой прилетев из очередной командировки люблю выпить вечерком бокальчик хорошего ежевичного вина или если сильно доведут на работе сходить и покурить)
Меня пора расстрелять!!! 
Я - фанатка ГВ, и я как раз тот человек, у которого не было ни молока, ни молозива, кто ни разу не воспользовался прокладками для груди, и кто сидел с молокоотсосами и с ребенком у груди часами напролет месяцами. И с первой, и со второй я боролась за молоко всеми способами, и докормила старшую до младшей, а младшую до 1,3. И я реально этим горжусь, считаю, что я крута и теперь я великий спец по ГВ.
А ваще согласна с мыслью, что когда нечем гордиться, то гордятся ГВ.
По поводу моды соглашусь, кормить долго так же модно как и рожать дома, не делать прививки, носить слинги и т.д. И т.п.
Пост просто супер.
Кать, это не единственное сообщество на ББ, куда идти с вопросом можно только если очень хочется поругаться, а не с кем))))
о группе альтернативное гв узнала именно благодаря этому посту;)
От меня тоже требовали ссылки, улики и доказательства 😂😂😂
Да! И всё же не люблю затрагивать эти темы с мамочками знакомыми, которые уже давно бросили... Они смотрят так косо) Понимаю, как им трудно понять меня... Представить, что их дети до сих пор бы сосали им трудно...
В общем6 без позитива у нас как-то такая замечательная тема подается. Мотиватором выступают манипуляции на чувстве вины, страх, а не вдохновение и любовь. Так что поддерживаю. (Мы на ГВ в полтора года, сворачивать пока не планирую)