Лейпциг
Вот в чем вопрос... Нужно ли детке российское гражданство, если в России жить не собираемся? Родственники все в России и навещать мы их будем... Но визу получить не проблема...
Я с некоторыми девочками разговаривала и многие не делают русский паспорт детям... Почему? Поделитесь соображениями на этот счёт?
Всем буду благодарна за рассуждения на тему)
Тоже не будем делать. Ездим в РФ раз в год. Вся возня с пасспортом и сумма затраченная на него того не стоит. А потом за отказ гражданства еще плати, когда выбирать придется. Лишний раз с этой бюррократией связываться не хочется и ребенок вряд ли захочет жить в РФ, глядя на нынешнюю ситуацию там. А уж если захочет, то пути всегда найдутся.
Лейпциг
Так вот в том-то и дело, что если потом ребенок захочет жить в России - получить российское гражданство можно будет только отказавшись от имеющегося.. Если я правильно понимаю..
Берлин
да, нужно отказываться от 1 гражданства. Ни Германия, ни Россия не признают 2 гражданства, если это не евреи и не беженцы.
Лейпциг
У нас детка американка) папа гражданин сша, я русская... так что можно ее сделать и русской тоже. Немецкое нам не светит))) да и не планируем тут жить... Эх.. Вот никогда не думала, что стану над этим думать))))
Дюссельдорф
Это было раньше, недавно вышел закон, по которому после достижения 18 лет нет больше необходимости выбирать гражданство, можно оба оставлять.
Берлин
Это в Германии вышел закон? Всем можно иликаким-то категориям эмигрантов определенным?
Дюссельдорф
В Германии. Уже несколько лет как. http://www.o-germanii.com/2014/04/dwoinoe-grajdanstvo-v-germanii.html
Берлин
Спасибо, поизучаю. Как-то не думала о том, чтобы мальчику давать русское гражданство, боюсь. К тому же муж категорически против еще и аргументированно против
Дюссельдорф
так вы его не прописывайте на территории России и никто его никуда не сможет призвать. Призыв только по прописке, а то, что он гражданство будет иметь никаким образом не обязывает его служить в армии.
Берлин
это по законам.
а в России, как вы знаете, законы не писаны никому. и хватают в военкоматы без разбра, были уже такие случаи и не единожды.
Кобленц
По прописке он в мирное время. А сколько еще оно продлится никто не знает. А когда в условиях войны призыв на фронт для всех граждан? Когда или на войну или в тюрьму? Стоит ли так рисковать,плюсов то перевешивающих такой минус нет.
Лейпциг
Это да. Учитывая, что теперь для России, как говорят из телевизора - все враги кругом... Муж ездил в Россию и ходил "извещать" о своем гражданстве сша... Так там господин Московский полицейский покачал головой и сказал:"как же так?! Не дружественная страна!" И такие "патриоты" кругом...
Кобленц
Это страшно. Я сама к России не имею отношения,но там живут мои близкие родственники. И просто страшно за них.
Мюнхен
Даш, а расскажи, пожалуйста, какие муж аргументы приводит. Я вроде все всегда обдумываю, а тут прям и не ожидала подвоха. Как раз хотела по приезду паспорт делать... Про армию вообще не думала даже!
Берлин
аргумент тот, что как бы и что бы тут ни говорили в треде переписки, а были уже прецеденты, когда и без прописки, а только с русским гражданством хватали на улице в Москве и прямиком в военкомат. Как говорится, без суда и следствия. Причем не один раз уже так было, даже с нашими знакомыми из Израиля, сын имел два гражд - израильское и русское. потом вытаскивали всеми окольными путями. Так что лучше перебдеть, как говорится. Тем более с мальчиками
еще, не знаю, как сейчас, законы меняются, как погода в марте, но раньше налог был за гражданство рф как второе. вообще мороки с ним много.
ну и самое главное, ребенок, выросший в реалиях европейского общества, уже европеец до мозга костей. Русским он будет настолько, насклько я вложу в него интерес и понимание. Но оно все равно будет ограниченным. Если захочет пожить в России - унего такая возможность всегда будет и без гражданства. К тому же он будет в безопасности от русских властей.
Не, Маш, все-таки я за то, чтобы от русского лиха быть на безопасном расстоянии и любить Россию издалека :)
Мюнхен
Я с тобой абсолютно согласна. У меня та же "любовь" к России))
Просто тупо хотелось сэкономить на визах. Мы летаем два раза в год и делаем все вечно очень поздно, поэтому за две визы (мужу и сыну) приходится 200 евро платить. Вот и думала, что 2 тысячи так до совершеннолетия можно сэкономить))) но теперь вот засомневалась!!
Дюссельдорф
Есть понятие двойного гражданства, которое не возможно для России и Германии. А иметь два гражданства это пожалуйста. Это два разных понятия.
Вы вот писали, что вы русская, муж американец, а живете в Германии без нем.гражданства. И? Очень вы страдаете, что у вас его нет? Если захотите в дальнейшем жить в Германии, то получите его. Не так ли? Тоже распространяется на российское гражданство. У меня есть пару знакомых немцев и даже русских, но только с нем.гоажданством, которые работают в российских городах, приемущесивенно в Москве. Живут некоторые уже года 4-ые бещ гражданства и неплохо себя чувствуют. Вида на жительство и разрешения на работу вполне достаточно. А если уж оч.захоткть гражданство можно его получить.
Лейпциг
Эх, верно, конечно, но всегда есть это "но"- упущенная возможность называется. Я до рождения детки даже не сомневалась, что получать ей паспорт рф нужно. Приоритет, не скрою, гражданство сша, а русское - это так... приятный бонус... А поглядели процесс - и не такой уж он приятный оказался. Одно только то, что свидетельство о рождении с немецкого нужно на русский переводить и апостиль тоже переводить, да еще и у натариуса в консульстве заверять (и только в консульстве).. И злость берет... Народ, вы в Германии работаете - неужели свидетельство о рождении, выданное в Германии, вам не катит? Не поймете? Не доверяете? Что за бред... И думаешь это бред еще до того, как заявку подаешь... и этот бред во всем... И вот отсюда и вопросы такие ... А нафиг оно нада?!)
Франкфурт-на-Майне
Апостиль - это стандартная процедура и требуется при оформления гражданства в любой стране мира, что США, что Германии, что РФ, если документ выдан третьими государственными органами. Вы же когда замуж не в РФ выходите, показываете свидетельство не на русском языке, а апостиль - международное подтверждение легальности документа, обобщенно говоря. Кстати, процедура оформления гражданства РФ ребенку в Германии довольно безболезненная и быстрая. Тут грех жаловаться))
Лейпциг
Не соглашусь. Мы только подали на гражданство сша и они принимают все документы, выданные в Германии. Без апостиля и без перевода. Немецкое свидетельство - без вопросов. Так что нестандартно) мороки никакой. Вот этого дурдома с натариусами нет. А про замуж в сша : паспорт и все. На следущий день нас поженили. Не нужно тонну доков и доказательств. И, честно признаться, если бы мы не прошли через все это с гражданством сша, я бы злилась молча))))) а так есть с чем сравнить, вот и развела разговоры;) Никогда не узнаешь что такое хорошо, если не будешь знать что такое плохо))))
Франкфурт-на-Майне
Что скажешь? Здорово! Чтобы выйти замуж в Германии нужно много документов, в том числе и апостилированные. А сколько стоит получение гражданства для ребенка у них( конс-во США)? Нотариус - это только звучит страшно. Проверяют правильность перевода и ставят подпись в соседнем окне со специалистом по гр-ву.
Лейпциг
Report of birth 105 и паспорт 100 итого 205 американских тугриков)
Франкфурт-на-Майне
Да, нужно сказать, что у Германии с США много двусторонних соглашений, облегчающих административную волокиту. Да и система права, скорее всего более сходная, чем с РФ. Экзамены по правам на вождение авто, например, не нужно пересдавать, переезжая из US в Германию
Дюссельдорф
Я буду делать своему ребенку российское гражданство. На сегодняшний день законодательство Германии позволяет оставлять оба гражданства при достижении 18 лет, раньше нужно было от одного отказываться.
Конечно, много мороки, денег и времени, но зато на всю жизнь у человека будет два гражданства. Я считаю, лучше дать больше, чем меньше. А как там будет дальше развиваться политическая обстановка и где будет лучше жить - пусть решает сам. Моя задача дать эту возможность, если я могу.
Лейпциг
Молодец. Разумно. Согласна. И с языком такая же логика? И русский и немецкий учить в равной степени?
Дюссельдорф
Конечно. Я была бы счастлива, если бы с детства имела возможность говорить сразу на двух языках. Тем более дети впитывают языки как губки, только условия создавай..
Вот эту позицию я полностью поддерживаю! Пусть ребенок потом сам решает. И будет из чего решать.
Франкфурт-на-Майне
Понятия гражданства и законов его регулирующих гораздо глубже и шире, чем это принято себе представлять. Лица с двойным и двумя гражданствами, например, не имеют право работать в правительстве, следствии, судах ( руководящие должности) , как на территории Германии, так и РФ. Возможно, еще в каких-то структурах.
Дюссельдорф
если возникнет такой вопрос, от гражданства того или другого всегда можно отказаться. а вот его получить позднее намного сложнее
Хаарлем
Согласна, если есть возможность,, то лучше использовать. Конечно дорогое удовольстаие русское гражданство оыормить, но если ездить в России, то быстро окупится, ла и многие хотят, но нет возможности. Лучше не упускать возможность. А отказаться всегда успеет.
Франкфурт-на-Майне
Понятия гражданства и законов его регулирующих гораздо глубже и шире, чем это принято себе представлять. Лица с двойным и двумя гражданствами, например, не имеют право работать в правительстве, следствии, судах ( руководящие должности) , как на территории Германии, так и РФ. Возможно, еще в каких-то структурах. Вопрос гражданства, в связи с последними событиями на терр-ии РФ , стал болезненнее и не имеет четкой трактовки на местах. Столкнулись с этим, когда обнаружили, что годовалая дочь не имеет право въехать в РФ без оформленного российского гражданства ( при том, что она немка и имеет все документы). Думали, сделаем визу и навестим бабушек - ан, нет! Ситуация интересная: визовый центр аккредитованный консульством берется делать визу, но при этом граждане РФ( коим дочь является по рождению, тк оба родителя имеют в том числе российское гр-во) имеют право въезжать в Россию только по загранпаспортам рф.
Берлин
странно. мы везем сына в сентябре, он немец по рождению и по паспорту (Reisepass). Папа - немец. Я с гражданствм рф. И я делала приглашения и визу на мужа и сына. И не думала, что это может не "прокатить"
Франкфурт-на-Майне
У вас все должно получиться. В случаях, если ребенок рожден не на терр-ии РФ и отец не гражданин РФ, то отец должен дать согласие на российское гражданство. У нас папа И русский И немец, а я русская. В этой ситуации ребенок русский по умолчанию без каких либо согласий. Сделать визу говорят можно, но возможен штраф на границе РФ. Раньше, может, и поехали бы на авось, но сейчас всего можно ожидать ( штраф 220 тыс. р.) Информация из посольства Берлина
Лейпциг
Nils, неужели правда?! Это прям за гранью уже.... Идиотизм какой-то... Т.е. Если муж у меня гражданин сша и россии, а я гражданка россии - наша дочь не может не быть русской? Получается, мы обязаны ей сделать паспорт рф, чтобы бабушек навестить?) это ж белая горячка)))
Берлин
мы оба против, не хотим что бы правительство России имело хоть какие то виды на него(сына). и сама уже думаю от него отказаться, в свете тех событий, как легко оказаться за решеткой только от того, что у тебя есть свое мнение.
Лейпциг
Вот-вот... Мысли такие тоже бегают))) ну а если все изменится?) вдруг настанет светлое будущее в России и мы все захотим там жить?
Берлин
согласна с тобой полностью. Тем более сыновья. Рисковать ни разу не хочется. а лучше в России уже не будет, на нашем веку - так точно
Мы будем делать деткам российское гражданство. Пусть когда вырастет сами выбирают, где жить. И вообще в свете всех последних событий в мире, совсем не лишним будут два гражданства
Лейпциг
Вот в свете всех последних событий в мире и задумались мы с мужем о том нужно нам это или нет... Все ж не в России живем не просто так...
Но вы же не знаете, как и что будет дальше, когда малыш вырастет. Может потом все в Россию захотят и ваш ребенок спокойно туда сможет поехать. Это никогда лишним не будет.
Берлин
ты знаешь, я не делала и даже как-то не задумывалась, потому что боюсь массового сумасшествия в России и того, что у нас мальчик. Не дай Бог, армия и проч. прелести и вообще достанут из-под земли. Но это мои страшилки, а в целом - просто не хочу заморачиваться с этими бумагами. тут паспорт делается за 3 дня, а с русским - даже и узнавать всей галиматьи не хочется. Плюс дополнительная морока потом ребенку, если выбирать придется гражданство, да еще плати посольству. Съездить раз в год - не проблема визу сделать. А захочет, когда взрослый станет, сам разберется. Показать ту Россию, которую я люблю и знаю, мне нужна только виза. А страсти-мордасти не нужны никому
Хаарлем
Мы поанируем паспорт делать, так как мои родственники в России и раз в год хотим да ездить. Также в Турцию планируем и на ланный момент с русским паспортом виза не нужна. Ну и себя подмтраховать.
Аахен
У меня у дочки два гражданства, отдельно русский паспорт ей пока не делала, она вписана в мой загран.паспорт. Когда продлевала его, то выбрала паспорт старого образца именно по этой причине - в биометрический паспорт ребенок не вносится, а значит надо делать личный загранпаспорт.
