Войти

Конфликты между детьми

jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
3
09.02.2018

Ну, у каждого своя позиция, я считаю это неверным с точки зрения я психологии, младшая всегда будет считать себя ущербной в таком случае, и чётко понимать что с этим поделать ничего нельзя, ведь она "Младшая" а значит, априори обязана. Я все таки за равноправие между детьми, хоть это и сложно, но это единственно верно, имхо

1
09.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
0
09.02.2018

Ну да, с точки зрения взрослого) а для ребёнка само собой разумеющееся что его любят и оберегает, зато что старший им командует они ловят на лету, вот оттуда и берутся неуверенные в себе люди)

1
09.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
1
09.02.2018

Эта поговорка не применима к детям) они не в армии, к ним другой подход нужен, и уж точно не заставлять их подчиняться себе подобным, то есть таким же детям

0
09.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
1
09.02.2018

Что за бред, при чем здесь улица, я говорю о равенстве детей, а не детей и родителей, иерархия Никуда не делась, но дискриминировать ребёнка из за того что он позже/раньше родился считаю неправильным

1
09.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
0
09.02.2018
Олеся
Доченька, 27 лет 6 месяцевСыночек, 13 лет 6 месяцевДоченька, 11 лет 1 месяц Москва

Извините, девочки, что влезаю в ваш разговор. Но я полностью поддерживаю мнение МаришаМандариша. У меня старшая дочь совсем уже большая, а вот младшие (сын 4,11 и дочь 2,6) бывает что ругаются, отбирают друг у друга игрушки и даже могут укусить друг друга. Но во всех ссорах я всегда выслушаю каждую сторону, определю кто прав, кто виноват и после этого мы всегда находим компромисс или просто договариваемся. Считаю полным бредом давать право одному ребенку командовать над другим. Может так случиться, что когда она вырастет, то возомнит себя бог весть кем, и будет строить всех кто младше ее, а так же мужа (если он будет младше), может даже вас. Ей же хуже делаете, просто в будущем, если она не будет командиршей в армии от нее просто все отвернуться, и в первую очередь это будет младшая сестра. ИМХО

1
10.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
0
10.02.2018
Олеся
Доченька, 27 лет 6 месяцевСыночек, 13 лет 6 месяцевДоченька, 11 лет 1 месяц Москва

Я вовсе вам ничего не советовала. Просто предположила исход и высказала свое мнение. А воспитывать по знаку зодиака, как минимум странно. Я - овен, считается, что самый сильный из знаков зодиака. Да, я люблю покомандовать, но даже представить себе не могу, чтобы из меня выросло если бы в детстве дали такую волю, какую даете вы старшей. А характер к сожалению, можно сломать. Очень жаль если из младшей вырастет всем подчиняющаяся личность не имеющая своего мнения. Просто на собственном примере могу рассказать, как можно сломать человека одним словом. Моя старшая дочь была веселой разговорчивой девочкой до одного дня. Однажды, когда ей было 12 лет, я попросила ее сходить за хлебом в магазин. Скорее всего дочка тихо сказала продавцу, что ей надо. Та не расслышала и рявкнула на дочь. С того момента мой "звоночек" стала социофобом. Работали даже с психологами. Скоро доче 19 лет, и мы только сейчас потихоньку начинаем что-то говорить продавцам, врачам и т.д. Вот такая история.

0
10.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
1
10.02.2018
Олеся
Доченька, 27 лет 6 месяцевСыночек, 13 лет 6 месяцевДоченька, 11 лет 1 месяц Москва

Может я, конечно, зациклилась на слове командовать. Но, думаю, что не только старшая должна заботиться о младшей, а младшая должна уважать и слушаться старшую. Считаю, что надо заботиться друг о друге, уважать, и самое главное не слушаться, а слЫшать друг друга. У меня сын, иногда приходит домой уставший и ленится сам раздеться, так младшая к нему подходит и начинает помогать ему снять варежки, шапку и т.д. Здесь я вижу проявление заботы именно младшего ребенка к старшему. Мое мнение - никто из детей не может быть главнее. Для меня, все трое моих детей равны. Ведь младший не виноват, что родился позже старшего. И думаю, как раз в этой ситуации не будет никаких споров по поводу того, кто главней. Просто в нашей семье слово "главный" никогда не применялось по отношению к детям.

0
10.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
1
10.02.2018
Олеся
Доченька, 27 лет 6 месяцевСыночек, 13 лет 6 месяцевДоченька, 11 лет 1 месяц Москва

Любое предложение Петрановской можно обговорить по-разному. Во-первых, я рожала детей для себя, а не для того чтобы старшие выполняли родительскую роль. У меня старшая дочь еще с раннего детства говорила, что у нее не будет детей. Когда родились младшие, я ни разу не попросила ее мне помочь, потому что этим, я могла бы совсем отбить желание иметь своих детей. Она по собственному желанию подходила и помогала, повторюсь, это было ЕЕ желание. Насчет сна, Петрановская не указывает разницу в возрасте детей. Если разница в возрасте 1-2 года, то у детей один режим и спать они идут в одно время. А если разница 10 лет, то даже у младшего не возникнет вопрос, почему он идет спать, а старший нет. И третье, она описывает плюсы быть старшим, а где плюсы быть младшим? И напоследок хочу сказать, что психология не является точной наукой и способы решения проблем могут быть разные. Я так понимаю, Петрановская больше подходит со стороны психоанализа, но есть и другие направления в психологии. По-моему, ее книги стали для вас панацеей. Вы - мать. Вам решать, как воспитывать. Я высказала свое фи-и по этому вопросу. Думаю, имела на это право.

0
11.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
0
11.02.2018
Олеся
Доченька, 27 лет 6 месяцевСыночек, 13 лет 6 месяцевДоченька, 11 лет 1 месяц Москва

Извините, не поняла ваш ответ по поводу дискриминации и унижений. На счет моей дочери, то она с детства не любила кукол и никогда не играла в дочки-матери и т.п. И ничего в этом странного нет, это очень часто встречается. Зато любила развивашки. По поводу ревности к младшим: брат у нее появился, когда ей было 13 лет. А вот между вторым и третьим ребенком у нас разница в 2,5 года и к счастью они тоже не дерутся за внимание мамы/папы, и ревности тоже нет. И вот, что я еще я заметила, вы много говорите про чувства старшей, а про младшую вообще ничего. И вот здесь закрадываются неприятные мысли, что вам на младшую... извините, не хочу грубо высказываться. Тем более если у вас родится третий ребенок мальчик, который тоже будет главнее, не смотря на то что младше. У нас с вами разные взгляды на воспитание, мы друг другу высказали свои точки зрения, поэтому я не вижу смысла засорять форум и заканчиваю наш диалог. Удачи

0
11.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
0
11.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
0
11.02.2018

Неправильный вывод, нас в семье было трое, я кстати младшая, так что ваши агрументы безосновательны, но ваше мнение это ваше мнение и ваши дети, только вам решать как их воспитывать

0
11.02.2018
Олеся
Доченька, 27 лет 6 месяцевСыночек, 13 лет 6 месяцевДоченька, 11 лет 1 месяц Москва

Да-а. Ни разу Ксению и членов ее семьи я не оскорбила. Ни разу не дала ни одного совета. Просто рассказала как у меня в семье поставлено воспитание детей. Согласилась с вами и не согласилась с ней. А она на меня пожаловалась и назвала неадекватом. Странно.

0
11.02.2018

Я согласна с Вами во всем, сообщение предназначалось Ксении) я к слову тоже учусь на детского психолога, не могу конечно сказать что я гуру в воспитательных вопросах, но такой подход у воспитанию как у Ксении мне кажется как минимум странным и однобоким.... Ну, впрочем, не нам судить, нас не спрашивали=)

0
11.02.2018
Олеся
Доченька, 27 лет 6 месяцевСыночек, 13 лет 6 месяцевДоченька, 11 лет 1 месяц Москва
Комментарий удален
0
11.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
0
11.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
0
09.02.2018
Медовая
Принцесса, 11 лет 11 месяцевПринц, 10 лет 2 месяца Волгоград

у нас с сестрой такая же беда была, я кругом обящзана, она кругом права,

поэтому своих каждый день как попугай учу что вы родные вы друуг ЗА ДРУГА, друг с другом, ну и на счет игрушек - у каждого свои игрушки, хочешь пограть игрушками другого - проси, делись, меняйся, но нельзя забирать и обижать...

хотя и деруться но вроде все равно могут и договориться...

1
09.02.2018
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
0
09.02.2018
Диана
Виктория, 14 лет 10 месяцевСлавик, 10 лет 8 месяцев Москва

У меня мальчик 2 года и дочка 6 лет. Тоже самое. Раньше он был помладше и всегда виновата была старшая (вредничала и назло делала), теперь он перенял эту привычку и тоже специально всё отнимает. Иногда не трогаю их, сами разбираются, если до драки доходит разбираемся все вместе. Но сын более уступчивый идёт на компромисс. Это у всех так бывает мне кажется.....

0
29.12.2017

Вот мне просто не понятно что тут должна делать я))) надо же как то разрулить ситуацию, с одной стороны, надо сказать младшей что маленьким надо уступать, но с другой стороны не все время же ей уступать, да и младшую надо учить делиться, но как?) когда обе орут и ничего не слышат

0
29.12.2017
Диана
Виктория, 14 лет 10 месяцевСлавик, 10 лет 8 месяцев Москва

Когда орут я вообще их не трогаю, дети в этот момент ничего не понимают. Кто более спокойный отвожу и объясняю что надо делиться, что можно другое взять и т д....

Не всегда получается,но я как то успокоилась по этому поводу, год назад больше парилась....младший взрослеет и они как то сами договариваются.....

0
29.12.2017
Анюта
Сынуличка, 10 лет 3 месяцаЗайчонок, 7 лет 2 месяца Москва

Как Вам такая разница у деток?)) Думаю над ней))

0
29.12.2017
Диана
Виктория, 14 лет 10 месяцевСлавик, 10 лет 8 месяцев Москва

4-5 лет самая оптмальная разница!

2-3 года мало

6-8 много.

0
30.12.2017
Анюта
Сынуличка, 10 лет 3 месяцаЗайчонок, 7 лет 2 месяца Москва

Спасибо)))

0
30.12.2017
Татьяна
Наша ДЕвочка, 9 летНаш Мальчик, 5 лет 1 месяц Торкуэй

Про место на снегокате/стуле не подскажу. Но у меня с братом разница 8 лет и были те же проблемы, он хотел все что брала я. В один прекрасный день мама мне шепнула. Вот лежат 2 яблока:красное и зеленое, возьми то, которое ты НЕ хочешь, в итоге дрстанется то, котрое хочешь) мир в семье с тех пор был всегда в доме)) может быть вам поможет

1
29.12.2017

Младшая возьмёт в итоге обе..... Вот только что была ситуация, две мягкие игрушки, Ксюша(старшая) взяла одну, младшая отняла, Ксюша взяла другую, Влада тут как тут, отняла и сидит, при попытке поменяться или забрать хотя бы одну, прижимает к себе и кричит "моя я!" Вобщем, этакая маленькая жмотинка...... Переключать внимание надолго не получается, потому что Ксю со своими игрушками всегда на виду, хотя у неё есть своя комната где можно спокойно играть, но говорит ей там скучно

0
29.12.2017
Танита
Клубничка, 31 годМалинка, 29 лет 3 месяцаЦарь. просто Царь), 14 лет 2 месяца Волгоград

Работайте над младшей. Научите ее получать удовольствие не только от обладания чем то, но и от отдачи. Говорите что вам было бы приятно, если бы ОНА ПОДЕЛИЛАСЬ, уступила и тп. Не говорите что о девочках в общем «что бы вы делились», концентрируйте внимание на ней одной. Ну и старайтесь не оставлять их наедине. Да, к хорошему быстро привыкаешь, когда старший ребёнок развлекает младшую, но воспитывать то все равно надо родителям)

0
29.12.2017

Ну так я и не отказываюсь от воспитания))) знать бы как грамотно вырулить это все, с учётом того что младшая ещё особо не понимает что ей говорят, ну или делает вид))))

0
29.12.2017
Танита
Клубничка, 31 годМалинка, 29 лет 3 месяцаЦарь. просто Царь), 14 лет 2 месяца Волгоград

Пока сын был несмышлёныш, я все время стояла за спиной (в момент контактов с другими детьми) и направляла, говорила за него, и даже делала, показывая своим примером как надо. Это самый действенный способ. Поймать ребёнка в кольцо своих рук и делать и говорить за него, показывая пример. А потом похвалить малыша, даже если он ничего сам не делал. Закрепить положительно, так сказать)

0
29.12.2017
jane
Диана, 13 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
0
10.02.2018
oxana
Лида, 15 лет 3 месяцаМаксим, 10 лет 5 месяцевАндрей, 5 лет 5 месяцев Липецк

у нас такая же разница, но проблем пока ттт нет( сына довольно легко переключить, но и дочка не всегда становится в позу. что посоветовать вам, даже не знаю

0
01.01.2018

Зачем отвечали тогда?) похвастаться?)

0
01.01.2018
oxana
Лида, 15 лет 3 месяцаМаксим, 10 лет 5 месяцевАндрей, 5 лет 5 месяцев Липецк

показать, что в подобных ситуациях бывает по-другому, если вам не интересна эта информация - пропустите ее, можете удалить мой комментарий, если он вас очень раздражает

0
01.01.2018

Я совета просила, а не других примеров) меня не раздражает, просто не понимаю зачем спамить не по теме

0
01.01.2018
oxana
Лида, 15 лет 3 месяцаМаксим, 10 лет 5 месяцевАндрей, 5 лет 5 месяцев Липецк

как это не по теме?

совет/пример, это все из одной оперы, вообще я хотела подробнее написать, но не получилось и отправила то, что успела. Можете извлечь из моего коммента совет - отвлекайте маленькую, учите старшую относиться проще.

3
01.01.2018
lyubov
Фёдор, 10 лет 10 месяцевРоман, 7 лет 7 месяцев Железногорск

Правильно,старшая не должна постоянно уступать,но все-же должна быть тоже поснисходительнее к малышке. Младшую ни в коем случае чересчур не баловать, учить делиться,точнее даже не отнимать,то что сестра взяла.Со временем поймет. Мне попроще,у нас только двоюродные,но мы часто там,а поначалу сестра работала и ее младший сын был у нас постоянно.Моему сейчас 2,1 уже хорошо понимает,но он у меня не конфликтный,сам ничего не отнимает,но и свое не отдаст)) Учу уважать других и себя не оставлять в обиде.Вы можете по максимуму постараться сократить поводы для таких конфликтов,не создавать ситуации соперничества, купить два одинаковых стула,одинаковые карандаши,пластилин,краски и т.д.,в разумных пределах,конечно) А вообще,совсем это не побороть,все-равно будет) Могу пожелать только терпения и умения импровизировать,как-то отвлекать,увлекать,организовывать.

0
29.12.2017

Спасибо, да вот и страшно избаловать, ксеню то проще переключить на что то другое, а маленькая получается всегда получает то что хочет, дальше будет хуже, если не обьяснить что так нельзя, а вот как обьяснить то.....

0
29.12.2017
Надежда
С, 15 лет 2 месяцаФ, 10 лет 9 месяцевМ, 8 лет 11 месяцев Москва

Не надо ничего делить. 6 летка с удовольствием выучит пару считалок и пусть считает кто первый.

0
29.12.2017

Она то посчитает, но младшая этого не поймёт) и будет истерика, от не понимания почему отобрали

0
29.12.2017

Обязательно будет, но она поймёт со временем, моя в 1.3 понимает.

0
30.12.2017
Юлька
Вадим, 11 лет 5 месяцевАлёна, 21 год 1 месяцДарья, 8 лет 4 месяца Санкт-Петербург

у моих разница больше - 10 лет почти, но тоже очень частые крики и дележка всего, чего только можно. При этом разборках смотрю с разных сторон, например чья эта игрушка (есть игрушки только старшей, есть только младшего, есть общие. Когда дети берут чужие игрушки - возвращаем хозяину, когда общие - играет тот, кто первый взял).

Борьба за стул и место за столом. Опять же, у младшего есть его место, если туда садится первой старшая, просим ее пересесть, если младший претендует на другие занятые места - получает отказ.

Мультики/гаджеты - по очереди. Не могут договориться, никто смотреть ничего не будет.

Постепенно младший запоминает, что есть и чужие границы, чужие вещи, игрушки. Да, ему бывает обидно, плачет. Жалею, но не иду у него на поводу.

2
29.12.2017
Irina
Алма-Ата (Алматы)

У меня между старшей и средней почти такая же разница. Я не понимаю, в каком месте их интересы пересекаются, какие игрушки они делят? У старшей свои игры, гаджеты, куклы, конструкторы. У средней в этом возрасте игрушки больше музыкальные, книжки с картинками. Все это старшей было не интересно, естественно. А младшей было запрещено самостоятельно брать вещи старшей сестры.

0
29.12.2017

Старшая игрушками младшей вполне себе играет))) пианинки всякие, ксилофон, мячики, робот библиотеки, а младшая в свою очередь берет игрушки старшей, все что связано с куклами, конструкторы и тп

0
29.12.2017
Irina
Алма-Ата (Алматы)

Вот это меня и удивило. Уровень развития детей разный все таки для таких тесных общих интересов)))

0
29.12.2017
Natul4ik
Сына раз, 26 лет 10 месяцевСына два, 16 лет 3 месяцаДоча, 10 лет 6 месяцев Саратов

Нужно срочно выстраивать четкую позицию. Есть игрушки общие, в которые играют вместе, либо (как вам уже писали) "кто первый взял". И есть индивидуальные, причём у всех детей. Хоть младшей пока личное не совсем понятно, но запомнить с n-го раза, что вот этого зайца/конструктор и т.п.брать нельзя, вполне может, поверьте. А старшей это бальзам на душу) Но и для младшей должна быть такая игрушка. Которая личная!!!и которой можно поделиться, но только по своему желанию. У нас как только обосновались такие личные игрушки, ими и делиться стали чаще🤣Удачи!

0
03.01.2018
Natul4ik
Сына раз, 26 лет 10 месяцевСына два, 16 лет 3 месяцаДоча, 10 лет 6 месяцев Саратов

По поводу некоторых игрушек - приходится покупать вторую. Так например, у нас уже два снегоката, две ватрушки, потому что иначе с горки не покататься. Но это не должно также войти в привычку, не перегните палку! А то есть на глазах один такой пример, дети уже подросшие, а подарки даже на ДР дарятся обоим детям!!!одинаковые...

0
03.01.2018

Разделять физически, разводить по комнатам для игр. Если нет возможности купить каждой по вещи / игрушке, строго выдерживать очередь. Мой муж таймер ставит на качели, например. У нас даже некоторый перебор, спят вместе, купаются вместе, обнимаю вместе, едят рядом, могут залезть в тарелку друг к другу. Старшая осознает, что маленькая ещё несмышленыш, многое ей прощает.

Введение принципа очереди для маленькой будет болезненно, орать будет однозначно, не сдавайтесь и она обязательно привыкнет. Старшая ещё тоже ребёнок, она не должна все время уступать
0
30.12.2017
Светик
Николай, 12 лет 7 месяцевВиктория, 10 лет 3 месяца Домодедово

У нас правило, кто первый взял, тот и играет. И порядок очередности, всё по честному. Есть личное (младшая пока не чувствует особо), требую старшего, чтобы убирал, не бросал, сам следил. Защищаю его интересы. А когда кто-то из них обидит другого, я не наказываю обидчика, я жалею обиженного. Потом в спокойной обстановке беседуем. ОТ наказаний усугубляется только ревность и желание отомстить.

По мелочам не вмешиваюсь, сами разбираются.

0
29.12.2017
Олеська
Елизавета, 15 лет 7 месяцевАртем, 9 лет 2 месяца Москва

Я думаю упор сейчас на старшую надо сделать,она не виновата что она старше. Это плохая метода,когда ребенок должен уступать все время. Кто первый взял,тот и играет. Попробуйте относиться к ним на равне,а за помощь старшей или уступку для маленькой поблагодарите ее. И все по справедливости и не по возрасту,это воспитает обеих.

2
30.12.2017

Спасибо

0
30.12.2017
Ксения
Василисушка, 11 лет 4 месяцаСерёжка, 11 лет 4 месяцаДашунчик, 4 года 1 месяц Севастополь

Вы должны решать не по старшенству,а по справедливости. Кто первый взял,того и игрушка. И учить младшую меняться. А старшую иногда просить подыграть младшей и конечно ее за это похвалить.

Истерик меньше не станет:)но хотя бы дети не в обиде на вас будут

0
29.12.2017
Lerika
Ярослава, 12 летГеоргий, 9 лет 4 месяца Орск

Ох уж эти детки) У моих разница небольшая, стараюсь приучать сразу и старшую и младшую, что играть нужно вместе. Но! Есть такое понятие, как очередь, умение меняться игрушками.. Старшей читаю терапевтичекие сказки (у нас Антикапризин), отличная методика. Прочитаем, обсудим, если конфликт у деток - вспоминаем с ней о том, как правильно! Рекомендую!

0
31.12.2017
Анна
Костя, 14 летНастя, 11 лет 9 месяцев Москва

У меня тоже делят , например кто первый войдёт в дверь, кто кнопку нажмёт в лифте. Ввели очередность. Сегодня один первый, завтра второй. Умывается первый тот кто первым встал. Игрушки поделены, где чьё. Конкуренция все равно есть но с введением правил стало меньше криков и драк. Мелкую тоже научили подчиняться, ей даётся сложнее но куда деваться

0
29.12.2017
Наталья
Юля, 24 года 2 месяцаДаша, 17 лет 7 месяцевЛера, 13 лет 4 месяцаВанечка, 10 лет 3 месяцаВасилиса, 7 лет 5 месяцев Москва

У меня 8 и 4 года не могут поделить ни чего (даше если оно одинаковое впринципе), постоянные драки, истерики, раньше пару лет назад делалась скидка на возраст младшей дочки, сейчас ощущение такое что они развитием не отличаются. Сейчас сыночек 1,6 частенько берет у них что-нибудь, иногда уступают, а иногда отнимают назад, он тоже рыдать начинает.

0
29.12.2017
Анастасия
Санкт-Петербург

Решайте ситуации по справедливости. Где-то в пользу старшей, где-то младшей. Разбирайтесь в конфликтах. Подсказывайте пути решения, предлагайте компромиссы. И работайте над ревностью, отношениями с детьми. Через несколько лет будет выхлоп.

2
29.12.2017

" братья и сестры" Фабер и Мазлиш. Перечитываю второй раз, и мне наконец-то удалось сгладить многие "углы" даже в отношениях моих малышей ( 2,7 и 1,4)

0
30.12.2017
Анна
Вера, 14 лет 11 месяцевСемён, 13 летОлеся, 6 лет 11 месяцев Дмитров

Кто первый встал того и тапки, и хоть обарись и обкричись. Вы сами позволяете себя так вести младшей, она уже поняла, что рано или поздно вы сдаетесь.

0
29.12.2017
Танита
Клубничка, 31 годМалинка, 29 лет 3 месяцаЦарь. просто Царь), 14 лет 2 месяца Волгоград

Завести очередность. График пользования вещами) конечно его не всегда будут соблюдать, но у вас будет по крайней мере логика в принятии той или другой стороны.

0
29.12.2017
Оля
Тимофей, 12 лет 8 месяцевВалентина, 8 лет 5 месяцев Иваново

Наверное, надо устанавливать какие-то правила и защищать старшую, когда права она.

1
29.12.2017
Бабка's soul
Царица полей, 11 лет 9 месяцевМайор Том, 8 лет 3 месяца Скопин

кто первый взял - того и тапки. И не отступать от этого

0
29.12.2017
Ушла в магазин, ребенок почти 2х летка остался с папой, вернулась я в игноре, это плохо? Воспитание ребёнка в два года

Похожие записи