Войти
Мама двоих (4 года, 2 года) Ренн

продолжение поста на тему детей гениев и какой ценой

Мама мальчика (12 лет)
Счастье и здоровье ребёнка вот задача родителей! Не загубить, не навредить, не сломить, а беречь, помогать, давать советы и отвечать на вопросы! А всё остальное на втором месте.
0
04.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Вот именно! а как ты думаешь, почему на практике именно славяне (и китай) оказываются самыми требовательными родителями?
0
04.12.2016
Мама мальчика (12 лет)
Потому что требования более завышенные, более жёстче, а иногда и жестокое обращение в спорте. Я только иногда смотрю как тренера орут и оскобляют спортсменов прямо во время игры и диву даюсь. Видимо у нас азиатские особенности более преобладают, а Европе перестроились давно уже. Наверно для славян и азиат престиж и статус важнее. Ещё и советское прошлое всё же свой шлейф оставляет до сих пор.
0
04.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Да, вот только еще вопрос остается, а почему все это так? Ну почему вот жестче-то? Может, армейский такой подход, все на благо государства? А в Европе больше уважения к личности, не знаю. Я прифигела, когда посмотрела видео просто первое попавшееся на ютюбе с занятиями детскими, кажется, гимнастика (искала упражнения). Они там превозмогая боль на пальцах ходили (подвернув пальцы под стопу). И тренер покрикивала голосом таким... командным мягко можно сказать. А у нас я сводила на два разных занятия (не на два по количеству, мы года полтора ходили в один, а в два разных места), так там просто бред был помашите ручкой как слон хоботом, покатайте мячик, попрыгайте.... И все это примерно в одной возрастной категории.
0
04.12.2016
Мама девочки (11 лет) Орел
Потому что страна большая. А на большой территории трудно управлять людьми, поэтому укоренилась жесткость (если не сказать жестокость) на всех уровнях. Чтобы не было лишних проблем, власть требует подчинения от людей, а люди - от своих детей.
0
04.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Да, возможно! Я вот еще о чем подумала. В Китае много лет была политика одного ребенка. В СССР такого не было, но учитывая трудовое законодательство мамы тоже особо не спешили рожать по десятеро. Потом перестройка, нестабильность социальная, - очень во многих семьях не решались и на второго-то ребенка. (я сама , например, единственный ребенок в семье, и в школе у нас , по памяти, были подавляющее большинство семей, 1 или 2 ребенка. Я даже помню, как однажды узнала, что один знакомый мальчик из семьи с тремя детьми, и всех это удивило, что их аж трое). вот, возожно, когда детей мало, на них ложистя повышенный груз родительских ожиданий! Что думаешь про такую версию? Типа один ты у меня, так давай, оправдай! И один отдувается за потенциальных троих:).
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Давай честно. Это нормально, ожидать, что твой ребенок станет не водопроводчиком. В российских условиях, где рабочие специальности часто сопровождались нездоровым питьевым поведением - тем более. Поэтому разговоры о свободе выбора все же демагогичны)
0
07.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
О, я спросила себя и поняла, что я точно не против водопроводчика (фо французских реалиях), к тому же и тут один другому рознь. Можно работать за копейку по соседям, можно состоять в толпе штате какой-то компании, а а можно открыть свою фирму и преуспеть. Ничем не хуже эта работа многих других. Но в росси.реалиях да!
0
07.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Все равно социальное положение не то) (Кроме 3го варианта, где водопроводчик уже не водопроводчик, а менеджер и владелец собственного бизнеса:))
0
07.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
1. Потому что родители хотят конкретной отдачи за свои деньги. Если ребенок учит анг, он должен суметь рассказать как он проводит день, а не послушать и понять сказку. Потому что рассказ можно продемонстрировать гостям, традиционно стоя на табуреточке, а сказку редкий гость поймет) 2. Потому что родители (как я) сами ходили на 100 кружков, и хочется исправить свои ошибки) Я махала хоботом как слоник, пусть ребенок гнется как змея. У французов и итальянцев все впереди, они отстают от русских) (в смысле, кружки были менее распространены)
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Хехе, забавно написано, но по сути, подозреваю, чт все так и есть!
0
07.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Ты верхний коммент со счетов не сбрасывай, они в комплексе. Давление системы очень велико. Если его увеличивать, то... Если школьник идет в школу, где его научат читать и писать, то в дошкольном детстве он отдыхает. Если в первом классе он должен прочитать и понять, сколько ведер в бочке с водой, то к этому моменту он должен уже очень хорошо читать) Просто для того, чтобы не зависать над вопросом, где эти ведра складировать... Если издавать учебники, написанные прекрасным русским языком 1950-х, то вокруг можно построить прекраснофункционирующую индустрию по обучению чтению, охватывающую всех и вся. И она будет нужна) И ее можно на младенцев распространить, потому что школа близко) Аналогично: анг теперь начинают учить во втором классе, часто сразу по учебнику №2. То есть дети уже должны уметь читать) Если ты почитаешь школьные форумы (не ББ), то увидишь, что таких вынужденных связок очень много. Все они в конечном итоге привязываются к поступлению. Ну и связка: развитый ребенок = суперзанятый ребенок как следствие. Маховик запущен, вопрос "зачем" ставить некогда.
0
07.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Ну и еще одно злобное дополнение) Учитывай, что большинство мам(-пап), которые в эту раннюю гонку ввязались, сами в детстве или хоботом махали, или вообще ничего не делали. Даже в твоей книге сам папа - не музыкант, и это показательно. Он мог исправить, но он сам не прошел этот путь. Поэтому для него работа и труд все перетрут, он не видит сложностей, слабых мест дочери, возможных обходных путей. Поэтому многие слышали, где звон, но у них нет внутренней концепции куда двигаться и как достичь желаемого, им можно всучить все, а они примут с горящими глазами. На форумах они чаще всего пишут: "с нами не занимались", "таких книг в нашем детстве не было", "если бы у меня была такая книга в детстве, я бы знала математику!" В общем, очень удобная и благодатная аудитория) Аргументы для них читай в моем вопросе про робототехнику)) (да-да, про высокие зарплаты. То, что зарплаты -сегодняшние, никого не смущает, потому что критическое мышление не в чести в этой зоне)
0
07.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Прочла, со всем согласна, насколько можно соглашаться, не все понимаю. В частности - а что же делать и как, ыт считаешь оптимальным? Ну всем же хочется того самого "поступления"?
0
07.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Я прекрасно понимаю, что я такая же как все) Но в Италии писать-читать (да и считать) учат в школе и пока детство в коротких штанишках) Поступление тоже не жесткое, поэтому на меня не давит. Мы занимаемся тем, чем и со мной/я сама занималась в детстве. Но музыки у нас (пока?) нет, а спорт серьезнее (но опять же - пока по возрасту это не режим спортшколы). Да, в этом году я активно задействовала русские интернет-ресурсы по математике, но скорее разочаровалась (я рассчитывала на соответствие возрасту и развитие самостоятельности, а такого все же нет, гонка присутствует и в самых мягких вариантах). Но в целом у меня в голове присутствует перспектива на несколько лет, а там надеюсь на школу). Соответственно люблю полазить по форумам и почитать полезное, а вместе с ним - про необходимость репетиторов в 1 классе) Очень полезно почитать efl.ru - взгляд репетиторов английского и сравнить с обсуждениями мам хоть на бб) почувствуйте разницу и прислушивайтесь к профессионалам) Просто довольно часто волосы дыбом, когда рассказывают, например, про двухчасовые лекции по математике в большой аудитории для первоклашек) Другой полюс: когда "чтобы дитя было счастливо" и "полюбило", а значит "не напрягалось" и исключительно "в игровой форме". Среднего, почему-то, не дано)
0
07.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Добавлю. Мне как раз важен не конкретный результат, а процесс и последовательность. Для себя я, конечно, зарубки ставлю:здесь может, а здесь проработать, здесь отложить. На табуреточку не ставлю) Да и вообще радоваться сиюминутным результатам не очень умею. Вот именно такого подхода я не вижу. Везде как задачи со звездочкой: умный решит, а не решит - значит, не умный. При этом я убеждена, что и умный решит только в том случае, если ему объясняли раньше. И если я решаю "отложить", то сомневаюсь, что для большинства детей это уже реально понятный, пройденный этап) Но как раз сейчас все науки второго этапа обучения перекочевывают к малышам. Поэтому очень сложно отделить "прошли" от "усвоил". Поэтому приходится по сути разрабатывать собственную методику)))
0
07.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Ты по-прежнему не рассматриваешь домашнее обучение как более эффективное в таком случае?
0
07.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Поняла, ты все же ЗА школу. А мы пока все еще мыслим о домашке. Насчет математики и прочего - я просто в ужасе заранее. Я сама до сих пор таблицы умножения не выучила. Репетитор для первоклашек - это шутка? А двухчасовая лекция - это две шутки?
0
07.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Нет, не шутки. Это совсем недавние темы обсуждений) В Москве я бы, может-вероятно, рассматривала ДО началки, потому что доп интересных возможностей, а учеба - нуу..... То есть даже не обязательно серьезные занятия, а расширение кругозора для до10-летки (8,9....) полезнее, чем жи-ши. Но средняя ступень уже точно в школе. Такого разнообразия возможностей у меня сейчас нет, зато в школе итальянский драят не по-русски, соревновательность, хулиганство и повышение самооценки тремя 10ками по математике за один урок) да и в свободный день я все равно намного больше не успею, чем то, что мы успеваем вместе со школой. ДО не панацея от системы. Все равно экзамены (что хуже) и рано или поздно - поступление куда-нибудь. Болен того, я в поиске подобной системы, поэтому и записалась в интернет-кружки, но никакого общения межлу детьми не предусмотрено и нет( К нижнему вопросу: как раз наши школьные требования вполне соответствуют развитию и не напрягают. По ним даже интересно ориентироваться. Но цели повыше ставить приходится)
0
07.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Ну вот я в думах все. Пока все, что ты пишешь, я со всем соглашаюсь. Так что, возможно, приду к тем же выводам. Все очень ясно и разумно.
0
07.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
А я думаю, что общество, точнее реклама давит. Денег всем хочется) Поэтому активно создают и стимулируют выдуманные потребности (см. дискуссию про робототехнику недавно у меня в дневнике... или регулярные посты на протяжении лет 10, что для того, чтобы научиться читать, нужны специальные книжки - желательно потоньше и подороже. И все мамочки в той или иной мере на эту удочку попадаются, потому что для родного дитяти ничего не жалко, а особенно соломки) Лиса Алиса как национальный герой новой эпохи, с котом Базилио, конечно же. Например, сейчас на ББ писали, что в спортивные школы по футболу стали принимать малышей, в советское время возраст начала был старше (и, вероятно, пробиться позже - сложнее). Итальянцы начинают позже. Где результаты выше? Аналогично с музыкалкой. Сольфеджио+специальность+фортепиано+хор+дома=целая неделя+экзамены Ребенку больше заниматься нечем? Сколько наших ровесников научились тренькать на гитаре и неплохо для души в подростковом возрасте? Но ведь в музыкалку в том возрасте интереса уже не попасть, значит, надо с малолетства...
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Москва
Скажу одно, ребенку спорт дает друзей (если это командная игра), дисциплину, здоровье (Кирилл стал меньше болеть, когда стал ходить на футбол) и не даст заниматься фигней по подвалам. При условии, что ему нравится. Заставлять никто не собирается. Пы. Сы. И никто не задумывался, что наши нации просто талантливее? Что есть в опр сфере некая генетическая жилка, как в Бразилии футбол, в Китае искусство (музыкальное) и гимнастика, в России интеллектульная (математика, литература, а следовательно языки, гимнастика), в Италии искусство, на Ближнем востоке математика (экономика)?
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Я тоже считаю, что надо ребенка водить - если ему это нравится! Более того, я даже понимаю, что можно немного и подтолкнуть мягко, мотивировать, попробовать увлечь, чтобы не забирать по первому капризу, а может, это просто преходящая лень. Но не впадать в безумие же! Мне сложно поверить в талантливость нации в целом. Мне кажется, талант рассыпается хаотично - а вот статистика зависит от подхода, принятого в обществе. Добавлю копипасту своего е комментария ниже (чтоб не переписывать другими словами). Я вот еще о чем подумала. В Китае много лет была политика одного ребенка. В СССР такого не было, но учитывая трудовое законодательство мамы тоже особо не спешили рожать по десятеро. Потом перестройка, нестабильность социальная, - очень во многих семьях не решались и на второго-то ребенка. (я сама , например, единственный ребенок в семье, и в школе у нас , по памяти, были подавляющее большинство семей, 1 или 2 ребенка. Я даже помню, как однажды узнала, что один знакомый мальчик из семьи с тремя детьми, и всех это удивило, что их аж трое). вот, возожно, когда детей мало, на них ложистя повышенный груз родительских ожиданий! Что думаешь про такую версию? Типа один ты у меня, так давай, оправдай! И один отдувается за потенциальных троих:).
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Москва
Есть такое. Когда ребенок один в него вскладывается вся любовь, все деньги и все надежды. Есть даже статистика, что старшие дети развитее, чем последующие. Я например, с Ильей столько не занимаюсь, сколько в свое время занималась с Кириллам ))) Стыыыдно! Ребенок хуже говорит и меньше самостоятельности. Но я и принципиально изменила подход к воспитанию со вторым. Меньше контролирую. Ибо чую, что старший мне выдает сейчас все капризы и упрямства именно из-за моего чрезмерного контроля.
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Вот это тоже. Чем больше нажим, тем больше отторжение, это понятно.
0
06.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
В Италии искусство, но кружков рисования для малолеток нет)
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Москва
талант же ) его можно попозже развить )
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Тогда зачем в России олимпиадная математика для дошкольников?)
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Москва
Первый раз слышу. У нас не было и в саду, где я работала, тоже не было.
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Первоклассники-то все участвуют, родители активно обсуждают как решить в сообществе "Здравствуй, школа!") А в бесплатном интернет-кружке есть и группа дошкольников, причем им частично перепадают и те же задания, что и 4-классникам)) Да и общераспространенные Кац с Петерсон - это не 2+2)))
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Москва
мой сейчас в первом классе. Никакой олимпиады
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Мы участвовали. Но получилось действительно "мы", когда я открыла страницу и увидела штук 11 разных заданий на 60 минут (в пробной анонсировали 3). Я хотела, чтобы сын сам подумал и оценил свои возможности, но это был шок... Дрессура?
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Москва
а есть ссылка посмотреть? )
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
Играйтесь) https://uchi.ru (Сын зарегистрирован как второклассник, задания частично совпадали с первым классом, но не все)
0
05.12.2016
Мама двоих (16 лет, 11 лет) Москва
спасибо )
0
05.12.2016
Петушки
Знаешь, здесь, как и во всем, самое сложное (оно же - самое правильное) стараться не уклониться от Золотой Середины. И проще всего это сделать, когда все делается, все-таки, ради Детей, а не ради сублимируемых амбиций родителей... Это уже игры взрослых, когда начинается "гонка вооружений", и от любви к детям в них ничего, в этих играх, нет ровным счетом! Поэтому мое мнение, основанное уже и на собственной практике родительской (как и на лично-детской) - детям нужно обязательно дать возможность попробовать себя во множестве занятий, проявить себя, т.е. просто дать такую возможность, иногда проявив собственную инициативу, если инициатива ребенка - еще лучше. И просто ни в коем случае не игнорировать малейшие нюансы в дальнейшем процессе - насколько охотно и азартно ребенок включился, насколько успешно, настроение в процессе... И важно суметь отличить нормальную часто для детей лень и нежелание подчиниться режиму на первых порах (будучи при этом увлеченными собственно процессом) от активного отрицания и неприятия.
0
10.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Полностью согласна! Ты уже прочитала книгу "Боевой гимн матери-тигрицы" ? ооочень советую, классно написано!
0
12.12.2016
Петушки
Нет, не читала. Вообще я большая Несторонница всего этого шквала "педагогическ-психологической-нравоучительной" и прочей в этом русле литературы, элементарно жаль времени, ибо все, что там написано, и что имеет хоть какой-то смысл обычно можно уместить в лучшем случае в пару страниц текста (в сииильно лучшем случае!). Но если это исследование (как мне показалось с наскоку, удосужилась сбегать по ссылке:) ), то, думаю, все-таки ознакомлюсь. И поделюсь тогда уже...)
0
12.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Это не педагогическое! Я могу уместить и в пару строк: "Разница между китайскими и западными матерями. Раньше автор думала, что хорошие матери = китайские (для которых оценка ниже пятерки с плюсом это позор семьи), а прочие детьми не занимаются, а выращивают лузеров, с криками "тройка это круто, мы тобой гордимся", заботясь только как бы не нанести им психологическую травму. Со старшей дочерью у нее получилось как надо, по плану - вундеркинд, карнеги холлы и все дела. Но потом ее младшая дочь выела ей печенку и автор поняла, что не с каждым ребенком и китайская мама окажется хорошей. И она решила попробовать как ее западные подруги, говорить, что это ужасно трудно - давать ребенку выбор, потом, вздохнув, брать бокальчик вина или идти на йогу, вместо того, чтобы по 16 часов в день музицировать с ребенком. Но там есть прекрасные цитаты. Смешно, живо, написано легко. хотя подо всем этим много труда и даже горя. Все же советовала бы!
0
12.12.2016
Петушки
Ну мне как раз и показалось при беглом взгляде, что это - НЕ педагогическое) Потому и пообещала, что непременно ознакомлюсь, звучит вполне любопытно и по твоему анонсу, точно ознакомлюсь:))
0
12.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
напиши потом, не забудь, пожалуйста, мнение. Люблю обсудить прочиатнное.
0
12.12.2016
Петушки
Непременно, вот честное пионерское!)) Кстати о птичках, а ты не начала, часом, Эрнста Мулдашева, помнишь, мы тоже как-то вели речь?:) И мне тоже было бы интересно твое мнение...
0
12.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
о боже, я не отчиталась?! позор мне! я начала и кончила уже. Завтра же напишу небольшой отчет))
0
12.12.2016
Петушки
Жду-жду! С нетерпением)) Надеюсь, ты не разгромишь меня с моей рекомендацией?...:)
0
12.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Я не забыла - все откладывала, не зная толком, как сформулирвоать мои мысли, не имея доказательных аргументов. Глобально - интересно и вдохновляет. Конкретно - не могу отделаться от сомнений. Во всем. Оставим офтальмологию, но в части его философских исследований, как-то немало допущений, имхо. Но как я могу говорить про то, о чем имею только ощущения?. Я не могу доказать ни опровергнуть. Но на уровне ощущений тема кажется мне довольно упрощенной (в целом, хотя и усложненной в технических деталях - кто где лежит и при какой температуре и тп). Идея генофонда клевая, конечно - этакий вариант "сохраниться") Меня еще смутили ссылки на Блаватскую. А у меня к ней какой-то предвзятое отношение и нет ни капли доверия. Не могу опять же аргументированно сказать, почему. А ты саму Блаватскую немного знаешь? И как?
0
23.12.2016
Мама девочки (15 лет) Горно-Алтайск
Читая тот твой пост мурашки по коже и холодный пот проступил. По поводу веселья и улыбок детей - ты абсолютно права!!!!!! Помню, в австралийской группе на фб мамочки обсуждали австралийское образование, мол в школах детей не учат ничему, только как быть happy. А мне вот кажется, что именно так и должно быть, многие не умеют быть счастливыми, так как с самого детства страдают от навалившихся проблем/заданий и прочее. На бб подруга дала ссылку на очень развитого мальчика. Вроде бы здорово. Но Наедине со всеми. Гордей Колесов см с 41 минуты мальчик рассказывает, как бы он хотел провести свой счастливый день. А после него, папа рассказывает, как действительно проходит его день. Вроде как Гордея не бьют, и не лишают еды, он даже играет со своими сестрами. Но мне кажется такое детство ненормальным. И никакие достижения не смогут это исправить. Ни знание языков, ни рисование иероглифов. Насилие бывает разным.
0
04.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Я вот тоже теперь начинаю это понимать. Ведь я лично читала статистику, что в наше время огромное количество подростков и детейуже обращаются за помощью с тревожными атаками и депрессиями и им назначаются препараты анксиолитики и антидеприссанты. Прикинь, детям! Сейчас посмотрю ссылку,спасибо. Скопирую, вот я еще подумала, отчего Россия и Китай превалируют по запидоренным вундеркиндам. Я вот еще о чем подумала. В Китае много лет была политика одного ребенка. В СССР такого не было, но учитывая трудовое законодательство мамы тоже особо не спешили рожать по десятеро. Потом перестройка, нестабильность социальная, - очень во многих семьях не решались и на второго-то ребенка. (я сама , например, единственный ребенок в семье, и в школе у нас , по памяти, были подавляющее большинство семей, 1 или 2 ребенка. Я даже помню, как однажды узнала, что один знакомый мальчик из семьи с тремя детьми, и всех это удивило, что их аж трое). вот, возожно, когда детей мало, на них ложистя повышенный груз родительских ожиданий! Что думаешь про такую версию? Типа один ты у меня, так давай, оправдай! И один отдувается за потенциальных троих:).
0
05.12.2016
Мама девочки (15 лет) Горно-Алтайск
Наташенка, извини меня, после твоего поста хотела много написать, но времени не было (про себя, я жила с отчимом тираном 10 лет, но не могу, мне очень морально тяжело это воскрешать в своей памяти), а потом забыла ответить( Честно, не думаю что когда мало детей на них ложится повышенный груз родительских ожиданий. Думаю, в семьях, где вот так "развивают" детей, у родителей есть в той или иной степени психологические расстройства. А по поводу количества детей, о которых ты говоришь, и прямой зависимости подобных издевательств над детьми - так чем больше детей, тем у родителей все меньше остается времени, денег на дрессуру детей. В той семье с мальчиком, он не единственный ребенок. У него еще три (кажется, могу ошибаться) сестры. Но на них папа катается меньше (со слов отца из интервью - девочки сами хотят впитывать знания). В общем в этой семье мне видится папа с некоторыми проблемами в психике, самый долгожданный для папы ребенок это сын, над которым он и потешается. Ну и задроч-ная мама, под очевидным гнетом мужа, пассивно наблюдающая за издевательствами над сыном и дочерьми, но, в последствии, находящая одну единственную радость в жизни - достижения сына (все различные выступления и победы на конкурсах).
0
31.01.2017
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Да, я помню ту жутковательную историю. И это точно расстройства у родителей. Меня все это отрезвило, если раньше я думала - вот подрастут дети, как начну водить их на музыки, спорт и еще куда-нибудь, то теперь думаю, что поведу, только если им будет это весело. Как страшно, ты упомянула про отчима и даже ужасно стало. Я понимаю, что говорить не хочется, но если захочешь, напиши в личку.
0
31.01.2017
Мама девочки (15 лет) Горно-Алтайск
Спасибо, Наташенька, за поддержку. Если соберусь с силами, напишу тебе. Не уверена что это поможет, того времени уже не изменить.
0
01.02.2017
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Я посмотрела! Честно говоря, меня ужаснуло. все это похоже на эту историю, да! Мама там явно ломака переросток , с этим писклявым голосом, выдающая какие-то глупости за юмор, которая явно имела в жизни одну цель, найти мужука побогаче. нашла этого и рада. Рожает ему каак из пушки детей (насколько я понимаю, все ти девочки погодки - в единственной цели родить еще сына "проект") А отец взял сына в оборот((( А мама не вякает. Отец явно злобный. Опять же при разводе сына, который его "проект", не отдаст. Замучает вконец. Хорошего , конечно, быть из этого ничего не может - как они не понмают, что они лишают детей развития, как ни парадоксально. Ведь развитие это самому шевелиться, а они детей как роботов обучают. Там нет ни места собственной воле, ни мотивациям. Все решил отец, а дети просто как мячики от репетитора к репетитору перекидываются(((
0
06.12.2016
Мама девочки (15 лет) Горно-Алтайск
Согласна с каждым твоим словом.
0
31.01.2017
Мама двоих (21 год, 14 лет) Нижний Новгород
Этот вывод у меня, повторюсь - с детства... У меня сын никуда не ходил в начальной школе (да и сейчас кроме школьных доп занятий не ходит) - так мне неоднократно мамочки из класса подходили и говорили - как так)))) из родительского комитета звонили - разве это возможно))) Я всегда уверенно говорила - да, возможно! Талант - уверена - пробьется сам! Талант вообще большая ответственность. Мои дети - счастливые! Я очень хочу только счастья! И до сих пор переодически спрашиваю - хочет ли сын ходить в школу - кроме общения со сверстниками - смысла в ней тоже не вижу... С кем не поговорю в рядовом окружении - крутят у виска - типа я ленища и слабовольная... А я счастлива - даже толком не знаю как сын учится - не порчу с ним отношения заставляя что то делать по школе) У нас папа взял на себя школу сына. Он, наверное, надеятся, что я возьмусь за дочь)))) Сыну говорю - копи тетради - я не буду и с дочей школьной программой заниматься. Срать! За мной - досуг и ненапряжные занятия для развития в удовольствие) Хотя вот только сегодня заставила обоих шить - но смотрю не сильно возбухали)))
0
04.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Ну вот я тоже никуда не ходила - и потом маму укоряла годами! И как выросла, стала как дурочка бегать и наверстывать "драмкружок, кружок по фото". Нет, я своих непременно хочу водить. Но! Границы сама для себя обозначу их удовольтсвием!
0
05.12.2016
Мама двоих (21 год, 14 лет) Нижний Новгород
Ну мам укорять - все горазды( Какой мамой ни будь - всегда будут поводы для укоров - не таскала/таскала по кружкам... Я с сыном с 9 месяцев по кружкам ходила - сейчас как раз школа много съедает времени. Я как раз хочу, чтоб сын сам выбрал, принял решение, удовольствие получал - не хочет. Ты ведь сама выбрала и сама делала что хотела - вот оно счастье на самом то деле)! А когда заставлять - неее, не хочу(
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Ну это тоже так. Ты читала мой любимейший текст "Вашему ребенку всегда будет, что рассказать своег психотерапевту" ??
0
05.12.2016
Мама двоих (21 год, 14 лет) Нижний Новгород
Если он был у тебя - думаю читала) На самом деле на эту тему много информации и суть их - идеальных людей нет)
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
он не мой Вот прочти тут
0
06.12.2016
Мама двоих (21 год, 14 лет) Нижний Новгород
Да, да - читала) ага именно)
0
06.12.2016
Мама девочки (15 лет) Котельники
Я думаю, как и многие здесь - любой перегиб плохо. Секции и кружки, как и любые увлечения - это чудесно. Но при одном условии - когда это желание ребёнка. Я сама выгляжу, наверное, как фанатичная мамаша, которая таскает своего ребёнка везде почём зря. Но про себя я, конечно, так не считаю)))) На самом деле, тем, чем бы предпочла я, она и не занимается почти... Достижения в спорте, на мой вкус, всегда означает принесение в жертву чему-то-непонятному своего здоровья. Вот была у того же Плющенко беда с позвоночником, мог инвалидом стать. А ради чего? Правильно, ради бабла или амбиций)))) С другой стороны, знаешь, ну вот живут некоторые всю жизнь в селе, ухаживая за свиньями и распивая спиртное... Тоже ведь мало хорошего. Вот если сравнивать, то лучше уж как Плющенко... Т.е. нет её, однозначно правильной линии. Любить своих детей надо, слушать их. И каким-то детям очень нужна подсказка со стороны родителей и даже небольшой толчок в нужную сторону. Ну, все знают, наверняка, кучу историй про детей, которых гнобят, которые не приживаются в коллективе, не умеют за себя постоять... Потом из них маньяки могут вырасти... Тоже не очень-то хорошо. Так что - любые абстрактные рассуждения хороши, пока не столкнутся с реальными ситуациями.
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Ты все верно пишешь, очень разумно! Про последний абзац толькоя недопоняла, какая связь - если гнобят в коллективе, то что надо?
0
07.12.2016
Мама девочки (15 лет) Котельники
Таким нужна родительская рука. Надо искать сферы, где они себя найдут, не позволять сдаваться и пр. Перевод в другую школу, возможно. Ещё что-то. Таких прямо пинать надо часто (не в физическом смысле, конечно). Иначе они всю жизнь будут лузерами. Т.е. в определённом смысле надо давить - чтобы помочь найти себя.
0
07.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Да, думаю, ыт права, а то привыкнуть сдаваться и лежать лапками кверху .
0
07.12.2016
Мама девочки (15 лет) Котельники
Точно. И ещё жаловаться на судьбу "ах, я бедный/несчастный"(((
0
07.12.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Думаю ,дело не в том, что ребенка отдают или не отдают рано на секции,а в том, что человеку свойственно перегибать палку в одну или другую сторону. "заставь дурака богу молиться-о и лоб расшибет". Ведь куча историй и о том, как родители "забивают " на детей, и их растят компьютер и сверстники и что потом получается? Просто во всем должна быть мера и осознание того, что без работы никакого результата,кроме "никакого" не будет. Дети, которых вырастили животные рядом с ними не научились не разговаривать ни приборами есть, значит, даже такие простые вещи программой природы не закладываются автоматически ,а приобретаются.
0
05.12.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
Кстати, с "рассмешила" главное тоже палку не перегнуть, потому что ребенок должен понимать, что не всегда должен быть кто-то ,кто его смешит, да и мама точно не клоун. и второе, смех не всегда = счастье.
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Вот это точно моя проблема- я слишком часто работаю аниматором. Я меня такое ощущение, что дети без меня просто не умеют себя занять(
0
05.12.2016
Мама двоих (9 лет, 9 лет) Москва
да, здесь нужно поработать, иначе потом могут вырасти "прилипалы", которые не смогут быть наедине с собой и будут постоянно искать компании-не важно какой, лишь бы не оставаться наедине с собой, и оценивать других будут по принципу-он меня развлекает/не уделяет мне достаточно внимания
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Вот это меня тоже пугает. Видеоигры, телик, пиво потм все это тоже заменители...
0
06.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
вот вообще да, ты права. Я тоже про эту поговорку как раз думала уже: заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет! Совсем забить тоже не вариант, конечно.
0
05.12.2016
Мама троих (15 лет, 11 лет, 8 лет) Самара
С одной стороны ты права. с другой - без ежедневной пахоты не стать выдающимся музыкантом, спортсменом и тд... мне-то вообще кажется что это очень ущербный отросток нашей культуры, все эти знаменитости с поломанными судьбами... но многим это кажется единственным вариантом успешной жизни. У мкня в вузе была девочка-танцорка, 8 часов тренировок в день. каждый день. пипец
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
А зафига, с другой-то стороны, становиться супер героем? Я пка думаю так, хорошы бы дать им возможность научитсья играть на муз инструменте, но не собирать целые залы, а просто для себя, чтоб на сердце радостно было. Как инструмент для самовыражения. А ордена эти, кому они нужны. Нелепо себя чувствую, копируя кусок своего коммента, но хочется обсудить, а просить искать мой коммент где-то внизу тоже вроде невежливо:) Вот Я вот еще о чем подумала. В Китае много лет была политика одного ребенка. В СССР такого не было, но учитывая трудовое законодательство мамы тоже особо не спешили рожать по десятеро. Потом перестройка, нестабильность социальная, - очень во многих семьях не решались и на второго-то ребенка. (я сама , например, единственный ребенок в семье, и в школе у нас , по памяти, были подавляющее большинство семей, 1 или 2 ребенка. Я даже помню, как однажды узнала, что один знакомый мальчик из семьи с тремя детьми, и всех это удивило, что их аж трое). вот, возожно, когда детей мало, на них ложистя повышенный груз родительских ожиданий! Что думаешь про такую версию? Типа один ты у меня, так давай, оправдай! И один отдувается за потенциальных троих:). А у меня тоже пример. Дочка друзей родителей. Все детство и юность ее отец тянул в тениссистки. Даже гормонами кололи ее! Все деньги туда вбухали. Хоршо хоть здоровье не загубили. Ну и не стала она ни кем. Сейчас детишек около дома учит ракеткой махать. То есть тоже хорошая работа, но такая же как любая другая. Никаких звезд и бешеных гонораров. Чего ради все детство ушло в труде и погоне за успехом, который таки не достался.
0
05.12.2016
Мама троих (15 лет, 11 лет, 8 лет) Самара
Да я ж не за) я вообще против насилия. и я против звезд как класса. в СССР есть такая штука - быть "не хуже", а лучше гораздо лучше. мне щас очень сложно стало общаться с другими мамами, тк андрей читает-пишет-учит английский, хорошо считает. но это все ТОЛЬКО его инициатива, ему интересно и я учу. а когда меня спрашивают - я как будто оправдываюсь, что вся моя заслуга в том что я не заставляю и не гружу и иду за интересом ребенка..... И мне постоянно рассказывают как дети не хотят заниматься, читать и тд, и хотят только мультики и планшет...
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
То есть ты счиатешь тут откуда ноги растут? Кого заставляют, те не хотят? А если не заставлять, то ребенок сам просить будет, чтоб его научили?
0
06.12.2016
Мама троих (15 лет, 11 лет, 8 лет) Самара
Я могу только по своим детям судить. у ребенка очень живой интерес к миру. у него биологически заложена жажда познания, это механизм выживания. нужно ли заставлять? я пока не имею ответа... но я точно знаю что если ребенка окружить книгами и лишить мультфильмов, он начинает читать и читает сам)))) Андрей сегодня впервые читал сене. мы были заняты. а се просил что бы ему читали :) Я просто пипец как счастлива
0
06.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Это я тоже так думаю (пока по крайней мере). О, то, что один читает второму это просто невероятно!
0
07.12.2016
Мама двоих (12 лет, 7 лет) Минск
Да уж...мы с мужем два типичных представителя подобной "заботы". Оба отходили в музыкалку как ослы, не понимая, на кой оно нам нужно, я еще себя в плавании опробовала. Благо своевременно задолбалась и все бросила не нужное. Он хотел в хоккей или борьбу, но маменька боялась травм, поэтому отправила его на баян. Так-то баян перспактивнее хоккея))) Меня усадили за пианино, утверждая, что в 4,5 года я брякнула, что хочу играть (не помню я такого, равно как и желания заниматься - не помню). Некоторые спасаются от гиперактивности своего чада, выгоняя его энергию на всевозможных развивающих занятиях. Скоро поведу свою звезду на какие нить танцульки, если ходить захочет. Она у меня не гипер, но энергию не выпаривает.
0
07.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Вот в том-то и дело! Если недавно я переживала, что не нагружаю детей, то теперь, еще посмотрев ссылку про этого гордея, ниже, я точно сделала для себя выводы!.....
0
07.12.2016
Мама двоих (22 года, 12 лет) Москва
Моя старшая дочь ходила на фигурное катание с 4лет. Это спорт, это тяжело, это каждый день 1-2 часа занятий в 4-5-6 лет, а потом и гораздо больше. Она то сохотой, то с неохотой туда ходила, по настроению и по успехам. В 9 лет она незахотела ходить, потому, что тяжело, двойные не получаются, на соревнования поэтому не берут..... Она бросила. Сейчас, спустя 3года, каждый раз проходя мимо ледового или если по тв фк показывают, она говорит: мам, почему ты мне разрешила бросить????? В книжке конечно, жесть!!!! Крайний, случай, неадекватный! Но видимо если родители не направляют, и не подталкивают, то не было бы у нас проффесиональных спортсменов, балерин и тд, тех кто очень рано начинает, и к 20-25 на пике карьеры. Да, это все родительские амбиции, но и труд и ребенка и родителя. Но я вот дочь 5 лет водила на лед к 6-30, к 7 утра 5-6 дней в неделю, и не всегда я ее пинала, часто и она меня, что она не может опаздывать, или пропустить, и рыдала если из-за школы приходилось занятия пропускать. А сейчас она считает, что она поддалась моей слабости, тк вторая родилась и я не могла ее водить и сама ей предложила бросить. Вобщем истина, как всегда где-то посередине.
0
06.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Ну тут точно по тексту нашим детям всегда будет что рассказать своему психотерапевту А если бы вы не разрешили бросить, она вполне возможно укоряла бы потом за потраченное детство, за травмы, за какие-то последствия для здоровья.... Тут не угадаешь. Наверное, слишком много факторов должны смешаться соответствующим образом, чтобы и самому человеку хотелось, и возможности способствовали.
0
06.12.2016
Мама мальчика (9 лет) Москва
Вот согласна со всем! Вообще непонятно, почему люди считают всякие там пятёрки, первые места и награды важным? Что в этом важного? Главное, чтобы человек был счастлив и занимался любимым делом. А когда занимаешься любимым делом, то сам по себе начинаешь в нём совершенствоваться и достигаешь успеха сообразно своим талантам. Мне кажется, дети сами к этому стремятся, младшие школьники, я смотрю, вообще часто пробуют себя в разных делах, интересуются всем на свете - видимо, выбирают своё призвание)) А вот откуда у нас эта культура неуважения к личности и любовь к внешним оценкам и статусу - прям не знаю... Но явно из каких-то древних времен, далеко не из Союза.
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Вот и я как задумалась на эту тему, так и пришла к такому же выводу!
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Милан
Я в сентябре Вики начала водить на художественную гимнастику (писала пост об этом, может ты видела). Ей нужно что-то активное-спортивное, а то энергии через край. Сразу договорилась с мужем, что если через месяц она не захочет туда ходить, насильно не поведу (хотя оплатили сразу до нового года). В итоге: ребёнок с удовольствием ходит! И хотя она и её подружка София самые маленькие в группе (в основном девочкам 5-6 лет) её берут в группу на соревнования в феврале! Меня на прошлой неделе попросили дать согласие... я в трансе была пару дней. Блин, да не хочу я никаких побед! Ребёнку 4 года только исполнилось, а сейчас начнут её гонять и дрессировать... завтра нужно ответ дать. Хочу отказ написать. Или я мать-эгоистка? Ты бы как поступила???
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Да, да, про гимнастику я помню. Тут я саа не знаю. Этот сопрт мне очень нравится, красивый, но им нужно заниматься реально в меру, потому что иначе капец как тяжело, такая нагрузка на все (имхо). Насчет соревнований я совсем не знаю, что и сказать. С одной стороны круто, может, это даст ей что-то хорошее, позитивный опыт, умение бороться. С другой стороны если там будет много стресса и давления, то нафиг надо. Я совсем не знаю, как там все устроено. А сама Вики что говорит?
0
06.12.2016
Мама троих (19 лет, 9 лет, 9 лет) Саарбрюкен
У нас в классе две русских мамы и одна из Кореи, дети которых, мне кажется, между самыми различными кружками (спорт, музыка, цирк, шахматы) ещё и отжимаются, чтобы ни секунды даром не терять. А у девочки из Корее способности весьма средние (я о том, что она не на лету схватывает, а всё нужно ооочень долго разжёвывать и повторять, повторять, повторять), но на занимается балетом, рисованием, скрипкой и фортепьяно (!!!), ходит в корейскую школу, там ещё что-то, я всё не помню.
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Божеее... Вот интересно посмотреть через 20 лет. Чем будут отличаться те дети,которые просто играли в классики, от этих? Я вот еще о чем подумала. В Китае много лет была политика одного ребенка. В СССР такого не было, но учитывая трудовое законодательство мамы тоже особо не спешили рожать по десятеро. Потом перестройка, нестабильность социальная, - очень во многих семьях не решались и на второго-то ребенка. (я сама , например, единственный ребенок в семье, и в школе у нас , по памяти, были подавляющее большинство семей, 1 или 2 ребенка. Я даже помню, как однажды узнала, что один знакомый мальчик из семьи с тремя детьми, и всех это удивило, что их аж трое). вот, возожно, когда детей мало, на них ложистя повышенный груз родительских ожиданий! Что думаешь про такую версию? Типа один ты у меня, так давай, оправдай! И один отдувается за потенциальных троих:).
0
05.12.2016
Мама мальчика (12 лет) Санкт-Петербург
Есть ещё книга "Боевой гимн матери-тигрицы" Эми Чуа, примерно на ту же тему, только там не так все жестоко. И если на первой дочери методы сработали, то вторая оказалась с характером и пришлось их откорректрировать. Как раз про китайцев книга может прояснить вопрос))
0
05.12.2016
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Ренн
Да, спасибо, мне как раз в другом комментарии тоже посоветовали ее прочитать!
0
05.12.2016
просто туплю) как вспомню, ухохатываюсь

Похожие записи